Отношение Европы к России

[Nobody]

Вот захотят в Украине Тимошенко с Ющенко рокироваться - да на здоровьечко!

Отношение Европы к России

Я считаю, что такая постановка вопроса не совсем корректна (а особенно - с духовнонаучной т.зр.) В дух. науке Европа разделяется на:
1. Западную (англосаксонскую, включая и США);
2. Среднюю (включая и Северную, т.е. немецкоязычную и скандинавскую);
3. Восточную (славянские и прибалтийские страны + Венгрия и Румыния);
4. Южная Европа (романская + Греция) считаются отголосками (пережитками) 4-ой послеатлантической (греко-римской) культ. эпохи, и ведущей роли в нынешней 5-ой культ. эпохе не играют (за исключением римской церкви).

Исходя именно из такого деления Европы и нужно рассматривать (дифференцированно!) ВСЕ европейские метаисторические процессы, в т.ч. и отношение Европы к России.

1. Англосаксонский Запад относится к нам (под "нами" я в дальнейшем буду понимать здесь только восточнославянские православные страны (Россию, Украину, Белоруссию)) вполне однозначно - как к потенциальному сырьевому придатку и экономическим рабам, о чём уже говорилось в этой теме, и добавить тут просто нечего. То, что после распада СССР этот план осуществить так и не удалось, несомненно раздражает и нервирует Запад, и они (во главе с US и UK) строят нам всяческие козни: Украину хотят вырвать из объективного "братского союза" и (гуцулизировав и еврообатлантичив) втянуть в сферу своего влияния, Белоруссию объявить изгоем (вплоть до введения эмбарго и полной эконом. блокады), с Россией же им сейчас трудно, ибо она на подъёме (и экономически, и управленчески (так сказать)).

2. Средняя Европа нам, как известно из дух. науки, - "друг, товарищ и брат". Союз с ней нам всегда шёл только на пользу, различные "недоразумения" (военные конфликты и мировые войны) нас (обоих) только ослабляли и играли на руку Западу. Главным элементом Средней Европы является Германия, и именно с ней сейчас у России отношения на подъёме (один только газовый проект "Северный поток" чего стоит: как выразился Ландсбергис, «этот новый альянс немцев и русских был спланирован для изменения политической карты Европы»). Кажется, должное взаимопонимание у нас наконец-то наладилось (ВВП ведь, как известно, "немец"), и мы готовимся совместными усилиями скинуть нынешнего единоличного "мирового гегемона" с пьедестала, и занять там его место.

3. Восточная Европа инстинктивно боится слишком раннего (до истечения 5-ой культ. эпохи), а значит - НЕПРАВОМЕРНОГО распространения на себя нашего влияния, а уж особенно - под руководством какого-нибудь недалёкого "царя-батюшки" или (тем более!) очень уж "далёких" (с ихней мировой революцией) каких-нибудь большевиков. Ещё больше она боится в очередной раз оказаться между каким-нибудь среднеевропейским "молотом Тора" и нашей "наковальней". Отсюда - стремление как-то отгородиться на это время и спрятаться под "крышей" наших оппонентов (US и НАТО), отсюда и их проамериканские (и, соотв., антироссийские) позиции (исключение, по понятным причинам, составляет только Сербия). Пока Россия не поймёт, что "крепости надо брать обаянием" (типа как Абрамович взял "Челси"), а главный вектор своей экспансии не перенаправит (и при этом - вполне ПРАВОМЕРНО!) на Восток (Казахстан, Ср. Азия, Китай, Индия) - нас в Вост. Европе будут бояться, и правильно будут делать.

4. Отношение к нам (да и вообще ко всему закономерному эволюционному развитию) католицизма в дух. науке рассмотрено неоднократно и многогранно, и особенно что-либо добавить здесь нечего. Когда влияние католицизма накладывается на объективное не очень дружелюбное отношение, негативный эффект только лишь усиливается (пример - страны Балтии, Польша, Чехия и Словакия, Зап. Украина, ...)

Вот где-то так (примерно), если вкратце, и обстоят дела в отношении Европы к России.

[EWC]

2. Средняя Европа нам, как известно из дух. науки, - "друг, товарищ и брат". Союз с ней нам всегда шёл только на пользу, различные "недоразумения" (военные конфликты и мировые войны) нас (обоих) только ослабляли и играли на руку Западу. Главным элементом Средней Европы является Германия, и именно с ней сейчас у России отношения на подъёме (один только газовый проект "Северный поток" чего стоит: как выразился Ландсбергис, «этот новый альянс немцев и русских был спланирован для изменения политической карты Европы»). Кажется, должное взаимопонимание у нас наконец-то наладилось (ВВП ведь, как известно, "немец"), и мы готовимся совместными усилиями скинуть нынешнего единоличного "мирового гегемона" с пьедестала, и занять там его место.

    Да, но участие Германии в (современной) Югославской войне (скажем более точно: отсутствие с ее стороны противодействия) уже тогда показало все, что требовалось показать в отношении Германии и ее положения. Если ориентироваться на наше духовно-научное деление, то должен быть центральноевропейский полюс, действующий независимо (его увы нет), полюс Востока - Россия, между ними спектр восточноевропейских народов, осуществляющий индивидуализацию импульсов с той и другой стороны. Вспомните конфигурацию русской народной души: если мы развернем ствол с востока на запад (горизонтально), мы получим то, о чем я говорю : в центре расщепление импульса и перекрещивание, сплетение, а по краям все сходится в некие полюса. Эти и полюса суть "Я- импульс в душе сознательной" (Германия) и "Самодух" (Россия). И - парадоксально звучит - истинная роль Запада во всем этом должна быть: "обеспечить существование".(А реально они действуют в противоположном направлении). 

[EWC]

(продолжение 4)  Оценить текущее положение дел в связи со сложившимся конгломератом под названием "объединенная Европа" можно только с позиций социальной трехчленности и в соответствии с истинными(духовными) задачами народов. Давайте посмотрим сначала второе. Тут сразу возникает такой вопрос: да, мы говорим о географической дифференциации народов в связи с задачами будущего. Значит ли это, что собственно территория является определяющей? Или, мы должны учитывать также этническо-культурные аспекты? Можно представить, например, Германию, заселенную мигрантами из Азии, Африки, с преобладанием мусульманской культуры и религии. Будет ли она способна трансмутировать все это в задачи "Я-импульса"? Мне доводилось слышать дорнахских эмиссаров, вещающих о том, что михаилиты - это носители "мировой безродности", так сказать "люди без родины", вставшие на путь Михаила как Духа Времени, и т.д. (Чем-то напоминает перевернутый большевистский космополитизм). Конечно, вызывает уважение способность человека на индивидуальном пути преодолеть расово-национально-культурно-религиозные ограничения. Но Духи- Водители Народов далеко не исчерпали своих возможностей. И то, что помогает вызреть индивидуальности, должно взойти из почвы достаточно долгой исторической судьбы. Об этом сейчас говорить не только непопулярно, а даже опасно. И мы видим, что то (ариманическое) разрушение русского этноса, которое произошло в первой половине 20 века, вызвало ответную (люциферическую) реакцию в немцах (на чем,собственно, сыграна карта нацизма?), и разрушение уже немецкого этноса. Последующее нивелирование столь великого разнообразия Европы под абстракцией "политкорректного цивилизованного гражданина, приверженца принципам демократии, свободы и самоопределения наций при поддержке авианосцев какой-то там ударной группировки ВМС США, и т.д." приведет снова к вторжению ариманическо-люциферических двойников народов. Подумать только: ведь им было НАГЛЯДНО все показано (ковровые бомбардировки англо-американских ВВС во 2-ю мировую,когда города стирали вместе со всем что в них было за одну ночь.), это и есть имагинация западного "выравнивания" этно-культурной почвы. Скоро им предложат (так, ненавязчиво) поменять свою историю (как это было у нас), и они спокойно проголосуют всеми странами сразу. Глядишь, лет через 30 они все за свободой в Россию поедут:) Нашим бы это понять...

[EWC]

(продолжение 5. - С точки зрения соц. трехчленности) Таким образом, вопрос: сможет ли развиваться духовная жизнь на раскатанном в хаос культурно-историческо-этническом пространстве? Ответ: видимо, да, но это будет не феномен народа, а феномен отдельных индивидуальностей, которые будут связаны уже индивидуально-эзотерическим развитием. Однако, мы знаем, что те виды способностей, которые получат географически разделенные народы, должны быть получены ими именно как народами. Какой евгенический оккультизм разовьется на лишенной культуры, традиций и деморализованной западными "революциями" почве? А достаточно бросить взгляд на особенности русского характера, религии и т.п., чтобы понять, почему именно здесь предназначено возникнуть этому, а не в Лас-Вегасе или Амстердаме. В будущем должны воплощаться индивидуальности, которые принесут духовное познание, или видение, причем как особенности тел, данные народом. На этом и будет основан полюс Духовной жизни (в соц. трехчленности), а иначе кем и на чем? Наша культура "дожевывает" остатки греко-латинского взлета, не более того. Далее - новое ясновидение, моральные способности. Таким образом, на Востоке миссия стать источником Духовной жизни обществ будущего. (Ау, Европа!)
          Далее, Среднеевропейский гигиенический оккультизм, способность видеть борьбу сил света и тьмы , и в ней находить равновесие. Вопрос: а зачем это? А это затем, чтобы наконец пришло нечто свеженькое в  общественное властеустройство! В конце концов, не вечно же таскаться с римским правом, французской демократией и британским орденским управлением! То, что сейчас происходит в политической сфере трехчленности - это какое-то разложение трупа, правда, более свежего, чем тот, который разлагается в духовной сфере.Вот поэтому так и "выравнивают" Европу, поскольку оттуда придет правильное госуд. устройство, новые общественные отношения и законы, которые разрушат современные "демократии" как они разрушили монархии (в свое время).
         Экономическая сфера трехчленности, самая динамичная из всех, будет принадлежать способностям западных народов, и они должны дать миру тех, кто заменит нефть моральной волей. Впрочем, альтернатива у них есть- царство Клингзора и 8 сфера.
      Получается, что конфигурация социальной трехчленности намеренно искажается: ведущая(в 5ой культуре) экономическая сфера пронизывается ариманизированной властью (политической сферой), как-бы "втягивается", а духовная сфера от этого люциферизируется и отбрасывается. Происходит как-бы "поляризация" сфер политической и духовной, они "разлетаются", причем ариманизированная политико-госуд. сфера хочет слиться с экономической и в этом виде (т.е. в виде 2-хчленности) войти прямиком в 7-ую культуру, минуя 6-ую. Наложите это на географическую карту, и вы поймете, почему Россию "отталкивают" на Восток, а Ср. Европу "втягивают" в  Англо-Американскую мировую империю.
     Тут еще многое можно добавить...

[Nobody]

Да, но участие Германии в (современной) Югославской войне (скажем более точно: отсутствие с ее стороны противодействия) уже тогда показало все, что требовалось показать в отношении Германии и ее положения.

Положение Германии (как, впрочем, и почти всей остальной Европы) после 2-й мир. войны таково, что никакой САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ роли в мировой политике она НЕ ИГРАЕТ.

Вспомним, что послевоенная Европа была поделена между странами-победителями: Средняя и Южная отошли к Западу (US и UK), Восточная - к СССР (независимость и внеблоковость сохранили только традиционно нейтральная Швейцария, а также Австрия - в Средней Европе, и Швеция с Финляндией - в Северной (Ирландия - не в счёт)). НАТО была создана (по выражению не помню кого) для того, чтобы: 1) не помню для чего, и 2) - "чтобы держать немцев за шиворот". Поэтому можно не сомневаться, что у Штатов имеется масса невидимых (для наших (в т.ч.) некомпетентных глаз) рычагов для влияния на внешнюю политику своих сателлитов, в т.ч. и Германии. Все они (до недавних, по кр. мере, пор) плясали под дудку дяди Сэма, и только-только сейчас начали намечаться центробежные явления (причина которых - не ясна (для меня, по кр. мере)). Похоже, что НАТО входит в серьёзный системный кризис, и следующие события (высказывания) эту мысль только лишь подтверждают:

Премьер-министр Канады Стивен Харпер заявил в понедельник (по местному времени), что Канада выведет свой воинский контингент из Афганистана, численностью в 2500 солдат, если НАТО не пошлет туда значительных подкреплений.
Как подчеркнул он на пресс-конференции в Оттаве, то, что Североатлантический альянс не направляет в Афганистан достаточного числа войск, ставит под серьезную угрозу само будущее блока.
«Для того, чтобы эта миссия продолжалась, достигла своих целей и была успешной, нам действительно необходимо существенно увеличить численность боевых подразделений, а также особенно необходимо военное оборудование»,- заявил премьер.
«На карте стоит репутация НАТО. Множатся свидетельства того, что усилия НАТО в Афганистане в целом не являются достаточными, особенно это относится к провинции Кандагар»,- подчеркнул Харпер, цитирует «Интерфакс».

Норвегия выводит свои подразделения из Афганистана, которые находятся в этой стране в составе международных сил содействия безопасности. [т.е. даже не в составе НАТО!]

Пока неясно, как далеко это всё зайдёт и чем закончится, но налицо явный саботаж и нежелание продолжать и дальше предоставлять Штатам свои руки для таскания ими каштанов из огня. Похоже, что и Германия тоже хочет вырваться из цепких рук дяди Сэма (сговорились они все, что ли? ), и идёт для этого на энергетический (как минимум) альянс с Россией. И только вот когда (если!) Средняя (вообще - Старая) Европа вырвется из под влияния Запада, тогда мы и увидим её истинное лицо и намерения (в т.ч. и Германии).

Если ориентироваться на наше духовно-научное деление, то должен быть центральноевропейский полюс, действующий независимо (его увы нет), полюс Востока - Россия, между ними спектр восточноевропейских народов, осуществляющий индивидуализацию импульсов с той и другой стороны. Вспомните конфигурацию русской народной души: если мы развернем ствол с востока на запад (горизонтально), мы получим то, о чем я говорю : в центре расщепление импульса и перекрещивание, сплетение, а по краям все сходится в некие полюса. Эти и полюса суть "Я- импульс в душе сознательной" (Германия) и "Самодух" (Россия).

Здесь я не вполне уловил нить Ваших рассуждений...

И - парадоксально звучит - истинная роль Запада во всем этом должна быть: "обеспечить существование". (А реально они действуют в противоположном направлении).

Истинная роль Запада, несомненно, должна была быть самой благотворной и эволюционно полезной, и была, наверное, таковой до тех пор, пока невидимую (закулисную) власть там не захватили тайные ложи вполне определённого толка (этот вопрос духовнонаучно также достаточно подробно рассмотрен и освещён).

[Алекс]

Положение Германии (как, впрочем, и почти всей остальной Европы) после 2-й мир. войны таково, что никакой САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ роли в мировой политике она НЕ ИГРАЕТ.

Германия, особенно объединенная все таки играет все большую роль в мировой политике, так как обладает огромным экономическим и духовным потенциалом. Кроме того она играет колоссальную роль в духовной эволюции Европы и мира. В 19ом начале 20 века совершался брак между славянскими и германскими народами, что проявлялось в доминирующей роли германской династии в России и в единой Австро-славянской государственности. В Австоро-Венгерскую Империю входили тогда многие славянские области на Балканах и Карпатах, что работало на шестую культуру. Такое же взаимопроникновение было в Чехии, было оно когда-то и в Польше (правление саксонской династии). Теперь Америка содействует искусственному наводнению Германии и Европы турками и албанцами, чтобы играя на конфликте цивилизаций, держать Германию в узде. Раздел Югославии и отторжение Косова имело цель не допустить нового германско-славянского сближения. Той же цели служит изоляция Восточной Пруссии, так как и там такое сближение возможно.

                            Германский Дух не завершил всего,
                            что должен он создать в развитье мира,
                            мечтами о грядущем он живет,
                            надеясь на грядущие деянья,
                            и так как вражья сила постоянно
                            ему конца безвременно желает,
                            так Дух, верша в глубинах естества,
                            хранит Его, являясь в откровеньи

                                                                    Р.Штейнер

НАТО была создана (по выражению не помню кого) для того, чтобы: 1) не помню для чего, и 2) - "чтобы держать немцев за шиворот" .........Похоже, что и Германия тоже хочет вырваться из цепких рук дяди Сэма (сговорились они все, что ли? ), и идёт для этого на энергетический (как минимум) альянс с Россией. И только вот когда (если!) Средняя (вообще - Старая) Европа вырвется из под влияния Запада, тогда мы и увидим её истинное лицо и намерения (в т.ч. и Германии).

Это ещё одно подтверждение возможностей Германии

И - парадоксально звучит - истинная роль Запада во всем этом должна быть: "обеспечить существование". (А реально они действуют в противоположном направлении. Истинная роль Запада, несомненно, должна была быть самой благотворной и эволюционно полезной, и была, наверное, таковой до тех пор, пока невидимую (закулисную) власть там не захватили тайные ложи вполне определённого толка (этот вопрос духовнонаучно также достаточно подробно рассмотрен и освещён).

Запад одержим национальным эгоизмом и в самоослеплении не видит, или плохо видит, что играя на национальных противоречиях, он сам себя хоронит.

[Сильвестр]

Странно, разве у кого-нибудь есть какие-то сомнения в том, что в новогоднюю ночь 2008г. будет снят "дубль два" нетленного новогоднего тоста ЕБН в 1999-м? Медведев под хлопки пробок торжественно (с плохо скрываемой (для Запада) фигой в кармане) подаст в отставку (в пользу тогдашнего премьера  - ВВП), и всё вернётся на круги своя... За одной небольшой разницей, что до этого момента нынешняя Гос. Дума (чуть не написал - Верховная Рада! ) должна уже будет отредактировать (принять новую) Конституцию (под новый приход ВВП), с расширением (чуть ли не до "царских", а то и больше) полномочий Президента, увеличением срока его правления (лет эдак до 7 min) и количества возможных правлений подряд (без перерыва) min до 3-х, ну, ещё там что-нибудь (что ВВП сочтёт для себя нужным), и начнётся на Руси "тишь, да гладь, да Божья благодать" (насколько это вообще будет возможно в наших нынешних апокалиптически-апофеозных условиях бытия).

Это Ваши предположения, и причин для их реализации нет пока никаких. Дело в том, что действует КОМАНДА, а роли в ней зависят от самих игроков. Новый кандидат может оказаться вполне приемлемым в относительно спокойной, мирной ситуации, которая уже создана. Важно, конечно и то, что Президент - военный человек, а кандидат - штатский, хотя военная специальность есть и у него.

Истинная роль Запада, несомненно, должна была быть самой благотворной и эволюционно полезной, и была, наверное, таковой до тех пор, пока невидимую (закулисную) власть там не захватили тайные ложи вполне определённого толка (этот вопрос духовнонаучно также достаточно подробно рассмотрен и освещён).

Ложи правили на Западе практически всегда. Недаром Доктор называет Запад "народом лож" (Историческая симптоматология). Беда в том, что ложи изменили свой характер и крайне ариманизировались. Ими движет национальный  англо-саксонский эгоизм.

[Алекс]

1. Спровоцированная англо-французскими оккультно-политическими кругами 1-ая мировая война приводит Европу в состояние хаоса, что позволяет им осуществить "социалист. эксперимент" в России и "нац/соц.эксперимент" в Германии. Тем самым заложить фундамент 2-ой мировой войны, которая должна была выполнить  неоконченные задачи первой, что, в общем, удалось. Одной из таких задач был перенос "оккультно-политического" центра из Англии в Америку, что произошло после смерти Рузвельта и сигнифицировалось первым боевым применением ядерного оружия. Проблема Германии, т.о., была решена.Однако, СССР был еще нужен  для "разгона" американской системы, что производилось по традиционно-диалектической схеме, аж до 80-х годов 20-ого века. В начале 90-х американский "модуль" разогнался настолько, что ускоритель стал не нужен, и он был отброшен (развал СССР). 

Америанская роль в развале СССР несомненна - холодная война, экономическое давление, ГКЧП итп. Но были ведь и чисто внутренние причины: нежелание руководства поступиться изжившими себя идеологическими установками, рост индивидуального самосознания и национального сепаратизма. Мне даже приходилось слышать предположения о том, что дух советизма, он же, возможно отставший архай хазаро-иудейства отошел  от СССР в момент Чернобыльской аварии. СССР оказался неспособен измениться внутренне, вот и распался.

[Алекс]

(Продолжение 1) У многих вызывает удивление, как мог так быстро развалиться СССР? С точки зрения, намеченной выше, удивление вызывает другое: как могло это образование так долго существовать? и какие цели ставились этим существованием? Это образование в большинстве своих основ, в первую очередь, в идейной основе, было ИСКУССТВЕННЫМ, навязанным и т.д.(это замечательно вскрыл Штейнер, например, в цикле 332а, 1919 ), поэтому оно сразу замкнулось и изолировалось, за "железным занавесом", и только так и могло пребывать. Сейчас ситуация изменилась, и Россия развивается по тем же законам, что и все другие страны. Но последействие мировой изоляции висит над ней как заклинание. Более того, оно энергично подпитывается как со стороны Англии и США,так и Европы, безо всяких на то объективных причин со стороны России. Последнее (взятое как симптом) показывает, что именно со стороны Европы и Запада исходило намерение изолировать и вытолкнуть (куда? да хоть в небытие) Россию(Восток) из мирового развития, причем еще ДО РЕВОЛЮЦИИ 1917г. Эту тенденцию вы можете увидеть сейчас "в полной красе" практически везде на запад от той , уже оранжевой,границы, которой обозначили Украину(тут и гетеанизма не надо, достаточно их новостей). А теперь вопрос: что стоит за этим "импульсом" по отношению к нам? 

Р.Штейнер не раз говорил (например, "Духовное водительство человека и человечества") о действии в 20 веке отставших ангелов, архангелов и архаев третьей египетско-халдейской эпохи - отсюда и мумии вождей на Красной площади. Для установления их господства над Россией понадобилось уничтожить в первую очередь Православную церковь; именно поэтому подвергается ударам Сербия, где Православие прочно связано с самосознанием народа. Борьба с Россией есть по сути борьба с шестой культурой. Если бы англо-саксы довольствовались своей экономической гегемонией, они позволили бы России спокойно развиваться, ведь они намного опередили её. Борьба носит именно мистический характер - дух Православия и Народная душа России мешает англо-саксам окончательно захватить власть над миром. Они хотят натравить на Россию ГУАМ, особенно Украину, так как на прямое столкновение с Россией едва ли решаться. Если это произойдет, мир ожидают самые мрачные перспективы, так как Россия и Украина - колыбель шестой эпохи. Это было бы равносильно бомбе, подброшенной в колыбель. Чем больше людей в Украине это поймут, тем труднее будет англо-саксам разжечь новый пожар.

[Nobody]

Проздравляю всех россиян с выбором себе нового Президента!


               

Странно, разве у кого-нибудь есть какие-то сомнения в том, что в новогоднюю ночь 2008г. будет снят "дубль два" нетленного новогоднего тоста ЕБН в 1999-м? Медведев под хлопки пробок торжественно (с плохо скрываемой (для Запада) фигой в кармане) подаст в отставку (в пользу тогдашнего премьера  - ВВП), и всё вернётся на круги своя... За одной небольшой разницей, что до этого момента нынешняя Гос. Дума (чуть не написал - Верховная Рада! ) должна уже будет отредактировать (принять новую) Конституцию (под новый приход ВВП), с расширением (чуть ли не до "царских", а то и больше) полномочий Президента, увеличением срока его правления (лет эдак до 7 min) и количества возможных правлений подряд (без перерыва) min до 3-х, ну, ещё там что-нибудь (что ВВП сочтёт для себя нужным), и начнётся на Руси "тишь, да гладь, да Божья благодать" (насколько это вообще будет возможно в наших нынешних апокалиптически-апофеозных условиях бытия).

Это Ваши предположения, и причин для их реализации нет пока никаких. Дело в том, что действует КОМАНДА, а роли в ней зависят от самих игроков. Новый кандидат может оказаться вполне приемлемым в относительно спокойной, мирной ситуации, которая уже создана. Важно, конечно, и то, что Президент - военный человек, а кандидат - штатский, хотя военная специальность есть и у него.

Интересно, кто он (Медведев) там - хоть старлей запаса (я надеюсь)? Наш Верховный Главнокомандующий Збройными Силами Украины Ющенко - капитан! (запаса). Так что, случись какая-нибудь новая "Тузла" - наш-то вашему, думаю, так наваляет - мало не покажется... (разделает его под орех, короче)...

Что же касается моих "предположений" - время покажет. Если Конституцию РФ до Нового Года не изменят, или поменяют в сторону усиления именно Президентских полномочий (до "царских") - будет именно "второй дубль" новогоднего тоста. Если же её поменяют в сторону увеличения полномочий Премьера (до "канцлерских") - значит, всё останется, как есть. Вот и всё.

Истинная роль Запада, несомненно, должна была быть самой благотворной и эволюционно полезной, и была, наверное, таковой до тех пор, пока невидимую (закулисную) власть там не захватили тайные ложи вполне определённого толка (этот вопрос духовнонаучно также достаточно подробно рассмотрен и освещён).

Ложи правили на Западе практически всегда... Ими движет национальный англо-саксонский эгоизм.

Да, возможно. Но вот только англосаксы жили-то на Западе совсем даже не всегда...

Положение Германии (как, впрочем, и почти всей остальной Европы) после 2-й мир. войны таково, что никакой САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ роли в мировой политике она НЕ ИГРАЕТ.

Германия, особенно объединённая всё-таки играет всё большую роль в мировой политике, так как обладает огромным экономическим и духовным потенциалом. Кроме того, она играет колоссальную роль в духовной эволюции Европы и мира. В 19-ом - начале 20 века... [и т.д.]

...Это ещё одно подтверждение возможностей Германии.

Германия, несомненно, играЛА (до 1-й мир. войны и в период нахождения Гитлера у власти) "большую роль в мировой политике", и её потенциал ещё полностью не исчерпан (хотя уже и наступают "сумерки" Старой Европы вообще и Германии (как составной её части) - в частности), но по состоянию на сегодняшний момент (как и вообще после 1945г.) она всё ещё крепко держится за шиворот дядей Сэмом, и даже и пикнуть самостоятельно почти ничего не может (только вместе с Францией иногда что-то пикнут вместе, вдвоём ведь не так страшно). И только вот-вот сейчас, на фоне наметившегося вроде бы всеобщего расползания Старой Европы из под орлиного крылышка дяди Сэма (с чего бы это они все вдруг? ) начинает быть слышен самостоятельный, хотя пока ещё такой тонкий и писклявый германский голосок...

Той же цели служит изоляция Восточной Пруссии, так как и там такое сближение возможно.

Не совсем понял здесь Вашу мысль, уважаемый Алекс... Восточная Пруссия, как известно, "по решению Потсдамской конференции (1945г.) была разделена между Советским Союзом и Польшей. В состав Советского Союза вместе со столицей Кёнигсбергом (который был переименован в Калининград) вошла одна треть Восточной Пруссии, на территории которой была создана Калининградская область. Небольшая часть, включавшая часть Куршской косы и город Клайпеда (бывш. г.Мемель, нем. Memel, "Клайпедский край"), была передана Литовской ССР. Остальная часть Восточной Пруссии (две трети) стала частью Польши (Поморское воеводство)". Немцы с тех пор там, как я знаю, не живут. Каким же образом там возможно "новое германско-славянское сближение"? Что Вы имеете ввиду?

[Сильвестр]

Проздравляю всех россиян с выбором себе нового Президента![/color][/size]х[/b]

За поздравления спасибо!

Гос. Дума (чуть не написал - Верховная Рада! ) должна уже будет отредактировать (принять новую) Конституцию (под новый приход ВВП), с расширением (чуть ли не до "царских", а то и больше) полномочий Президента, увеличением срока его правления (лет эдак до 7 min) и количества возможных правлений подряд (без перерыва) min до 3-х, ну, ещё там что-нибудь (что ВВП сочтёт для себя нужным), и начнётся на Руси "тишь, да гладь, да Божья благодать" (насколько это вообще будет возможно в наших нынешних апокалиптически-апофеозных условиях бытия).

Кому-то нужны великие потрясения, кому-то - Великая, по крайней мере Единая Россия. Третьего не дано

Интересно, кто он (Медведев) там - хоть старлей запаса (я надеюсь)? Наш Верховный Главнокомандующий Збройными Силами Украины Ющенко - капитан! (запаса). Так что, случись какая-нибудь новая "Тузла" - наш-то вашему, думаю, так наваляет - мало не покажется... (разделает его под орех, короче)...

Пока предпочитают газ безвозмездно тырить... Не взирая на чины...

[Алекс]

Я считаю, что такая постановка вопроса не совсем корректна (а особенно - с духовнонаучной т.зр.) В дух. науке Европа разделяется на:
1. Западную (англосаксонскую, включая и США);
2. Среднюю (включая и Северную, т.е. немецкоязычную и скандинавскую);
3. Восточную (славянские и прибалтийские страны + Венгрия и Румыния);
4. Южная Европа (романская + Греция) считаются отголосками (пережитками) 4-ой послеатлантической (греко-римской) культ. эпохи, и ведущей роли в нынешней 5-ой культ. эпохе не играют (за исключением римской церкви).

А почему Вы делаете исключение для римской церкви? Разве она имеет прямое отношение к 5ой эпохе? Именно она-то и есть самый ГЛАВНЫЙ ПЕРЕЖИТОК греко-римской эпохи! Роль её вовсе не ведущая, или уж, если хотите, ведущая назад. Вся 5ая эпоха складывалась в борьбе с Римской церковью, в борьбе протестантско-масонской Средней, Северной и англо-саксонской Европы с южной, средоточием которой был и остается Рим. На своё счастье Россия в лице Петра Великого выбрала европейский Север, а не папский юг. Отсюда не следует, конечно, что Рим надо рассматривать как негативное явление, но ведущей роли он в 5ой эпохе иметь не может по определению.

Исходя именно из такого деления Европы и нужно рассматривать (дифференцированно!) ВСЕ европейские метаисторические процессы, в т.ч. и отношение Европы к России.

1. Англосаксонский Запад относится к нам (под "нами" я в дальнейшем буду понимать здесь только восточнославянские православные страны (Россию, Украину, Белоруссию)) вполне однозначно - как к потенциальному сырьевому придатку и экономическим рабам, о чём уже говорилось в этой теме, и добавить тут просто нечего. То, что после распада СССР этот план осуществить так и не удалось, несомненно раздражает и нервирует Запад, и они (во главе с US и UK) строят нам всяческие козни: Украину хотят вырвать из объективного "братского союза" и (гуцулизировав и еврообатлантичив) втянуть в сферу своего влияния, Белоруссию объявить изгоем (вплоть до введения эмбарго и полной эконом. блокады), с Россией же им сейчас трудно, ибо она на подъёме (и экономически, и управленчески (так сказать)).

2. Средняя Европа нам, как известно из дух. науки, - "друг, товарищ и брат". Союз с ней нам всегда шёл только на пользу, различные "недоразумения" (военные конфликты и мировые войны) нас (обоих) только ослабляли и играли на руку Западу. Главным элементом Средней Европы является Германия, и именно с ней сейчас у России отношения на подъёме (один только газовый проект "Северный поток" чего стоит: как выразился Ландсбергис, «этот новый альянс немцев и русских был спланирован для изменения политической карты Европы»). Кажется, должное взаимопонимание у нас наконец-то наладилось (ВВП ведь, как известно, "немец"), и мы готовимся совместными усилиями скинуть нынешнего единоличного "мирового гегемона" с пьедестала, и занять там его место.

Пусть гегемонит на здоровье, но у себя дома.

3. Восточная Европа инстинктивно боится слишком раннего (до истечения 5-ой культ. эпохи), а значит - НЕПРАВОМЕРНОГО распространения на себя нашего влияния, а уж особенно - под руководством какого-нибудь недалёкого "царя-батюшки" или (тем более!) очень уж "далёких" (с ихней мировой революцией) каких-нибудь большевиков. Ещё больше она боится в очередной раз оказаться между каким-нибудь среднеевропейским "молотом Тора" и нашей "наковальней". Отсюда - стремление как-то отгородиться на это время и спрятаться под "крышей" наших оппонентов (US и НАТО), отсюда и их проамериканские (и, соотв., антироссийские) позиции (исключение, по понятным причинам, составляет только Сербия). Пока Россия не поймёт, что "крепости надо брать обаянием" (типа как Абрамович взял "Челси"), а главный вектор своей экспансии не перенаправит (и при этом - вполне ПРАВОМЕРНО!) на Восток (Казахстан, Ср. Азия, Китай, Индия) - нас в Вост. Европе будут бояться, и правильно будут делать.

Оказаться между "молотом Тора" и русской "наковальней" они боятся, хотя молот СЭМА может оказаться пострашней....Иными словами - почему они не боятся оказаться в зоне ядерного конфликта, который скорее всего рано или поздно возникнет?

[EWC]

К теме: образчик риторики из Лондона.
http://strateger.net/Hatred_of_the_editor

[Алекс]

Наиболее характерно здесь: ЛУКАС: "Нанавижу Вестфальскую систему! Надо переступить через неёё, чтобы двигаться дальше!"
Для справки;
Вестфальская система сложилась в Европе после 30-летней войны в 1648г. Основные её положения следующие:верховенство, независимость и самостоятельность государственной власти на территории государства, независимость в международном общении, обеспечение целостности и неприкосновенности территории.
Принцип права наций на самоопределение, провозглашённый Вудро Вильсоном после Первой Мировой войны уже стал до некоторой степени американским вызовом европейской Вестфальской системе, по которой строилась Российская Империя, СССР и РФ, а также вся Европа. Отнять самостоятельность у европейских держав, но дать её своим сателлитам, таким как Албания, Грузия, Украина, Прибалтика, итп, чтобы потом играть на двух противоположных принципах: если наш, то пусть отделяется, если не наш, пусть теряет право на самоопределение - таков путь к однополярному миру по Вудро Вильсону и по Джорджу Бушу.

[Nobody]

Пока предпочитают газ безвозмездно тырить... Не взирая на чины...

А если даже и тырить - так что ж теперь, очередной "газомор" простым украинцам из-за этого устраивать? (кстати, как только с нашей стороны была успешно разыграна эта карта (где-то в Кировограде кажется отключили отопление в больнице и каких-то детских учреждениях, ссылаясь при этом на ограничение поставок газа Россией (типа "а они, москали, ещё нам рассказывают, что никаких "моров" (голодо-, например) украинцев из Москвы организовать было нельзя!")) - Медведев тут же, моментально, отрефлексировал и, чтобы не портить свой имидж, буквально на следующий же день поставки газа в Украину были возобновлены в полном объёме (в росс. СМИ это было воспринято, как первое газовое поражение за всю историю "Газпрома")).

Да и не тырят они, а просто решают, кто же именно ("А" - Ющенко или "Б" - Тимошенко) будет сидеть на газовой трубе. А тырят-то они все вместе (по всей протяжённости этой газовой трубы, вплоть до Ср. Азии). Газ ведь, как известно, - бизнес традиционно президентский... А ругаются они - так "милые бранятся - только тешатся". Вот так-то, г-н Сильвестр...

[Nobody]

А почему Вы делаете исключение для римской церкви?

Потому что такое же исключение для неё делал и сам Доктор, когда освещал роль католицизма в нашей 5-ой культ. эпохе как одного из основных (наряду с опр. англосакс. ложами) негативных эволюционных факторов, уводящих всё земное развитие куда-то не туда.

Разве она имеет прямое отношение к 5-ой эпохе? Именно она-то и есть самый ГЛАВНЫЙ ПЕРЕЖИТОК греко-римской эпохи!

Это Ваше, Алекс, утверждение основывается на неверной информации об эволюционных сроках для послеатл. культ. эпох (к сожалению, в этом Доктор также был (имхо) неправ). Вся история 5-ой культ. эпохи (вплоть до наших дней) прошла под знаком несомненного влияния Рима на многие европейские (и не только) дела (вспомните охристианивание всей Европы, территориально относящейся к Зап. Рим. Империи, вспомните конфликты и войны, возникавшие на религ. почве, вспомните катаров с альбигойцами, а также и тамплиеров, вспомните начало Ренессанса (где и что творили Рафаэль, Микеланджело, ...), вспомните "открытие" Центр. и Юж. Америки с последующим её завоеванием католическими Испанией и Португалией и многое, многое другое). Разумеется, что роль Рима (и чем дальше, тем больше) была в основном негативной во всех его делах и делишках, но, разумеется, не потому, что он является ПЕРЕЖИТКОМ 4-ой культ. эпохи, а потому же, почему таковой же является и роль опр. англосакс. лож (потому, что как тот, так и эти преследуют какие-то свои узкокорыстные эгоистические эволюционные цели).

Роль её вовсе не ведущая, или уж, если хотите, ведущая назад. [...] Отсюда не следует, конечно, что Рим надо рассматривать как негативное явление, но ведущей роли он в 5-ой эпохе иметь не может по определению.

Именно потому, что "роль её ... ведущая назад", Рим как раз-то и "надо рассматривать как негативное явление", что Доктор как раз и делал (здесь у Вас явное противоречие). Рим играет одну из ведущих эволюционно НЕ ТУДА ролей в нынешней 5-ой культ. эпохе (не поленюсь повторить это ещё раз).

Пусть гегемонит на здоровье, но у себя дома.

Гегемон - он потому и гегемон, что гегемонит по отношению ко всем остальным, а не к себе самому.

Оказаться между "молотом Тора" и русской "наковальней" они боятся, хотя молот СЭМА может оказаться пострашней... Иными словами - почему они не боятся оказаться в зоне ядерного конфликта, который скорее всего рано или поздно возникнет?

В Европе - это маловероятно (в Европе дураков же всё-таки уже нет). Разве что - исламский терроризм какой-нибудь. Но от него-то как раз и намереваются таким вот образом предохраниться.

[Алекс]

Алекс, цитата  - Именно она-то и есть самый ГЛАВНЫЙ ПЕРЕЖИТОК греко-римской эпохи!

Это Ваше, Алекс, утверждение основывается на неверной информации об эволюционных сроках для послеатл. культ. эпох (к сожалению, в этом Доктор также был (имхо) неправ). Вся история 5-ой культ. эпохи (вплоть до наших дней) прошла под знаком несомненного влияния Рима на многие европейские (и не только) дела (вспомните охристианивание всей Европы, территориально относящейся к Зап. Рим. Империи, вспомните конфликты и войны, возникавшие на религ. почве, вспомните катаров с альбигойцами, а также и тамплиеров, вспомните начало Ренессанса (где и что творили Рафаэль, Микеланджело, ...), вспомните "открытие" Центр. и Юж. Америки с последующим её завоеванием католическими Испанией и Португалией и многое, многое другое). Разумеется, что роль Рима (и чем дальше, тем больше) была в основном негативной во всех его делах и делишках, но, разумеется, не потому, что он является ПЕРЕЖИТКОМ 4-ой культ. эпохи, а потому же, почему таковой же является и роль опр. англосакс. лож (потому, что как тот, так и эти преследуют какие-то свои узкокорыстные эгоистические эволюционные цели).

И все же неправ Nobody,а не Доктор. 5-ая эпоха началась в 1413г, когда ни альбигойцев, ни тамплиеров уже не было в помине ( если, конечно, не отождествлять с последними Орден Христа, Орден Монтеса, Сан-Яго, Тевтонский Орден и некоторые другие) Вообще Церковь - пережиток четвертой эпохи, в том числе и Римская. Если же она стремится к теократии, то это уже третья эпоха. Об эволюционных сроках можно прочесть в статье "Пасха земная и небесная", там есть детали далеко не всем известные.

Роль её вовсе не ведущая, или уж, если хотите, ведущая назад. [...] Отсюда не следует, конечно, что Рим надо рассматривать как негативное явление, но ведущей роли он в 5-ой эпохе иметь не может по определению.

Именно потому, что "роль её ... ведущая назад", Рим как раз-то и "надо рассматривать как негативное явление", что Доктор как раз и делал (здесь у Вас явное противоречие). Рим играет одну из ведущих эволюционно НЕ ТУДА ролей в нынешней 5-ой культ. эпохе (не поленюсь повторить это ещё раз).

Рим тянет в прошлое, но роль его велика, причем есть и положительное, но не ведущая, если, конечно не играть словами.

.

Оказаться между "молотом Тора" и русской "наковальней" они боятся, хотя молот СЭМА может оказаться пострашней... Иными словами - почему они не боятся оказаться в зоне ядерного конфликта, который скорее всего рано или поздно возникнет?

В Европе - это маловероятно (в Европе дураков же всё-таки уже нет). Разве что - исламский терроризм какой-нибудь. Но от него-то как раз и намереваются таким вот образом предохраниться.

В Европе нет плохих дорог, а дураков достаточно, поверьте. У Волошина есть строки "Мыслители твердили о всеобщем, ненарушимом мире на земле"... К тому же речь скорее о ГУАМе, чем о Средней Европе

[Сильвестр]

Это Ваше, Алекс, утверждение основывается на неверной информации об эволюционных сроках для послеатл. культ. эпох (к сожалению, в этом Доктор также был (имхо) неправ). Вся история 5-ой культ. эпохи (вплоть до наших дней) прошла под знаком несомненного влияния Рима на многие европейские (и не только) дела (вспомните охристианивание всей Европы, территориально относящейся к Зап. Рим. Империи, вспомните конфликты и войны, возникавшие на религ. почве, вспомните катаров с альбигойцами, а также и тамплиеров, вспомните начало Ренессанса (где и что творили Рафаэль, Микеланджело, ...), вспомните "открытие" Центр. и Юж. Америки с последующим её завоеванием католическими Испанией и Португалией и многое, многое другое). .

Ну уж тут Вам даже сам Вальтер не поможет! Почему же это Доктор был неправ в эволюционных сроках? Что КОНКРЕТНО Вы имеете в виду? Разве для истории 5ой эпохи не характерен именно ЗАКАТ католического влияния и могущества? 15 век  - гуситские войны, Ренессанс, хотя и поддержаный отчасти Римом, но по духу противоположный ему - Вы же не назовете новеллы Боккачио или Гаргантюа образцом церковной литературы  - Ренессанс в расцвете, 16век  - Реформация, католицизм отчаянно борется за выживание с лютеранами, англиканцами, гугенотами, пресвитерианцами, кальвинистами, цвинглианцами, масонами итп 17 век - переворот в науке, расцвет Северной Европы, отчаянная борьба Реформации и контрреформации, полная победа над католицизмом в Северной Европе, даже в России при Петре, 18 век - Просвящение, католицизм чахнет и сохраняет влияние главным образом в романском мире, Польше да Южной Америке, да и то ненадолго. Конечно, как институт Римская Церковь сохраняет еще мощные позиции, но духовного потенциала у неё давно нет.
И еще ув. Ноубоди, поздравляю Вас с католической и антропософской Пасхой, которая скоро наступит!

[Алекс]

А если даже и тырить - так что ж теперь, очередной "газомор" простым украинцам из-за этого устраивать?  (кстати, как только с нашей стороны была успешно разыграна эта карта (где-то в Кировограде кажется отключили отопление в больнице и каких-то детских учреждениях, ссылаясь при этом на ограничение поставок газа Россией (типа "а они, москали, ещё нам рассказывают, что никаких "моров" (голодо-, например) украинцев из Москвы организовать было нельзя!")) - Медведев тут же, моментально, отрефлексировал и, чтобы не портить свой имидж, буквально на следующий же день поставки газа в Украину были возобновлены в полном объёме (в росс. СМИ это было воспринято, как первое газовое поражение за всю историю "Газпрома")).

Мне кажется, что обижаться тут нельзя. В России многие пенсии получают по 2000-2500 руб, прожить на них нельзя. А климат в России построже, чем в Украине. Почему российский газ мы должны отдавать за полцены? И если Медведка спасовал, это плохо. Особенно в начале пасовать плохо.Может войти в привычку. Но чтобы не травмировать украинскую экономику, могли бы постепенно цены повышать. Ведь в Россию то товары с Украины без скидок на дружбу идут. А то, что Ющенки и иже с ними используют любую ситуацию, чтобы раздуть вражду что с них возмешь, таких избрали. Бачилы очи чего куплялы, ось не побачили, на чем свинья хвост носит....

[Сильвестр]

Бачилы очи чего куплялы, ось не побачили, на чем свинья хвост носит....

А если конкретней, о ком это Вы? Батюшков писал, помнится: "Нельзя шутить неосторожно, иного и обидеть можно, а Боже ж упаси того..."