Творческое наследие Рудольфа Штейнера > Русский архив GA

GA 103 Евангелие от Иоанна

(1/3) > >>

urga:
Христос-жених и его Эклезия-невестаВполне в духе «лунного» яхвизма-иудаизма было употреблено Иисусом множество физиологических сравнений, которые вполне способны показаться странными любому читателю книг Нового Завета. Рассмотрим самые примечательные из них.
Рождение свыше     Иисус говорит Никодиму, что рождаются свыше от «воды и духа». В другом месте есть фрагмент «ибо трое свидетельствуют об этом на небе и на земле – вода, кровь и дух». Разговор с Никодимом принадлежит Евангелию от Иоанна, которое начинается с эпизода крещения Иисуса в реке Иордан (а не с рождения в Вифлееме). Первые официальные христианские церкви дохалкидонского периода, например, Армянская Апостольская, празднует 6 января праздник Крещения Иисуса как Богоявление. Это свидетельство древнейшей христианской традиции, считавшей, что Иисус стал Помазанником-Христом именно в момент Крещения, когда Иоанн Креститель как бы «помазал» его Святым Духом.
     Догмат о «трех Лицах Бога – Отца, Сына и Святого Духа – мог возникнуть только из-за введения в древнюю иудейскую систему Бога-Творца и Святого Духа от Него (Руах Элохим) изменили, буквально «впихнув» в нее понятие о Логосе, взятое из греческой философии. Помазания человека Духом Элохим было достаточно для того, чтобы именоваться «Сыном Божьим». Собственно, Сынами Божьими считались все израильтяне, поскольку они были «избранным Богом народом». Однако новой религии требовалось сделать  фигуру Иисуса исключительной в мировой истории, подменив ею Бога как такового. И евангелие провозгласило, что в Иисусе Христе «вся полнота Бога проявилась телесно». Тем не менее, в Ветхом Завете можно найти истории, когда пророки, помазанные Святым Духом, воскрешали умерших и даже были взяты живыми на небо, как Илия. Объявляя Иисуса Мессией, пришлось объявить Иоанна Крестителя вернувшимся Илией, поскольку было широко распространено мнение, что Илия должен прийти перед Мессией. Любопытно, почему тогда Илия, взятый на небо, родился от земной женщины. Потому как для Илии, так и для Иисуса, объявленного воплощением самого Бога-Слова, пришлось придумывать теорию их вхождения, нисхождения, воплощения и т.п., из-за чего потом возникло столько нелепых споров об ипостасях, лицах, природах Христа. Иоанна-Крестителя пришлось «опустить» перед фигурой выводимого на мировую сцену Спасителя. Хотя было бы очень странно, что человек, способный видеть нисхождение Духа на другого человека и слышать глас с Неба, был бы «меньше самого малого в Царстве Отца». Самое парадоксальное, что не смотря на уверенное объявление Крестителем, что Мессия явился и что мессия это Иисус, вдруг из тюремного заключения Иоанн посылает учеников выяснить у Иисуса, он ли ожидаемый всеми Мессия! Этот казус показывает выдуманность признания Крестителем Иисуса как Мессии. Либо этот эпизод можно признать логичным в том случае, если Иоанн видел нисхождение Духа на Иисуса, но отнюдь не считал это достаточным для того, чтобы считать кого-либо Мессией. В уста Иоанна вкладывается ведь на Иордане совсем другая концепция: «Вот агнец божий, берущий на себя грехи мира», что является явной христианской вставкой, призванной создать догмат о смерти Иисуса за грехи всего мира. Но иудейскому мессианству такие взгляды на миссию Мессии были абсолютно чужды; они считали Мессию царем, который покорит все другие народы Израилю.
     Итак, на Иордане мы видим рождение Иисуса свыше, когда нам явным образом показывают воды реки и Дух, нисходящий в виде голубя. Чтобы не оставалось никаких сомнений, глас с неба еще и поясняет, что сей Иисус теперь Сын Божий. Наглядная имагинация подтверждается еще и смысловой инспирацией. Интересную параллель здесь можно провести с буддизмом, в котором первую ступень духовной посвященности называют «вхождением в поток». С точки зрения буддийской традиции нет ничего удивительного в том, что Иисуса стали ожидать для еще одного прихода на землю, поскольку следующая степень буддийского посвящения называется «лишь однажды рождающийся».
     
--- Цитировать ---«В южном буддизме, восходящем к первоначальной традиции (тхеравада), различаются четыре ступени святости, “четыре дороги”. Лица, находящиеся на этих стадиях, называются по порядку: Сотаапанна, Сакридагамин, Анагамин и Арахант.
Достигший Сотаапанна освобождается от рождений в нижних мирах: в преисподних, в мире привидений и в мире животных. Спасение обеспечено для него, но он должен еще возродиться много раз, прежде чем достигнет высшей нирваны.
Вторая ступень есть Сакрдагамин, “кто еще раз возвращается”, это стадия святости. Вожделение, ненависть и обольщение он уничтожил вплоть до небольшого остатка и поэтому только еще один раз возродится в этом мире.
Анагамин, “который не возвращается”, не возродиться уже более на земле, но возродится в мирах богов, откуда он и достигнет высшей нирваны.
Четвертая и последняя ступень – это Архат. Ее не может достигнуть мирянин, а только монах. Архат – тот, кто достигает земной нирваны, кто свободен от всех грехов, кто оставил всякое стремление к существованию, не боится ни жизни, ни смерти и наслаждается непоколебимой безмятежностью. Будда сказал: “Архаты избавлены от страха и тоски”.
--- Конец цитаты ---
     В общем-то в рамках иудаизма всё это довольно естественно и доказуемо, но оставшись в этих рамках, из Иисуса не сделаешь некоего супербога. И чтобы придать ему особый космический статус, в Евангелие от Иоанна искусственно вводится первая глава, посвященная Логосу («В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог»). Примечательно, что во всем остальном тексте слово «Логос» больше не встречается.
     Но вернемся к рождению свыше.  Слово «вода» в те времена означало также и семя-сперму. То есть, подразумевается, что человек не может стать богочеловеком прежде, чем он родится от семени обычным плотским человеком. К тому же эта доктрина воды-семени намекает на необходимость некой трансформации сексуальной энергии. Существует мнение, что мозг у людей развился именно благодаря отклонению части сексуальной энергии самовоспроизводства на формирование высшей нервной системы. Мы можем пойти дальше и увидеть теперь в водах силу фантазии, которую Плутарх считал совершенно необходимой для того, чтобы пассивный разум обрел в человеке способность действия. Стало быть, вода подготавливает в человеке всё то, что сделает его способным к рождению свыше.
Кровь может считаться женским семенем, необходимым для зачатия и рождения человека по плоти. Средоточием кровеносного принципа является сердце, без которого никакая духовность вообще не воспринимается и не представляется. Бог предков живет в крови, а также, согласно Библии, в крови живет душа. В итоге мы получаем в крови, воде и духе три начала человека – тело, душу и дух. Здесь мы должны писать «дух» с маленькой буквы, поскольку речь идет о пневме, духе-дыхании. Илус, псюхэ и пневма то же самое, что и тамас, раджас и саттва индуизма. Каждый человек имеет преобладание в себе одного из этих начал.
     Давайте сравним физиологическое рождение человека с духовным. Проведем полную аналогию. Чтобы женщина могла родить, она должна воспринять внутрь мужское семя. Затем она вынашивает плод внутри себя и в определенный срок, с риском для своей жизни, рожает на свет нового человека. Следовательно, чтобы человек родился свыше, он должен вступить в союз с некой небесной силой, которая оплодотворит его зачатком нового, сугубо духовного естества (правда, внутри человека это небесное должно слиться  с чем-то земным). Вода, кровь и дух должны соединиться, причем именно кровь приносит новому существу «пищу». Здесь мы приходим к паулинизму, доктринам апостола Павла, который говорит о Христе не по плоти (а по духу). Для него принять Христа означает как раз оплодотвориться силой свыше. «Но уже не я живу, но Христос во мне». Хотя в другом месте он признается, что мы уже имеем в себе зачаток Духа (ум Христов), который надо пестовать и возгревать. Так перемешались в учении Павла доктрины о Сыновстве из иудаизма и из эллинизма. Христианская церковь ухватилась за этот синтез и провозгласила верующих «невестами Христовыми», а самого Христа «женихом». Возможность рождения свыше от брака с Христом была монополизирована. Дело представили так, что подателем Духа Святого вместо Элохим стал Иисус Христос, «вознесшийся на небеса». Крайне любопытно, что Элохим, сотворившие мир, были подменены Логосом как Творцом мира. Это парадоксальная подмена, поскольку вроде бы именно Элохим являются для христиан Богом-Отцом, но греческая философия превратила Бога-Отца в некий абсолют, который вообще не имеет никакого отношения к творению вселенной. Каббалисты XIII века дошли до того, что первую строчку Книги бытия стали трактовать как «вместе с Началом сотворили Элохим небо и землю», опустив статус Элохим ниже некоего Начала, которое они, каббалисты, и отождествили с Логосом-Словом. В наши дни кульминацией всей этой алогичной «логики» стала христология Штейнера, который заявил, что Христос – один из Элохим, что в общем-то логично для христианской подмены иудейского Руах Элохим неким Логосом-Христом, спустившимся с небес и вернувшимся туда.

EWC:

--- Цитата: urga от 07 Апр. 2009, 08:36:44 ---<...>
 Дело представили так, что подателем Духа Святого вместо Элохим стал Иисус Христос, «вознесшийся на небеса». Крайне любопытно, что Элохим, сотворившие мир, были подменены Логосом как Творцом мира. Это парадоксальная подмена, поскольку вроде бы именно Элохим являются для христиан Богом-Отцом, но греческая философия превратила Бога-Отца в некий абсолют, который вообще не имеет никакого отношения к творению вселенной. Каббалисты XIII века дошли до того, что первую строчку Книги бытия стали трактовать как «вместе с Началом сотворили Элохим небо и землю», опустив статус Элохим ниже некоего Начала, которое они, каббалисты, и отождествили с Логосом-Словом.
--- Конец цитаты ---
   
   Прежде чем обрушиваться с подобной "критикой" на христианство и иудаизм, неплохо бы вам хоть немного разобраться в этих предметах :-*  И неплохо бы иметь хотя бы толику интеллектуальной зрелости, чтобы не предполагать за авторами священных писаний мотивов современных полуобразованных журналистов и иже с ними. Проблема современного сознания именно в такой безудержной поверхностности мышления; вы употребляете слова, совершенно не утруждая себя необходимостью хоть как-то подойти к понятиям, за ними стоящим... (не говоря уже о сущностях, за ними стоящих). Вы рассуждаете о Сущностях Троицы, об Элоимах и Логосе, как будто вчера впервые прочли  об этом в газетной статье. А известно ли вам, что во времена не столь отдаленные, тратили годы медитаций, чтобы высказываться об этих вещах? Те самые "каббалисты XIII века", которые, по-вашему, "дошли до того, что первую строчку Книги бытия стали трактовать как «вместе с Началом сотворили Элохим небо и землю», опустив статус Элохим ниже некоего Начала", дошли до этого не просто так, комбинируя слова на основе тривиальной логики. Почитайте, какими ступенями созерцаний они продвигались к подобным вещам. В иудаизме само слово "элохим" только в звуках открывало целую вселенную. Если уподобляться духу современного филистерства, и не хотеть углубляться в то, что стоит за словами, никогда не подойти ни к антропософии, ни  к оккультному вообще. Мышление черпает силу не в логике суждения, а в глубине понятия. А о какой глубине можно говорить, если вы толком не представляете, что скрывается за словами Отец, Сын, Святой Дух в христианской эзотерике? Отождествляете Ипостаси с Иерархиями, также не представляя, что это за Существа? Смею вас заверить, что за словом "Троица" скрывается множество сложных для понимания вещей, а не просто какая-то церковная выдумка, чтобы дурачить народ.
И речь здесь не идет о воцерковлении Урги, а речь идет, скажем, о культуре мышления. Ну, не нравится вам христианство - хорошо, и если вы и не признаете в нем достойного вас предмета, то и не беритесь столь же недостойно за дело. В свое время на этой ниве уже потрудились  такие неслабые умы как Ницше.И, надо заметить, у него "философствовать молотом" получалось более искренне, чем у вас.

--- Цитировать ---В наши дни кульминацией всей этой алогичной «логики» стала христология Штейнера, который заявил, что Христос – один из Элохим, что в общем-то логично для христианской подмены иудейского Руах Элохим неким Логосом-Христом, спустившимся с небес и вернувшимся туда.

--- Конец цитаты ---
Опять же: христология Штейнера. Вы хоть потрудились прочесть все циклы, к ней относящиеся?(про осмыслить не говорю). Может тогда приведете цитату, где "Штейнер заявлял"? Или это вы так, типа Кураева, на "лохов" работаете?  ;D

urga:
Обратитесь к теме форума "Подискутируем о взглядах на Христа". Там перечислили все "заявки" Штейнера о Христе, которые только пришли на ум. Это одна общая болезнь спиритуализма, особенно теософско-антропософского, провозглашать свои собственные откровения и судить о древних традициях со своей колокольни, т.е. как себе удобно, а не так, как традиция говорит о себе сама.

EWC:

--- Цитата: urga от 15 Апр. 2009, 03:57:43 ---Обратитесь к теме форума "Подискутируем о взглядах на Христа".

--- Конец цитаты ---

Еще раз просмотрел эту тему. Еще раз убедился: ваша проблема именно такова, как я описал выше. Если вы оспариваете Штейнера, то для начала разберитесь в предмете. У вас сплошь и рядом ложные утверждения уже в самих тезисах (имею в виду Штейнера - вы либо искажаете его слова, приписывая ему несусветный бред, либо просто не понимаете смысла).  Дайте ссылку на то место у Штейнера, где он "говорит, что Христос - один из Элохим".

urga:
Утверждение, что Христос - один из Элохим, есть у Штейнера. Читайте больше.
Вот под рукой у меня "Чудеса мира, испытания души и ткровения духа" лекции в Мюнхене с 18 по 27 августа 1911 г. Что можно понять конкретного по существу деятельности Христа? Здесь ясно сказано, что Христос это тот Дух, который с появлением древнего Солнца принял газообразное тело. Однако известно от того же Штейнера, что образованиие газов произошло работой Духов Мудрости. напомню, что Ахура Мазда переводится как Асура Мудрый. Еще пункт: "Существо Христа совместно со всей совокупностью человеческих душ перейдет в духовные сферы для того, чтобы позднее привести Землю к ее следующему воплощению, которое мы называем в духовной науке Юпитером". Вспоминаем о связях людей с Иерархиями: ангелы переносят память индивидуального человека от инкарнации к инкарнации, архангелы то же самое от народа к народу, архаи - от культуры к культуре, духи формы переносят людей из одной глобальной эпохи в другую и т.д. Так что функция переноса от Земного круга к Юпитеру как раз приходится либо на духов формы, либо на духов движения.
     Это все доказательства из самой антропософии. Но вы так и не поняли, что я указываю на полное несоответствие антропософской доктрины традиционному иудаизму и иудео-христианству. Так мне никто и не ответил, почему традиция утверждает что при Крещении Иисус овладел Духом Святым, а вы говорите о Христе-Логосе. Сошествие во ад, тождественное выходу духа Иисуса в астральном теле было при распятии, а не при крещении и т.д. Если при крещении эфирное Иисуса отделилось от тела и заместилось Христом Космическим, то почему пишите, что дух Иисуса оказался в астральном, а не в эфирном мире? Эти противоречия подобны слону, которого иногда не замечают... 
Евангелия - произведения не биографические, а как было иногда здраво подмечено, образные указания на так называемое христианский путь посвящения. Это продукт эллинистического развития, а не назарейско-иудейского, к которому на самом деле принадлежал Иисус. Отсюда все эти идеи о логосе-Сыне, уложенные на прокрустово ложе ветхого завета и описание пути посвящения, имеющего существенные параллели с буддийскими посвящениями, начиная со "вхождения в поток" и далее. Христология Штейнера... лишь очередная версия, перекомпоновавшая все эти имена, термины и древние слова и вставившая их в свою собственную гностическую модель мироздания. В этом смысле она имеет право на существование наравне с другими. Не вижу смысла разворачивать здесь опять дискуссию - оффтоп получается. Если вы не способны принять к сведению чье-то мнение без того, чтобы переходить на обсуждение личности, очень печально. Работайте над своими качествами, это принесет больше пользы, чем бессмысленная переписка.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии