Автор Тема: Имя Россия  (Прочитано 209147 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #120 : 26 Фев. 2012, 15:37:49 »
Я человек излома времени. Таким как я излом дал острые углы и способность игры гранями. Многое в моем поколении обнажено и незащищено.
Я бы хотел подчеркнуть лишь одно "улучшение", которое высказал человек много пьющий в СССР и преобразившийся после благодаря ставшей доступной эзотерике. Теперь он с удовлетворением читает книги, неплохо рисует и осваивает музыкальные инструменты. Однако и при Союзе по рукам ходил самиздат по йоге (лично держал в руках) и т.п., а кого эта тема влекла очень сильно, шли на факультеты Востоковедения и занимались переводами, изучая м.п. подлинники.
Искренне сочувствую Вам; китайсикая мудрость гласит, что жить во время постоянных перемен - большое несчастье. Мне тоже пришлось пережить этот перелом, хотя и в более зрелом возрасте, так что я , скорее был ему рад, чем опечален. Жалел только о том, что великое государство не смогло "ПОСТУПИТЬСЯ ПРИНЦИПАМИ", чтобы сохраниться, то есть дать волю мелки предпринимателям, как в КИТАЕ, и не рубить без дела виноград...-Мишкино прямое безумие. НО стабильность надо сохранять! А вот что сообщает Пастырь Русской Церкви:

Патриарх Кирилл опасается, что Россия потеряет свой суверенитет, если власть окажется в руках тех, кто разделяет идеи потребления или богатства. "Я молюсь сегодня о будущем России, о всех вас, чтобы Господь оградил нас от искушений и соблазнов, от ложной, лживой, клеветнической пропаганды", - заявил Патриарх Кирилл.
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл боится, что Россию могут сгубить идеи потребления. Страна потеряет свой суверенитет, если власть окажется у тех, кто разделяет их, уверен Патриарх Кирилл. "Что греха таить, есть опасность, что все те, кто разделяет эти идеи высокого потребления, богатства, идеи того, что Родина там, где больше платят и легче жить, ведь эти силы могут когда-то и прийти к власти в России, и что будет это означать для нашей страны? Какая свобода, какая независимость", - заявил глава РПЦ.

Об этом Патриарх Кирилл заявил на съезде добровольческого движения Общероссийского народного фронта в поддержку армии, флота и оборонно-промышленного комплекса. Патриарх Кирилл видит угрозу стране в том, что идея потребления становится массовой.

Патриарх Кирилл сообщил, что молится за будущее России, а так же за то, "чтобы Господь оградил нас от искушений и соблазнов, от ложной, лживой, клеветнической пропаганды, о том, чтобы сохранил у людей сильное нравственное чувство, которое только и может являться основой общего дела".

Этого величайшего Пастыря можно было бы спрсить: почему отдельные предствители клира , как господин дьякон Кураев, ОПРАВДЫВАЮТ масляницей прямое БОГОХУЛЬСТВО, когда разнузданные ДЕВКИ оскверняют престол центрального храма в России, Храма Христа Спасителя?
Да разве потерпели бы такое бесчинство в магометанских мечетях? Да их бы изрвали в клочки, и правильно бы сделали.


Галина

  • Гость
Re: Имя Россия
« Ответ #121 : 27 Фев. 2012, 05:05:04 »
Дорогие!
Станет ли Вам спокойнее, ясли я ответственно заявлю -
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО прожило и этот же "излом времени" и живет в последующий период!
            Вы совсем не одиноки!

                         :)

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #122 : 27 Фев. 2012, 08:16:58 »
Почитать Сильвестра, так при ЕР с Путиным гораздо лучше чем при КПСС. Странно только, что в те времена мииция приезжала по каждому случаю и ставила на место каждого алкаша и нехорошего соседа. А теперь для полиции заниматься таким ниже ее достоинства. Да и разницу между ворами тоже можно обозначить весьма существенную.
А вот с кем солидаризируются "болтные":

Участники банды находились в международном розыске и были задержаны в Одессе в начале этого года. Судя по обнаруженным доказательствам и показаниям преступников, до взрывов в Москве оставались считанные недели. Теракты были запланированы сразу после президентских выборов.

Самый обыкновенный одесский дворик. Когда после новогодних праздников, 4 января, в одной из квартир прогремел взрыв, первое, что подумали пожарные - взорвался бытовой газ. Но уже через два дня после этого, 6 января, Служба Безопасности Украины направила срочную телеграмму своим коллегам из ФСБ России.

Один из тех, кто снимал квартиру, при взрыве погиб. Ещё одного, обгоревшего, удалось спасти. Его сразу же, допросили, так как среди вещей нашли части взрывных устройств. Судя по показаниям выжившего Ильи Пьянзина, вместе с погибшим Русланом Мадаевым они прилетели на Украину из Арабских Эмиратов через Турцию с чёткими инструкциями от представителей Доку Умарова.

"В Москве будете делать диверсии на экономических объектах. В дальнейшем - покушение на Путина.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/crime/200014

Оффлайн viator

  • Участник
  • Сообщений: 49
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Viator
Re: Имя Россия
« Ответ #123 : 29 Фев. 2012, 03:27:58 »
"А вот с кем солидаризируются "болотные:"

А они Вам сказали, что именно с этими денельзя странными убивцами солидаризуются? Может, успели написать где-то про это? Адресок, ссылочку бы.
А вообще дывлюсь я на Вас, Сильвестр. Неужто Вам самому, с Вашим-то опытом жизни в том Светлом Прошлом, не разит от сей текстуры, аккурат за неделю до Великой Хохмы, портяношным смрадом гэбэшным?
Viator

Оффлайн viator

  • Участник
  • Сообщений: 49
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Viator
Re: Имя Россия
« Ответ #124 : 29 Фев. 2012, 03:52:01 »
ИРИНА Ответ #113 : 24 Фев 2012,

"Помнится Ваш коллега- администратор потом сокрушался, типо зря Бондарев так на геев "мы же с вами современные люди..."

Со свиданьицем, уважаемая. Быстро летаете. У соседей вас заждались, не чувствуете? Там кто-то одно время всё про клоны гневно вещал. Не про одну из вашего тандема? Типо крылышек на обеих хватает?

Ну а насчёт типо коллеги-администратора, в Контакте сокрушавшегося, зря вы это. Разберутся они с Геннадием Александрычем как-нибудь насчёт геев, будьте спокойны. Оба же с ним таки современные люди.
Viator

Галина

  • Гость
Re: Имя Россия
« Ответ #125 : 29 Фев. 2012, 06:33:16 »
Г.Viator!

Вы хоть на тему-то гляньте!
"ИМЯ РОССИЯ" - и что Вы имеете сказать по этой теме? Есть у Вас Ваши суждения?

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #126 : 29 Фев. 2012, 08:09:35 »
"А вот с кем солидаризируются "болотные:"

А они Вам сказали, что именно с этими денельзя странными убивцами солидаризуются? Может, успели написать где-то про это? Адресок, ссылочку бы.
А вообще дывлюсь я на Вас, Сильвестр. Неужто Вам самому, с Вашим-то опытом жизни в том Светлом Прошлом, не разит от сей текстуры, аккурат за неделю до Великой Хохмы, портяношным смрадом гэбэшным?
Насчет "разит" не знаю, не хочу поминать мартовские иды Цезаря, Павла и Александра... Сатурн в заклятом месте итп; средства, конечно, у "странных убивцев" и "болотных" разные, НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
 Но кого тогда? Вы предпочитаете Зюганова? Уверен, что нет. Миронова? Так он уже у Зюганова в хвосте. Жириновского? Вчера этот деятель проявился во всей красе на фоне Аллы Пугачевой. Остается М.Прохоров, честный миллиардер, Вы, что верите в честных миллиардеров? Руководить бизнесом и страной  - вещи ох какие разные. И ни у одного нет опыта такого руководства, и ни у одного, кроме Зюганова нет шансов победить. Так куда зовем? В никуда?
Я то хочу, чтобы ХУЖЕ НЕ СТАЛО. Так  зачем на меня дивиться?

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #127 : 29 Фев. 2012, 17:56:28 »
Вызовы времени.

            «Высший либерализм» и «высший либерал», то есть либерал без всякой цели, возможны только в одной России» (Достоевский, «Бесы).

    На доске политической жизни России псевдо-либералы, собирающие митинги на Болотной площади, смотрятся всё бледнее. Это произошло, прежде всего, потому, что они абсолютно не были готовы к тому, что их мнение будет не единственным. Они надеялись занять собой всё ТВ и интернет-пространство, не подготовили элементарных аргументов для тяжёлых дискуссий. А потому в этой острой политической борьбе больше напоминают хамов, которым плевать на народ, чем интеллектуалов, которые знают, что делать и как спасать страну. Ельцин побеждал конкретными предложениям (не смотря на их политическую безграмотность), Путин так же брал власть, а эти только мнили себе сильными, элитарными, способными.

    Их разрушило аккурат то, чего они так долго добивались. Они столько лет кричали, что им затыкают рот, но когда получили и возможность для многотысячных митингов, и эфиры на всех каналах, и разрешение безнаказанно, нагло и откровенно хамить власти, оказались к этой возможности не готовы. Интеллектуально. Они бледно дискутировали, а рейтинг Путина неуклонно рос. Насколько бездарно нужно использовать данные возможности, чтобы с их помощью только помочь главному своему сопернику?

    Им нужно было противопоставить кровавому, тоталитарному режиму мощных интеллектуалов, любящих народ и страну, а они показали преступную тусовку 90ых, которая давно и уверенно всё провалила и не способна заслужить доверие снова. Они за последние 20 лет не потрудились не только изменить тактику, но и сменить лица. Больше того, их способы ведения политической и информационной войны продемонстрировали то, что они гораздо более тоталитарны, наглы, лживы и губительны, чем власть нынешняя. Насколько же больны наши либералы, если разумные идеи либерализма они представляют так криво?

    Даже лозунг «За честные выборы» очень быстро затёрся другими, сомнительного качества (ведь согласитесь, что передача власти политикам 90ых, ходящим на поклон в американское посольство, мало кого впечатлит). И бунт свободных людей немедленно стал бунтом прозападных гнилых либералов. Мог ли патриотически настроенный народ, пропутинский и противопутинский, не возмутиться? А когда это случилось либералам осталось только затыкать людям с другим мнением рот, весьма нелиберально.

    Красноречивых и способных точно, чётко и умно высказывать своё мнение, имеющих аудиторию они назвали путинистами и нашистами, а всех остальных вообще недолюдьми, согнанными по разнарядке, то ли за деньги, то ли под дулом пистолета. С этой минуты они уже не могли победить. Потому что либо ты выступаешь за свободу и демократию, либо ты делишь информационное пространство на точку зрения «продажного народного быдла» и мнение «прогрессивного креативного класса». Второе уже не либерализм, второе уже фашизм (при чём по отношению к своим же согражданам). И это я наблюдаю не в первый раз. Именно наш ультра-либерализм имеет уникальные фашистские замашки. Наверное, именно поэтому ему так ненавистен Сталин и советский народ, который растоптал Гитлера вместе с его гнилыми идеями.

    Но «народное быдло», наученное 90ыми, не заткнулось (странно, что для либералов это стало сюрпризом). Оно легко переспорило «креативных интеллектуалов» во всех войнах. Всё, чем ответили либералы – это окрасили всех, кто против них и имеет силы их побеждать, в путинские цвета. И именно в эту секунду они предали ВСЕХ своих возможных союзников. Ведь они твёрдо заявили «либо мы, либо Путин», введя смертельную без альтернативность, а ведь люди выходили на площади именно потому, что им альтернатива казалась ещё возможной. Я могу сколько угодно быть против Путина, но между ним и прозападными гнилыми либералами я, не сомневаясь, выберу первое. Точно так же, как между эпохой 90ых и эпохой 2000ых, выберу второе. Это элементарная формула: «Из двух зол выбирай меньшее». Они бросили все труды именно на то, чтобы оставить только эти два зла.

    То есть они скушали собой одни альтернативы (вымазав в грязи даже КПРФ), а другие назвали путинскими. Что дало им право думать, что перед таким выбором народ поддержит их, я не знаю. Совершенно очевидно, что наш народ устал и недоволен, но он же не лишился разума. Или господа либералы надеялись, что уже лишился?

    Все хорошо понимают, что сегодняшняя жизнь – это коррупция, высокая смертность, низкие пенсии, дурная социалка, брошенный на произвол судьбы старики и дети, разрушение промышленности, сельского хозяйства, здравоохранения, системы образования и миллион других бед. Путин олицетворяет собой эту жизнь. Но ведь все так же осознают и то, что а они эту жизнь построили. От и до. Даже эпоха Путина сказка по сравнению с тем, что сделали они.

    Более всего обидно за народ, жаждущий перемен, который раз за разом выходил на площади к этим людям. Обидно за КПРФ, самую многочисленную оппозицию в стране, которая тоже пошла к этим людям вместо того, чтобы бороться самостоятельно, в результате чего вменяемая, мощная организация проиграла тоже. Если до выборов в Думу хоть какая-то альтернативность существовала, то, кажется, трибуна Болотной площади сделала так, чтобы её не было вовсе.

    На Думских выборах я голосовал за КПРФ, на президентских, скорее всего, проголосую за Зюганова. Но, если во внеболотные времена, я имел некоторую уверенность в этом выборе, то теперь голосую, скорее, по наитию, хотя в действительности впору совсем не идти на выборы. Потому что Путин стал безальтернативным кандидатом за счёт болотных площадей, а не задолго до них. Мог ли Зюганов составить ему реальную конкуренцию? При таком числе недовольных и ностальгирующих по советскому, конечно, мог. Но вымазавшись во всей этой либеральной, болотной жижи, действуя рука об руку с теми, кто разорвал СССР на куски, он сделал самый большой стратегический просчёт в своей карьере, не оставив себе никаких возможностей конкурировать с Путиным.

    Такой же просчёт совершила наша активная молодёжь, выйдя на площадь с теми, кто по определению не мог заслужить доверие и поддержку у населения страны. Свой активный шанс, свою гражданскую позицию в самый критический момент они использовали на то, чтобы выйти к лицам из 90ых. Вместо того, чтобы создать весомую альтернативу и оранжевым, и Путину.

    Неудивительно, что премьер-министр выжил максимум из сложившейся ситуации, очень чётко поняв, что среди оставшихся осталось подавляющее большинство тех, кто за него, и тех, кто не против него. В этом крике подлинных патриотических сил оказалось плохо слышно и просоветские, и проимперские силы (большая часть их была отдана под нож Болота), которые против Путина. Но если бы те самые, молодые и активные, изначально отвергли бы либералов 90ых, обречённых на поражение с первой минуты, то всё могло бы сложиться иначе.

    Проблема наших либералов всегда заключалась в одном и том же. Достаточно посмотреть пару дискуссий Сванидзе, чтобы понять их ужасную неготовность к политической борьбе в рамках демократии. Они победили в 90ых тоталитарными средствами, заглушив всех, кто спорил. Но сегодня совершенно иная ситуация, для которой те люди из прошлого, слишком слабы, слишком не готовы к тому, что их точка зрения будет иметь альтернативы.

    Но что им оставалось делать? На выборах они победить не могли. Тут, к великому сожалению для всех любителей псевдо-демократии, голос «супер-интеллектуалки креативного класса» Ксюши Собчак и голос «тупого быдла», которое строит самолёты на заводе необъятной нашей родины, имеют одинаковый вес, чтобы она не кричала про класс-гегемон на Болотной площади.

    Видимо, в этом и заключается главная претензия ультра-либералов к честности сегодняшних выборов. Им хотелось бы, чтобы вес голоса был равен величине ума, которую они смогли бы определить сами, ведь дураку ясно, что любить Путина (советское, имперское, подставьте любое ненавистное им слово) могут только идиоты, которых желательно вообще истребить или хотя бы отстранить от выборов. Они мешают чистоте выборов своим грязным, недостойным мнением. Но, покуда таких «идиотов» 95 процентов страны, приходится только потрясать кулачками, говорить, что они скоро выродятся и рассказывать про супер-интеллектуальный класс-гегемон, который понимает больше и видит дальше.

    В таких условиях идеально, конечно, вообще не проводить выборы и сразу передать власть «интеллектуальной элите», выходящей на трибуны Болотной площади. Ведь они не жулики и не воры. Они, конечно, жаждут не власти и денег, а справедливости для всех и великого будущего для страны. С этими точно не пропадём: http://fenix-xx.livejournal.com/224306.html

    Но всмотритесь внимательнее в перечисленные в прошлой статье имена. Разве они могли победить в политической борьбе? Разве наш наученный горьким опытом народ мог их выбрать? И что они ради этого сделали, кроме громкого пиара во всех либеральных СМИ?

    В спорах они смотрятся бледно и не уверено. Как-то вычурно выглядит их попытка откреститься от 90ых , при этом не выступая против той политики. Вроде бы у власти стояли они, реформы проводили они, но результаты – не их вина. Тут может быть виноват, кто угодно – прокляты коммунисты, которые довели страну, советское общество, которое не может жить в условиях свободы и демократии, Путин, который не сумел сделать из говна конфетку. Только не они сами.

    Они никогда не смогут прямо ответить на вопрос, была ли ошибкой политика 90ых. Если они говорят, что политика была верной, то им в лицо плюнет народ, который в эти 90ые погибал. Если они говорят, что политика не верна, то нужно как-то объяснять, почему они её проводили и ставить под сомнение своё возвращение к власти. Ведь единственное объяснение – это желание обогатиться и распродать страну по частями. Боюсь, такое объяснение народ не устроит. А потому честными они быть не могут, но и солгать не с руки, ведь слишком всё очевидно и они завалятся на дополнительных вопросах, подобно тому, как сыпется при устном ответе студент, аккуратно списавший ответ на вопрос билета из шпаргалки.

    Но у них есть возможность громко вскрикнуть. Благо почва для этого уже создана. Фактически они уже объявили начало гражданской войны, ведь у них не осталось других шансов, потому что интеллектуальная, дискуссионная, политическая и даже уличная борьба ими проиграна. Навальный и Удальцов без зазрения совести уже объявили, что им совершенно безразлично, кто и как будет голосовать 4 марта (а, казалось бы, боролись за честные выбора). Важно только то, что будет происходить на улицах Москвы и Санкт-Петербурга 5-го и 6-го марта: http://www.odnako.org/blogs/show_16196/

    Это не Путин выкидывает наши голоса на помойку, это не Чуров топчет все усилия патриотических сил, любящих свою страну, по организации честных выборов, это не Единая Россия берёт власть силой и бесчинствами, это объявляют и будут делать Удальцов и Навальный. Либо им подадут желаемый результат и власть, либо они начнут гражданскую войну. Ультиматум тут очень простой.

    Народу пришло время сосредоточиться. Проханов в своей статье «Чаша сия» интересно писал о грядущем: «Они заранее объявили президентские выборы, предстоящие 4 марта, фальшивыми и нелегитимными и зовут народ на улицы голосовать не бюллетенями, а сапогами и кулаками. Готовится государственный переворот, срез конституционного строя. Сразу же четвёртого вечером, едва будут объявлены итоги голосования, оранжисты намерены вывести на площадь двухсоттысячную толпу. И в этой толпе, как на митингах на Болотной и Сахарова, будут присутствовать опытные тройки, обученные силачи, умельцы рукопашного боя, смельчаки, готовые прорывать цепи ОМОНа. Лидерам оранжевой революции в ночь с четвёртого на пятое нужна людская кровь. Уже готовы фотообъективы, чтобы снимать растерзанные и растоптанные трупы. Уже пишутся некрологи и воззвания. Уже готовятся похороны мучеников и проклятия их убийцам, укрывшимся за кремлёвской стеной. Эти будущие убитые люди ещё живы. Они ещё улыбаются, перебирают пальцами клавиши компьютера, пишут в блогах, кушают сладости в «Шоколаднице», и не знают, что на них уже выписаны гробы и заказаны статьи в «Нью-Йорк таймс» и «Иерусалим пост» ( http://eot-su.livejournal.com/276997.html) .

http://eot-su.livejournal.com/299179.html

Оффлайн viator

  • Участник
  • Сообщений: 49
  • Karma: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Viator
Re: Имя Россия
« Ответ #128 : 29 Фев. 2012, 19:01:32 »
Сильвестр
" ...НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
 Так куда зовем? В никуда?"


Дивлюсь потому, что Вы про цели чьи-то говорите, да ещё САМИ их формулируете, вместо того, чтобы подтвердить свою характеристику хотя бы одной прямой цитатой, ссылкой на аудиозапись и тп. Если б отвлеклись однажды от страхов и предвзятости и послушали, прочли  заушаемых Вами напрямую, а не в пространных, всё целенаправленно перевирающих изложениях, вроде вот этой анонимной нескончаемой простыни, выложенной вот прямо тут Ириной, - тогда и увидели бы - к у д а.

И подставных нелепых "кандидатов" нечестно для сравнения ставить, тк вся страна прекрасно знает, что любому иному, не нелепому, ход туда закрыт. В том и дело, что опытный лидер страны не из спецслужб и воровских кооперативов приходит. Не из такого опыта исходя, Россией управлять должно.
 Об отсутствии альтернативы стыдно и говорить - такая страна убогая, что ли, что лишь из сыскных и шпионов наскрести лидера можем? 
А вот бесконечные охранительные чаяния стабильности и сакрализация бездарности при верховной власти как раз и столкнули Россию с нормального, Человеческого пути. Сто лет вот-вот будет этой "стабильности".
Viator

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #129 : 29 Фев. 2012, 19:21:13 »
Р. Штайнер. ПСС, т.176. Из лекции в Берлине 24 июля 1917г.

"
Мы на Западе, а так же и в Средней Европе имеем одно, вполне определенное,- назовем это так, - суеверие, которого
нет на Востоке, а там, где оно есть, ему научились от Запада. Мы имеем на Западе и в Средней Европе одно
определенное суеверие. Выражаясь наиболее гротескно, я бы сказал, что это суеверие книжное, суеверие относительно того, что написано в книге. Но это только несколько гротескно выражено, а охватывает целый комплекс явлений культуры. Мы на Западе привязаны к тому, что может быть занесено в книгу, что иными словами, может быть отделено от человека и объективировано, и это мы особенно ценим....
...Мы ценим это например в том, что имеем некоторую сумму понятий, которыми мыслили люди и которые отделились от
людей. Одну сумму понятий мы называем либерализмом, а если его исповедует некоторое число людей, группа, то такую группу людей мы называем либеральной партией. Такая либеральная партия в действительности не что иное, как то, что представляется, как если бы над некоторым числом людей наподобие паутины было распростерто нечто иное, как то, что представляется, как если бы над некоторым числом людей наподобие паутины было распростерто нечто, вроде либеральной теории; это значит, то, что может стоять в книге. И так же обстоит дело и с остальным. И под влиянием этого теоретического суеверия мы все больше и больше добиваемся того, что бы все фиксировалось подобным образом, дабы знать, с чем имеешь дело.
   Мы видим, как на Западе быстро, прямо-таки чередой зарождается целое множество не только таких быкновенных теорий, как либерализм, консерватизм и так далее, но мы встречаем в виде книг и всеобъемлющие универсальные теории, бруттоновы, белламиевы проекты мироустройства, целую сумму утопий, и чем дальше на запад, тем больше...
...Вот это отделение того, что, собственно живет в человеке, превращение его во что-то внешнее, которое можно фиксировать, и жизнь с этим фиксированным, - есть то, что относится к суеверию Запада, и что до некоторой степени
от этого Запада восприняла и Средняя Европа...

...Все это, я бы сказал, общие вещи, но они действительно гипертрофированы на Западе и будут все больше и больше
доходить до крайних форм. Ибо это связано, глубоко связано с некоторой деспотией отделившегося от человека
духовного по отношению к самому человеку. В конце концов появляется господство отброшенного духовного над
непосредственно человечески-элементарным. Человек должен быть исключен, а то, что он отбросил, должно
господствовать в какой-либо форме. Но то, что отбрасывается в мир, стремится к материализации, - не только к
восприятию в материалистическом смысле, но и к материализации. И ведь в этом отношении западный мир уже ушел очень и очень далеко.
   Но только обычно в таких вещах не ищут внутренних законов, а эти внутренние законы существуют, и людям, в
ближайшем будущем очень отомстится за то, что они не ищут внутренних законов.
   Вернуть все значение индивидуального человека, вновь вернуть индивидуального человека к самому себе - вот
что на самом деле лежит в задатках людей Востока; преодолеть книгу, преодолеть фиксированное и поставить на их
место человека. Идеальное состояние, к которому стремится Восток, состоит в том, что бы меньше читать, меньше
давать действовать на себя фиксированному, а вместо этого - отдаваться всему тому, что связано с непосредственным,
индивидуальным человеком. Отдельный человек будет вновь слушать другого; отдельный человек будет знать, что есть
разница, приходит ли слово от самого человека, или же оно отделилось от него и пошло окольным путем через
типографскую краску и тому подобное."


[/center]

Оффлайн Сильвестр

  • Супер Модератор
  • Сообщений: 753
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #130 : 29 Фев. 2012, 22:43:19 »
Сильвестр
" ...НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
 Так куда зовем? В никуда?"


Дивлюсь потому, что Вы про цели чьи-то говорите, да ещё САМИ их формулируете, вместо того, чтобы подтвердить свою характеристику хотя бы одной прямой цитатой, ссылкой на аудиозапись и тп.
Любому, кто в псевдореволюционной эйфории не потерял пока ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ очевидно, какие ЦЕЛИ. Сбить Россию с пути нормального развития, заставить плясать под дудку американского Госдепа, или затеять кровавую возню, а методы давно испытаны: найти очередного Гапона, спровоцировать пролитие крови, кого-то "грохнуть", а потом орать на весь мир о том, как Кремль расправляется с народом.

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #131 : 01 Март 2012, 05:03:57 »
Скоро к бывшему "дикому Западу" на Земле прибавится "дикий Восток" в лице России. Точкой роста станет Тихоокеанский регион.

Галина

  • Гость
Re: Имя Россия
« Ответ #132 : 01 Март 2012, 05:51:41 »
          Понимая, что возможности ФОРУМА предоставлены для индивидуальных или совместных размышлений и рассуждений, я с огорчением вижу, что по ряду тем эти возможности используются для оправданий или явной критики одного участника другим.
           Если быть в ЭТОЙ ТЕМЕ - "ИМЯ РОССИЯ", то работая по интересующим направлениям, нашла импульсы к размышлениям в другой теме:

Цитировать
Социальное искусство...
 Какие у вас есть сведения?
  Очень интересный вопрос!
Рискну предположить, что "Социальное искусство" не есть какая-то конкретная  деятельность, будь то в сфере искусств, или в общественных начинаниях...

   В моем понимании оно связано с находящимися сейчас в зародыше способностями людей, достигших самосознающей души, действовать как группа нового типа. Действовать по отношению к Духовному миру.
   Обычно самосознающая душа имеет "антигрупповую" тенденцию, стремясь именно к индивидуальному духовному пути. Я думаю, для современности это неизбежно. (Поэтому антропософам друг с другом порой так сложно договориться). Но группа нового типа - это организм, который обладает своим Я - и при этом не снимает  Я индивидуальное... наоборот, требует его активности... Группа старого типа так или иначе "не дружит" с индивидуальными самосознающими Я. Либо, если дружит, это просто  номинальная группа. Два варианта, третьего не дано.
     Проблема группы нового типа в том, что надо достичь как-бы "оккультного резонанса"  отдельных  Я, некоего общего духовного пути. Тогда эффект возрастает в немыслимых для отдельного Я порядках. Но это собственно и есть искусство - как достичь невозможного.
     (Немного коряво изложил.  ???  Но хоть попытался  :-[ )

У Р.Штейнера это сформулировано так:

" .... Но нечто подобное происходит и с людьми. Также и они отрываются от своей групповой души. Как ее члены, они находились под высшим водительством; становясь индивидуальными душами, они могут не справиться со своим дальнейшим развитием, если отвергнут духопознание. Прежнее кровное родство, удерживавшие людей в единстве, понемногу приходит к своему концу. В человеке крепнет намерение из своего внутреннего определять свой путь, направление и цель жизни. Но при этом люди приходят к разобщению. Дело заходит так далеко, что каждый начинает иметь свою религию, свое мнение о наивысшем идеале. Но если люди осознают идеалы глубоко в себе, то это ведет к соединению, к общему мнению. Мы знаем, например, внутренне, что сумма углов треугольника равна 180°. Это внутреннее познание. Относительно него не возникает разногласий. ...
     И таковым является всякий род духовных истин. Чему учит Духовная наука -- это человек находит с помощью своей внутренней силы. И это ведет его к абсолютному единению, к миру и гармонии. Об истине не может существовать двух мнений, чтобы одно из них не было при этом ложным».
     В прошлом люди отпали от групповой души. «Но в будущем развитии они должны уверенно ставить себе цели, к которым стремятся. И когда люди соединяются в высокой истине, то из высших миров вновь нисходит групповая Душа -- когда из естественно связанных общностей возникают свободные общины. Чего хотят водители духовнонаучного движения -- это чтобы мы находили их в сообществах, где сердца сливаются с мудростью, как растение с солнечным светом. Где общие истины соединяют различные «я», там мы даем возможность низойти (к Земле) высоким групповым Душам. Если мы наши сердца совместно обращаем к высшей мудрости, то мы готовим «ложе» групповой Душе, готовим ей окружение, среду, в которую она может воплотиться».
     В потрясающей форме этот процесс однажды был явлен человечеству в день Пятидесятницы. «Святой Дух, групповая Душа -- низошла на людей и почила в виде огненных языков над каждым. Это большой символ для будущего человечества. И случись так, что человек не нашел бы подобного соединения с другими людьми, то ему тогда пришлось бы превратиться в элементарное существо. Человечеству надлежит искать мест, к которым склоняются Существа из высших миров. В событии Пасхи людям дана сила воспринять в себя такие мощные представления и устремиться к одному Духу. Пятидесятница же -- это плод, раскрытие этой силы. ... Когда люди в будущем узнают, что означает для них провозвестие Святого Духа, тогда праздник Пятидесятницы вновь станет живым». Он станет не воспоминанием о прошлом событии, а «всегда длящимся праздником Пятидесятницы душевного совместного стремления».98 (5)

http://bdn-steiner.ru/forums/index.php?action=post;quote=7061;topic=512.20

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #133 : 01 Март 2012, 07:09:05 »
Хотелось бы, в свою очередь предложить участникам форума поразмышлять вот над этим:

Из лекции в Ульме 30 апреля 1918г. ППС, т.182

"...Словно чудесной мудростью, я бы сказал хранима была русская народная душа от всего, что ведет в бездну, к упадку. Теперь же она будет отравлена ленинизмом и троцкизмом. Она будет инфицирована тем, что, приди оно к власти, изгнало бы дух из всего земного развития вообще. Этого конечно не произойдет. Но что бы этого не произошло, успех, духовный успех будет зависеть от того, что люди решатся смотреть на духовную науку не просто как на абстрактную теорию, не просто как на удобное средство к достижению некоторого внутреннего наслаждения, к появлению некоторых мистических сновидений в душе; не просто как на что-то, в чем чувствуют себя хорошо, посредством чего изображают, будто не имеют ничего общего с миром, пренебрегают этим низменным миром, чувствуют себя духовно по другую сторону от него, - все это эгоизм, более высокий, но все-таки лишь эгоизм. С такой мистикой, с такой теософией не следовало бы иметь дело: дело надо иметь только с тем духовным постижением бытия, которое действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом."


К сожалению можно видеть, как в настоящее время антропософы предпочитают не жить в действительности, а вариться в своих люциферических иллюзиях...спать и видеть красивые сны об антропософии. Это то, что очень ярко проступает на этом форуме. И к сожалению, можно констатировать, что антропософское общество стало очень похоже на секту.
Это безусловно связано с тем, что в антропософском движении России так много либералов, перманентно находящихся в состоянии люциферического экстаза... Вряд ли  с такими людьми возможно какое- либо сотрудничество ввиду отсутствия возможности найти общую основу. В данном случае возможен только "обмен мнениями". 

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #134 : 01 Март 2012, 08:18:21 »
«Всяк кулик свое болото хвалит»

«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»

Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.


Понимаю, бодрствует только Ирина, в чужих снах. Пытается, как будильник, вернуть в реальность майи, но майя уже не властвует в Мире. Ее время уходит.
Цитировать
Вряд ли  с такими людьми возможно какое- либо сотрудничество ввиду отсутствия возможности найти общую основу. В данном случае возможен только "обмен мнениями".
На форуме и сайте предложен широкий спектр мнений. Спасибо, рады услышать и  Ваше мнение.

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #135 : 01 Март 2012, 09:07:42 »
«Всяк кулик свое болото хвалит»

«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»

Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.


Понимаю, бодрствует только Ирина, в чужих снах. Пытается, как будильник, вернуть в реальность майи, но майя уже не властвует в Мире. Ее время уходит.
Цитировать
Вряд ли  с такими людьми возможно какое- либо сотрудничество ввиду отсутствия возможности найти общую основу. В данном случае возможен только "обмен мнениями".
На форуме и сайте предложен широкий спектр мнений. Спасибо, рады услышать и  Ваше мнение.


Сергей, вот не могу сказать, что неожиданная реакция. Вы так реагируете на всех, кто пытается долить другой воды в ваше болото...только почему-то не прикрепили страшных картинок с Люцифером-Ариманом.  ???
А так, все как всегда... с переходом на личности.

А насчет майя...не боитесь, что ваш этот Дух, который Вы так усиленно постигаете - тоже майя?

«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом» - Заметьте, это не я сказала... В связи с этим, о каком-таком моем болоте Вы говорите?

Оффлайн Sergei

  • Администратор
  • Сообщений: 2 108
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #136 : 01 Март 2012, 10:20:58 »
«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»
Представьте себе, заметил. Потому и ….
Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.
В этом плане у меня ничего не изменилось и не изменится.

За свое болото спокоен, Вам туда нечего добавить. Мы с Вами и не только с Вами, в разных измерениях (масштаб, точка отсчета).
Вы выставляете орущие, азурические типажи, и при этом удивляетесь ответной реакции.
К сожалению азуров еще не рисуют.
Интересно, а где Вы нашли переход на личности??

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #137 : 01 Март 2012, 12:13:13 »
Цитировать
«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»
Представьте себе, заметил. Потому и ….
Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.
В этом плане у меня ничего не изменилось и не изменится.
очень странная трактовка мысли Штайнера...прямо- таки прямо противоположная...

Цитировать
За свое болото спокоен, Вам туда нечего добавить. Мы с Вами и не только с Вами, в разных измерениях (масштаб, точка отсчета).
действительно, нечего...Но вы, конечно же находитесь в правильном измерении. Даже спорить не буду...

Цитировать
Вы выставляете орущие, азурические типажи, и при этом удивляетесь ответной реакции.
К сожалению азуров еще не рисуют.

Да нет, не удивляюсь. Удивилась бы другой реакции. А пока ничего нового - реакция по принципу зеркального отражения.
Попробуйте нарисовать азуров Сами. Если Вы их видите, это не составит большого труда.

Цитировать
Интересно, а где Вы нашли переход на личности??

См. выше.




 

Оффлайн Irina

  • Активный участник
  • Сообщений: 156
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #138 : 01 Март 2012, 12:45:31 »
 Ну и еще...в этой теме у Вас есть что добавить по существу?

Было бы интересно услышать Ваше видение политической ситуации в России. Какие духовные силы за всем этим стоят и каких можно ждать последствий?

Оффлайн urga

  • Завсегдатай
  • Сообщений: 994
  • Karma: +0/-0
Re: Имя Россия
« Ответ #139 : 01 Март 2012, 17:08:46 »
Чтобы не быть сектой, стоило бы различать "мысли Штейнера" от мыслей Евангелия - о Духе и истине.