Антропософский форум > Ваше антропософское кредо?
Имя Россия
Галина:
Г.Viator!
Вы хоть на тему-то гляньте!
"ИМЯ РОССИЯ" - и что Вы имеете сказать по этой теме? Есть у Вас Ваши суждения?
Сильвестр:
--- Цитата: viator от 29 Фев. 2012, 03:27:58 ---"А вот с кем солидаризируются "болотные:"
А они Вам сказали, что именно с этими денельзя странными убивцами солидаризуются? Может, успели написать где-то про это? Адресок, ссылочку бы.
А вообще дывлюсь я на Вас, Сильвестр. Неужто Вам самому, с Вашим-то опытом жизни в том Светлом Прошлом, не разит от сей текстуры, аккурат за неделю до Великой Хохмы, портяношным смрадом гэбэшным?
--- Конец цитаты ---
Насчет "разит" не знаю, не хочу поминать мартовские иды Цезаря, Павла и Александра... Сатурн в заклятом месте итп; средства, конечно, у "странных убивцев" и "болотных" разные, НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
Но кого тогда? Вы предпочитаете Зюганова? Уверен, что нет. Миронова? Так он уже у Зюганова в хвосте. Жириновского? Вчера этот деятель проявился во всей красе на фоне Аллы Пугачевой. Остается М.Прохоров, честный миллиардер, Вы, что верите в честных миллиардеров? Руководить бизнесом и страной - вещи ох какие разные. И ни у одного нет опыта такого руководства, и ни у одного, кроме Зюганова нет шансов победить. Так куда зовем? В никуда?
Я то хочу, чтобы ХУЖЕ НЕ СТАЛО. Так зачем на меня дивиться?
Irina:
Вызовы времени.
«Высший либерализм» и «высший либерал», то есть либерал без всякой цели, возможны только в одной России» (Достоевский, «Бесы).
На доске политической жизни России псевдо-либералы, собирающие митинги на Болотной площади, смотрятся всё бледнее. Это произошло, прежде всего, потому, что они абсолютно не были готовы к тому, что их мнение будет не единственным. Они надеялись занять собой всё ТВ и интернет-пространство, не подготовили элементарных аргументов для тяжёлых дискуссий. А потому в этой острой политической борьбе больше напоминают хамов, которым плевать на народ, чем интеллектуалов, которые знают, что делать и как спасать страну. Ельцин побеждал конкретными предложениям (не смотря на их политическую безграмотность), Путин так же брал власть, а эти только мнили себе сильными, элитарными, способными.
Их разрушило аккурат то, чего они так долго добивались. Они столько лет кричали, что им затыкают рот, но когда получили и возможность для многотысячных митингов, и эфиры на всех каналах, и разрешение безнаказанно, нагло и откровенно хамить власти, оказались к этой возможности не готовы. Интеллектуально. Они бледно дискутировали, а рейтинг Путина неуклонно рос. Насколько бездарно нужно использовать данные возможности, чтобы с их помощью только помочь главному своему сопернику?
Им нужно было противопоставить кровавому, тоталитарному режиму мощных интеллектуалов, любящих народ и страну, а они показали преступную тусовку 90ых, которая давно и уверенно всё провалила и не способна заслужить доверие снова. Они за последние 20 лет не потрудились не только изменить тактику, но и сменить лица. Больше того, их способы ведения политической и информационной войны продемонстрировали то, что они гораздо более тоталитарны, наглы, лживы и губительны, чем власть нынешняя. Насколько же больны наши либералы, если разумные идеи либерализма они представляют так криво?
Даже лозунг «За честные выборы» очень быстро затёрся другими, сомнительного качества (ведь согласитесь, что передача власти политикам 90ых, ходящим на поклон в американское посольство, мало кого впечатлит). И бунт свободных людей немедленно стал бунтом прозападных гнилых либералов. Мог ли патриотически настроенный народ, пропутинский и противопутинский, не возмутиться? А когда это случилось либералам осталось только затыкать людям с другим мнением рот, весьма нелиберально.
Красноречивых и способных точно, чётко и умно высказывать своё мнение, имеющих аудиторию они назвали путинистами и нашистами, а всех остальных вообще недолюдьми, согнанными по разнарядке, то ли за деньги, то ли под дулом пистолета. С этой минуты они уже не могли победить. Потому что либо ты выступаешь за свободу и демократию, либо ты делишь информационное пространство на точку зрения «продажного народного быдла» и мнение «прогрессивного креативного класса». Второе уже не либерализм, второе уже фашизм (при чём по отношению к своим же согражданам). И это я наблюдаю не в первый раз. Именно наш ультра-либерализм имеет уникальные фашистские замашки. Наверное, именно поэтому ему так ненавистен Сталин и советский народ, который растоптал Гитлера вместе с его гнилыми идеями.
Но «народное быдло», наученное 90ыми, не заткнулось (странно, что для либералов это стало сюрпризом). Оно легко переспорило «креативных интеллектуалов» во всех войнах. Всё, чем ответили либералы – это окрасили всех, кто против них и имеет силы их побеждать, в путинские цвета. И именно в эту секунду они предали ВСЕХ своих возможных союзников. Ведь они твёрдо заявили «либо мы, либо Путин», введя смертельную без альтернативность, а ведь люди выходили на площади именно потому, что им альтернатива казалась ещё возможной. Я могу сколько угодно быть против Путина, но между ним и прозападными гнилыми либералами я, не сомневаясь, выберу первое. Точно так же, как между эпохой 90ых и эпохой 2000ых, выберу второе. Это элементарная формула: «Из двух зол выбирай меньшее». Они бросили все труды именно на то, чтобы оставить только эти два зла.
То есть они скушали собой одни альтернативы (вымазав в грязи даже КПРФ), а другие назвали путинскими. Что дало им право думать, что перед таким выбором народ поддержит их, я не знаю. Совершенно очевидно, что наш народ устал и недоволен, но он же не лишился разума. Или господа либералы надеялись, что уже лишился?
Все хорошо понимают, что сегодняшняя жизнь – это коррупция, высокая смертность, низкие пенсии, дурная социалка, брошенный на произвол судьбы старики и дети, разрушение промышленности, сельского хозяйства, здравоохранения, системы образования и миллион других бед. Путин олицетворяет собой эту жизнь. Но ведь все так же осознают и то, что а они эту жизнь построили. От и до. Даже эпоха Путина сказка по сравнению с тем, что сделали они.
Более всего обидно за народ, жаждущий перемен, который раз за разом выходил на площади к этим людям. Обидно за КПРФ, самую многочисленную оппозицию в стране, которая тоже пошла к этим людям вместо того, чтобы бороться самостоятельно, в результате чего вменяемая, мощная организация проиграла тоже. Если до выборов в Думу хоть какая-то альтернативность существовала, то, кажется, трибуна Болотной площади сделала так, чтобы её не было вовсе.
На Думских выборах я голосовал за КПРФ, на президентских, скорее всего, проголосую за Зюганова. Но, если во внеболотные времена, я имел некоторую уверенность в этом выборе, то теперь голосую, скорее, по наитию, хотя в действительности впору совсем не идти на выборы. Потому что Путин стал безальтернативным кандидатом за счёт болотных площадей, а не задолго до них. Мог ли Зюганов составить ему реальную конкуренцию? При таком числе недовольных и ностальгирующих по советскому, конечно, мог. Но вымазавшись во всей этой либеральной, болотной жижи, действуя рука об руку с теми, кто разорвал СССР на куски, он сделал самый большой стратегический просчёт в своей карьере, не оставив себе никаких возможностей конкурировать с Путиным.
Такой же просчёт совершила наша активная молодёжь, выйдя на площадь с теми, кто по определению не мог заслужить доверие и поддержку у населения страны. Свой активный шанс, свою гражданскую позицию в самый критический момент они использовали на то, чтобы выйти к лицам из 90ых. Вместо того, чтобы создать весомую альтернативу и оранжевым, и Путину.
Неудивительно, что премьер-министр выжил максимум из сложившейся ситуации, очень чётко поняв, что среди оставшихся осталось подавляющее большинство тех, кто за него, и тех, кто не против него. В этом крике подлинных патриотических сил оказалось плохо слышно и просоветские, и проимперские силы (большая часть их была отдана под нож Болота), которые против Путина. Но если бы те самые, молодые и активные, изначально отвергли бы либералов 90ых, обречённых на поражение с первой минуты, то всё могло бы сложиться иначе.
Проблема наших либералов всегда заключалась в одном и том же. Достаточно посмотреть пару дискуссий Сванидзе, чтобы понять их ужасную неготовность к политической борьбе в рамках демократии. Они победили в 90ых тоталитарными средствами, заглушив всех, кто спорил. Но сегодня совершенно иная ситуация, для которой те люди из прошлого, слишком слабы, слишком не готовы к тому, что их точка зрения будет иметь альтернативы.
Но что им оставалось делать? На выборах они победить не могли. Тут, к великому сожалению для всех любителей псевдо-демократии, голос «супер-интеллектуалки креативного класса» Ксюши Собчак и голос «тупого быдла», которое строит самолёты на заводе необъятной нашей родины, имеют одинаковый вес, чтобы она не кричала про класс-гегемон на Болотной площади.
Видимо, в этом и заключается главная претензия ультра-либералов к честности сегодняшних выборов. Им хотелось бы, чтобы вес голоса был равен величине ума, которую они смогли бы определить сами, ведь дураку ясно, что любить Путина (советское, имперское, подставьте любое ненавистное им слово) могут только идиоты, которых желательно вообще истребить или хотя бы отстранить от выборов. Они мешают чистоте выборов своим грязным, недостойным мнением. Но, покуда таких «идиотов» 95 процентов страны, приходится только потрясать кулачками, говорить, что они скоро выродятся и рассказывать про супер-интеллектуальный класс-гегемон, который понимает больше и видит дальше.
В таких условиях идеально, конечно, вообще не проводить выборы и сразу передать власть «интеллектуальной элите», выходящей на трибуны Болотной площади. Ведь они не жулики и не воры. Они, конечно, жаждут не власти и денег, а справедливости для всех и великого будущего для страны. С этими точно не пропадём: http://fenix-xx.livejournal.com/224306.html
Но всмотритесь внимательнее в перечисленные в прошлой статье имена. Разве они могли победить в политической борьбе? Разве наш наученный горьким опытом народ мог их выбрать? И что они ради этого сделали, кроме громкого пиара во всех либеральных СМИ?
В спорах они смотрятся бледно и не уверено. Как-то вычурно выглядит их попытка откреститься от 90ых , при этом не выступая против той политики. Вроде бы у власти стояли они, реформы проводили они, но результаты – не их вина. Тут может быть виноват, кто угодно – прокляты коммунисты, которые довели страну, советское общество, которое не может жить в условиях свободы и демократии, Путин, который не сумел сделать из говна конфетку. Только не они сами.
Они никогда не смогут прямо ответить на вопрос, была ли ошибкой политика 90ых. Если они говорят, что политика была верной, то им в лицо плюнет народ, который в эти 90ые погибал. Если они говорят, что политика не верна, то нужно как-то объяснять, почему они её проводили и ставить под сомнение своё возвращение к власти. Ведь единственное объяснение – это желание обогатиться и распродать страну по частями. Боюсь, такое объяснение народ не устроит. А потому честными они быть не могут, но и солгать не с руки, ведь слишком всё очевидно и они завалятся на дополнительных вопросах, подобно тому, как сыпется при устном ответе студент, аккуратно списавший ответ на вопрос билета из шпаргалки.
Но у них есть возможность громко вскрикнуть. Благо почва для этого уже создана. Фактически они уже объявили начало гражданской войны, ведь у них не осталось других шансов, потому что интеллектуальная, дискуссионная, политическая и даже уличная борьба ими проиграна. Навальный и Удальцов без зазрения совести уже объявили, что им совершенно безразлично, кто и как будет голосовать 4 марта (а, казалось бы, боролись за честные выбора). Важно только то, что будет происходить на улицах Москвы и Санкт-Петербурга 5-го и 6-го марта: http://www.odnako.org/blogs/show_16196/
Это не Путин выкидывает наши голоса на помойку, это не Чуров топчет все усилия патриотических сил, любящих свою страну, по организации честных выборов, это не Единая Россия берёт власть силой и бесчинствами, это объявляют и будут делать Удальцов и Навальный. Либо им подадут желаемый результат и власть, либо они начнут гражданскую войну. Ультиматум тут очень простой.
Народу пришло время сосредоточиться. Проханов в своей статье «Чаша сия» интересно писал о грядущем: «Они заранее объявили президентские выборы, предстоящие 4 марта, фальшивыми и нелегитимными и зовут народ на улицы голосовать не бюллетенями, а сапогами и кулаками. Готовится государственный переворот, срез конституционного строя. Сразу же четвёртого вечером, едва будут объявлены итоги голосования, оранжисты намерены вывести на площадь двухсоттысячную толпу. И в этой толпе, как на митингах на Болотной и Сахарова, будут присутствовать опытные тройки, обученные силачи, умельцы рукопашного боя, смельчаки, готовые прорывать цепи ОМОНа. Лидерам оранжевой революции в ночь с четвёртого на пятое нужна людская кровь. Уже готовы фотообъективы, чтобы снимать растерзанные и растоптанные трупы. Уже пишутся некрологи и воззвания. Уже готовятся похороны мучеников и проклятия их убийцам, укрывшимся за кремлёвской стеной. Эти будущие убитые люди ещё живы. Они ещё улыбаются, перебирают пальцами клавиши компьютера, пишут в блогах, кушают сладости в «Шоколаднице», и не знают, что на них уже выписаны гробы и заказаны статьи в «Нью-Йорк таймс» и «Иерусалим пост» ( http://eot-su.livejournal.com/276997.html) .
http://eot-su.livejournal.com/299179.html
viator:
Сильвестр
" ...НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
Так куда зовем? В никуда?"
Дивлюсь потому, что Вы про цели чьи-то говорите, да ещё САМИ их формулируете, вместо того, чтобы подтвердить свою характеристику хотя бы одной прямой цитатой, ссылкой на аудиозапись и тп. Если б отвлеклись однажды от страхов и предвзятости и послушали, прочли заушаемых Вами напрямую, а не в пространных, всё целенаправленно перевирающих изложениях, вроде вот этой анонимной нескончаемой простыни, выложенной вот прямо тут Ириной, - тогда и увидели бы - к у д а.
И подставных нелепых "кандидатов" нечестно для сравнения ставить, тк вся страна прекрасно знает, что любому иному, не нелепому, ход туда закрыт. В том и дело, что опытный лидер страны не из спецслужб и воровских кооперативов приходит. Не из такого опыта исходя, Россией управлять должно.
Об отсутствии альтернативы стыдно и говорить - такая страна убогая, что ли, что лишь из сыскных и шпионов наскрести лидера можем?
А вот бесконечные охранительные чаяния стабильности и сакрализация бездарности при верховной власти как раз и столкнули Россию с нормального, Человеческого пути. Сто лет вот-вот будет этой "стабильности".
Irina:
Р. Штайнер. ПСС, т.176. Из лекции в Берлине 24 июля 1917г.
"Мы на Западе, а так же и в Средней Европе имеем одно, вполне определенное,- назовем это так, - суеверие, которого
нет на Востоке, а там, где оно есть, ему научились от Запада. Мы имеем на Западе и в Средней Европе одно
определенное суеверие. Выражаясь наиболее гротескно, я бы сказал, что это суеверие книжное, суеверие относительно того, что написано в книге. Но это только несколько гротескно выражено, а охватывает целый комплекс явлений культуры. Мы на Западе привязаны к тому, что может быть занесено в книгу, что иными словами, может быть отделено от человека и объективировано, и это мы особенно ценим....
...Мы ценим это например в том, что имеем некоторую сумму понятий, которыми мыслили люди и которые отделились от
людей. Одну сумму понятий мы называем либерализмом, а если его исповедует некоторое число людей, группа, то такую группу людей мы называем либеральной партией. Такая либеральная партия в действительности не что иное, как то, что представляется, как если бы над некоторым числом людей наподобие паутины было распростерто нечто иное, как то, что представляется, как если бы над некоторым числом людей наподобие паутины было распростерто нечто, вроде либеральной теории; это значит, то, что может стоять в книге. И так же обстоит дело и с остальным. И под влиянием этого теоретического суеверия мы все больше и больше добиваемся того, что бы все фиксировалось подобным образом, дабы знать, с чем имеешь дело.
Мы видим, как на Западе быстро, прямо-таки чередой зарождается целое множество не только таких быкновенных теорий, как либерализм, консерватизм и так далее, но мы встречаем в виде книг и всеобъемлющие универсальные теории, бруттоновы, белламиевы проекты мироустройства, целую сумму утопий, и чем дальше на запад, тем больше...
...Вот это отделение того, что, собственно живет в человеке, превращение его во что-то внешнее, которое можно фиксировать, и жизнь с этим фиксированным, - есть то, что относится к суеверию Запада, и что до некоторой степени
от этого Запада восприняла и Средняя Европа...
...Все это, я бы сказал, общие вещи, но они действительно гипертрофированы на Западе и будут все больше и больше
доходить до крайних форм. Ибо это связано, глубоко связано с некоторой деспотией отделившегося от человека
духовного по отношению к самому человеку. В конце концов появляется господство отброшенного духовного над
непосредственно человечески-элементарным. Человек должен быть исключен, а то, что он отбросил, должно
господствовать в какой-либо форме. Но то, что отбрасывается в мир, стремится к материализации, - не только к
восприятию в материалистическом смысле, но и к материализации. И ведь в этом отношении западный мир уже ушел очень и очень далеко.
Но только обычно в таких вещах не ищут внутренних законов, а эти внутренние законы существуют, и людям, в
ближайшем будущем очень отомстится за то, что они не ищут внутренних законов.
Вернуть все значение индивидуального человека, вновь вернуть индивидуального человека к самому себе - вот
что на самом деле лежит в задатках людей Востока; преодолеть книгу, преодолеть фиксированное и поставить на их
место человека. Идеальное состояние, к которому стремится Восток, состоит в том, что бы меньше читать, меньше
давать действовать на себя фиксированному, а вместо этого - отдаваться всему тому, что связано с непосредственным,
индивидуальным человеком. Отдельный человек будет вновь слушать другого; отдельный человек будет знать, что есть
разница, приходит ли слово от самого человека, или же оно отделилось от него и пошло окольным путем через
типографскую краску и тому подобное."
[/center]
Навигация
Перейти к полной версии