Антропософский форум > Историческая симптоматология
К вопросу о шестой, русской культурной эпохе
Sergei:
--- Цитата: новикова нина от 28 Май 2009, 20:33:06 ---Сергею.
8) Надеюсь, я вас правильно поняла - под моим нахождением в прошлом вы имеете ввиду, что я как бы не учитываю перспективу развития, исходя из антропософии, а не то, что я болезненно воспринимаю прошлое. Так...таки нет! :) И даже могу привести конкретный пример. Вы думаете, что трёхчленности надо добиваться через институты власти? Но ведь сказано : "Вот идёт Князь мира сего. Во Мне не имеет НИЧЕГО!" Чего же там искать? Вернее, кого? Но не утопией же страдал Рудольф Штайнер? Я так думаю, что антропософии надо подступать вначале к искусству. И некоторые шаги в эту сторону мне, например, видятся. Просто, ну мне ли говорить вам, россиянам, об этом? А! Была - не была! Не Вагнер, конечно, не так рафинирован, но вы посмотрите на то, что делает в области культуры тот же Борис Гребенщиков. Людям нравится, людей трогает за живое звучащее "Бог есть свет и в нём нет никакой тьмы". Это не просто слова в каких-то книгах на полке, а озвучены живым сердцем и звучат непосредственно к сердцам. Послушайте последний альбом, ну разве не чисто антропософская мысль : " У тебя есть выбор: или-или. Или радикально изменить свои пути, или, что более вероятно, немедленно уйти."? Или уж непосредственное упоминание : " Я был привязан к земле, молча глотал свои слёзы. Но то, что я нёс на себе - теперь ГОРИТ В ПЛАМЕНИ РОЗЫ. А те, кто снимал дивидент, - я помню, как они улыбались! Они думали, что всё это им, похоже, что они ошибались!" Это не сухие слова, в них вдохнута жизнь, на понятном для людей языке, для людей 20-21 века. С этим что-то могут поделать власти? Кто-нибудь спрашивает их соизволения? Дух дышит где хочет! Воспитанный на такой музыке человек, уж поверьте - я знакома с большим количеством людей, воспитанных на этой музыке, - он и в повседневной жизни уже ведёт себя по-другому. Уж не говорю о том, что с целью понять тексты, люди "роют" мифы, легенды, мировые религии, философии, литературу - им нравится этим заниматься! Есть среди них и предприниматели. А вы думаете, постепенно, люди не придут к пониманию как устроить свой бизнес, так чтобы не зависеть от капризов власть имущих? И так, чтобы самому не совестно было перед собой и перед людьми. Это становится жизненной потребностью - что-то реально делать, реально во благо. И завершится это формированием здоровой общественной морали, которая оформится в моральное законотворчество. По-моему, так. А вот в один прекрасный день взять и объявить властям : " Теперь мы идём к вам! (_spiteful)" - так ничего не получится. Всё должно быть через ненасилие.
--- Конец цитаты ---
Если отталкиваться от Вашего любимого "Дух дышит где хочет!", то важно чувствовать его дыхание и там, где мы его совсем не ждем, как это было в древней Иудее. Это очень не просто, а то, что искусство, столбовая дорога, красной нитью проходит через всю Антропософию, только и здесь мы отстаем от опыта запада, не в переживании, здесь то мы в переди, а в освоении.
Имею в виду не Грузию, а Россию. Искусство высвобождает чувства с которыми не совладать, это уже касается Грузии
новикова нина:
Сергею
Ну, с освоением нам немного идеология помешала, но ничего! Главное - качество! Всё будет! ;)
Sergei:
--- Цитата: новикова нина от 28 Май 2009, 21:30:21 ---Сергею
Ну, с освоением нам немного идеология помешала, но ничего! Главное - качество! Всё будет! ;)
--- Конец цитаты ---
К сожалению, у меня не такие благостные ожидания, и подтвеждение этому вот
--- Цитата: Генрих Фауст от 24 Май 2009, 06:59:07 ---Часто бывает, что плохое понимание заставляет человека придумывать... Вроде бы хорошо - креативное развитие, фантазия. На самом деле, это усиление иллюзии. Истинное искусство имеет золотое зерно Истины. Которое и делает его плоды бессмертными. Выдумка на основе плохого понимания - псевдоискусство и псевдоизобретения. Они вполне воплотимы и воспроизводимы. Но их влияние - разрушительно. Понимание - такое состояние Души, когда Сердце уравновешенно с Разумом. Это сейчас очень редкое явление.
--- Конец цитаты ---
Нам или все или ничего. Без промежуточных этапов.
Алекс:
--- Цитата: новикова нина от 27 Май 2009, 15:21:42 ---Алексу
Слово "ложь" имеет определённое значение, надеюсь вам оно известно. И именно при Звияде Гамсахурдия в Грузии расцвёл грузинский национализм. Раз уж вы позволяете себе такие высказывания, то и я позволю напомнить вам исторические факты. На стенах домов висели от руки нарисованные плакаты с надписями типа : " Русские, не уезжайте. Мужчины будут нашими рабами, а женщины нашими проститутками" . Вот этот факт я видела собственными глазами. Именно при Звияде Гамсахурдия по улицам разгуливали пьяные, вооружённые автоматами, мужчины. И когда мне довелось встретиться с ними один на один в пустынном перекрёстке, то один взвёл автомат со словами: (я напишу по-грузински, для вас, так как вы-то явно звиядист)- "Дэдас моутхнав ахла ам русс", а для русских читателей скажу лишь, что имелась ввиду угроза по национальному признаку. Другой всё же решил его образумить и опустил рукой его автомат. Очередь вспахала асфальт прямо у меня под ногами. Вот так вот грузины "освобождались" от советского тоталитаризма. А возглавлял и попуститествовал этому всему ваш "величайший деятель" такого же "величайшего" народа на всей планете Земля( по его глубокому убеждению, и не только его). Только не начинайте меня учить Родину любить. Любят не за что-то, а вопреки всему. Единственной заслугой Гамсахурдия можно назвать просто сам факт его увлечения антропософией и содействие её распространению. Правда, делал ли он это ради самой антропософии или ради распространения своих национальных идей под видом антропософии - это отдельный вопрос. Но, извините меня, так ведь и Гитлера можно во многом назвать "величайшим деятелем". Показателен так же факт того, что сейчас 26 мая на митинге в Тбилиси, кроме его же сына, никто не посчитал нужным вспомнить этого деятеля, который так или иначе причастен к дню независимости Грузии. На стадионе собралось свыше 60 тысяч человек . Вот это я и имею ввиду, когда говорю, что о плодах его деятельности сегодня свидетельствует вся Грузия. Может вам с вашего уезда всё это кажется ложью, но собственным ушам и глазам я пока ещё верю. Что же касается моих политических предпочтений, то во главе Грузии я хотела бы видеть настоящего патриота своей страны, который понимает, что "патриотизм - это не значит "убей иноверца". Эта трещина проходит через моё сердце"(Б.Г.) Таких я пока не видела, даст Бог - может увижу. Будет и у нас Солнце!
--- Конец цитаты ---
Говоря о лжи, я имею ввиду попытку назвать статьи или книги З.Гамсахурдиа "бредом" или сумасшедшим бредом - такие слова, как помнится встречались на форуме и не только. Создать имидж сумасшедшего первому грузинскому президенту пытались и коммунисты - они его почти полгода держали в спецпсихбольнице, - и американцы, которым его антропософская подготовка мешала превратить его в свою марионетку. А что там писали провокаторы на стенах, меня мало волнует. Действительно, освободиться от советизма можно было только на волне сепаратизма и национализма. Был другой путь - отказ сверху от коммунистической доктрины, введение относительной политической свободы, разрешение частной собственности малким предпринимателям итп, но старцы-фанатики из Политбюро не смогли ради страны переступить свои устаревшие марксистские принципы.
Я не звиадист, этнический русский в нескольких поколениях, по грузински не понимаю, но искренне сочувствую трудностям, которые испытывает Грузия, особенно в своих отношениях с Россией. Суть этих трудностей состоит в том, что довльно -таки бедная страна при Сталине жила за счет нищей, ограбленной России лучше, чем при царе и лучше, чем все остальные республики. Даже на фронте командиры опасались наказывать грузинских военнослужащих, так как следовала угороза: "Я письмо Сталину напишу!" - такая жалоба, попав в руки Берии, становилась, как правило роковой. Все это создало у некоторых грузин иллюзию собственного расового превосходства, комплекс национальной непогрешимости, презрения к русскому народу. Даже в криминальном мире до 80% воров в законе было из Грузии: что, у нас своих не было? Были, но их карали куда круче и всех повывели...
Конечно, у З.Гамсахурдиа тоже были илююзии на этот счет: казалось, что получи Грузия независимость, - все сразу наладится - так говорил Звиад Константинович в интервью Брюллю. Но, получив независимость, Грузия, где около 80 народов, получила и проблемы Союза. Народы тоже стали требовать независимости. С этим надо было бы смириться как с историческим фактом, необходимостью. Но Грузия предпочла стать козырем в руках американской военщины, которой на народ наплевать.
Взваливать же всю вину за трудности на своего первого президента недостойно. Нельзя также забывать, что Берия и Сталин виновны в гибель миллионов руских, они создали тяжелую русско-грузинскую карму своими действиями, они повинны в геноциде чеченцев и ингушей, татар итп. - долго перечислять.
Самым разумным со стороны грузинских властей - будущих - было бы отказаться от роли военного сателлита Америки и ЕС, установить с Россией самые дружеские отношения, наладить торговлю, туризм, совместный экспорт энергоносителей итп, что могло бы пополнить бюджет небогатой страны. Пока же Грузия, подобно наркоману, сидит на игле американских дотаций. А бесплатный сыр сами знаете, где бывает.
новикова нина:
Сергею.
А по поводу чего высказывается Генрих Фауст? Если по поводу Б.Г., то было бы интересно, что же конкретно он называет выдумкой на основе плохого понимания. Потому что, я, например, пока напротив, нахожу смысл текстов его песен только через антропософию.
Алексу.
Если вам приятнее слово "иллюзия", чем "бред", то пожалуйста, можете заменить. Но, по-моему, иллюзия - это ложное восприятие, а бред - это высказывание ложных восприятий. Что же касается переноса вины на Сталина и Берию, то в таком случае, где же личность? Где её свобода действий? И этого человека надо считать антропософом? Ради бога, безграмотный крестьянин может действовать по заданным стереотипам, но не интеллигент уровня Гамсахурдия, сына Константина Гамсахурдия, и не человек, считающий себя антропософом.
Навигация
Перейти к полной версии