Личные кабинеты пользователей > Раздел Г.А. Бондарева
Вопросы по социальной трехчленности
naia:
zdravstvuite Irina
--- Цитировать ---И все-таки не совсем понятно про Индивидуальность, что она в себя включает. Включает ли она всего человека, со всем его "Я" и "не Я"?
--- Конец цитаты ---
tak, kak, chelovek yavlayaetsa stanovleniem, a ne gotovim (zakonchennim) sushchestvom, to - on kogda to preobrel individualnost s pomoshchiu ego
No pro vxode razvitya, s nim soedinilsya zadatok impuls) visshego Ya.
V dannom etape chelovecheskaya individualnost izjivaet (doljen) ego i rozvivaet sili dlya budushchego bit'ya svoego. Edinstvenni put chtobi chelovecheskaya individualnost, kak takovaya, soxranillas v budushchem, predstavyaet nam razvit siu visshego Ya v nas, chto ptredpologaet umolenie i uprazdnenie ego.
Drugoe delo - kak eto proisxodit.:)
No ob etom Vi osvedamleni luchshe menya:)
Irina:
--- Цитировать ---V dannom etape chelovecheskaya individualnost izjivaet (doljen) ego i rozvivaet sili dlya budushchego bit'ya svoego. Edinstvenni put chtobi chelovecheskaya individualnost, kak takovaya, soxranillas v budushchem, predstavyaet nam razvit siu visshego Ya v nas, chto ptredpologaet umolenie i uprazdnenie ego.
--- Конец цитаты ---
Это очередной лозунг, который висит на всех антропософских кухнях. Все правильно, красиво, высоко, но, извините, ниочЕм…
--- Цитировать ---Drugoe delo - kak eto proisxodit.
No ob etom Vi osvedamleni luchshe menya:)
--- Конец цитаты ---
Я задала Вам конкретный вопрос о терминах и понятиях. Вы в ответ озвучили общеизвестную абстрактную истину, а потом выразили убеждение о моей в этом осведомленности. (_swoon)
Почему Вы решили, что я знаю лучше Вас как кто-то прорабатывает свое эго? Мы, кажется не знакомы… :)
На самом деле я не знаю, как это происходит у других людей. И даже не берусь утверждать, что абсолютно точно знаю как это происходит у меня.
Вопрос «как» подразумевает оценку: «хорошо» - «плохо», «правильно» - «неправильно», но, имеем ли мы на это право? Ведь согласитесь, эти суждения всегда будут «со своей колокольни», а потому ложными…
Единственно о чем я осведомлена, так это о том, что люди находятся на разных ступеньках эволюционного развития. И в пределах общего тренда по направлению к Самодуху каждый человек решает в конкретном воплощении свою конкретную задачу. Поэтому, чтобы судить и давать оценки действиям другого человека надо как минимум знать о целях и задачах его настоящего воплощения. Но кому это доступно?
Знаете, в юношеском возрасте все люди для меня делились на две группы: которые «стараются быть добрыми» и которые «добрые».
Люди, которые стараются быть добрыми, делают добро всегда ожидая бурной благодарности и взаимного добра. В каждой жизненной ситуации они спрашивают себя «Я поступаю как добрый человек?». Этим людям важно научиться быть добрыми.
Люди же которые уже добрые делают добро так естественно и органично, что их не хочется благодарить, они ничего не ожидают взамен.
Потом уже, позже я поняла, что перед этими людьми (добрыми) стоит следующая задача – быть честными (перед Собой в первую очередь). Эта задача на порядок сложнее: сделать «добро» так, чтобы оно не вышло «злом». У таких людей и соответствующие искушения на пути…и терновый венец…
Поэтому я об этом ничего не знаю :angel:
naia:
Zdravstvuite Irina
Vi mne zadali konkretni vopros -iz chego sostait den.
V predalax vozmojnosti obshchix ponyatii ya popitalas dat' razyasnenie, chto den sostait iz tmi,polutmi,polusveta i sveta:)
I, chto eto i process i sostayanie.
Bam reshat -istina eto ili lozung:D
Ponimaete li, Istina -ona takaya, dlya kajdogo ona nastupaet po raznomu i raznoe mgnovenie, xotya eta odna istina.
Den'dlya odnogo nastupaer do vossxoda solnca, ili je na tassvete, dlya drugogo -chut pojde, koga solnce uje vzashlo i imeetsa xoroshee osveshchenie, dlya tretego - v polden, i t.d.
No, bivaet je - chto inie sushchestva nekogda ne uvudyat dnevnoi svet..
Istina takaya, chto ona - Est i ne mojet ne bit'. Ona -vezdesushchna. I chelovek togda prevrashchaet ee v lozungi, kogda ne jivet s nei i otchujdaetsa ot nee:
--- Цитировать ---Это очередной лозунг,
--- Конец цитаты ---
Chelovek v prave - vaprinyat istinu ili je prinyat ee kak lozung.:)
Eto - chelovek prevrashchart istinu v lozungi, togda kogda ee ne perejivaet.
A kogda chelovek ne perejivaet istinu, soglasites, eto virajaetsa prevratnim obrazom i esli eto tak pradoljitsa, to jizn cheloveka prevratitsa v 1bolshoi lozung:(
Tak - to o chem govoritsa "v ontroposopskix kuxnyax" ya ne vprave rassujdat po toi prichine, chto ne bivaiu ya tam. Vzroslii chelovek doljen sam pozobotitsa chem kormitsa dlya jizni, a ne jit dlya togo chtobi kormitsa:D
Dalshe -
--- Цитировать ---Я задала Вам конкретный вопрос о терминах и понятиях
--- Конец цитаты ---
Net uj izvinite:)
vi mne kak raz zadali vopros
--- Цитировать ---про Индивидуальность, что она в себя включает. Включает ли она всего человека, со всем его "Я" и "не Я"?
--- Конец цитаты ---
[/b]
I ya vam otvetila na etot vopros -chto i kakim obrazom vkluchaet.
Xotya, delo ne obxodit bez terminov, i kak raz ya dala Vam raz'yasnenie s pomoshchiu ponyatii. A raz, vi pochuvstvovali neudovletvorenie, eshche raz popitalas teper virazitsa obrazno:) s pomoshchiu obraznix predstavlenii..
V predelax nashego s Vami obshchenia na dannom etape ya ne predviju drugix sredstv virojenia krome ponyatii ili je obraznix predstavlenii dlya peredachi misli.:poklon:
--- Цитировать ---Почему Вы решили, что я знаю лучше Вас как кто-то прорабатывает свое эго?
--- Конец цитаты ---
Net, eto Vi reshili chto ya reshila:) po tomu chto, ya ne govorila chto Vi znaete. Ya skazala chto
--- Цитировать ---Vi osvedamleni
--- Конец цитаты ---
a eto raznie ponyatia. Chelovek buduchi osvedamlenim mojet ne vmestit eto, kak znanie:).Rto chasto proisxodit.
--- Цитировать ---Вопрос «как» подразумевает оценку: «хорошо» - «плохо», «правильно» - «неправильно»
--- Конец цитаты ---
Vidite li -
Vopros- "kak"- podrazumevaet ocenku pri uchastii sujdenia. A sujdenie je est eto "svoya kolokolnya". Pri perejivanii istinnix polojenii, kolokolnya umolkaetsa, potomu chto zvuchit istina. a istina je ne govorit vnas, no -deistvuet. I misl yavlyaetsa deistviem. I chivstvo, i liuboe volevoe deyanie.Po tomu mi dojni vnimatelno prislushatsa- eto nasha "kolokolnya" shumit v nas ili je zvuchit istina. Mi doljni sperva nauchitsa slushat i s bolshim vnimaniem oshchutit kajdii zvuk, kajdii ego oberton i napravlennost k drugim zvukom.. da, eto delo ne prostoe:) Ocenku je doljni dat' ne mi, no ocenka yavlyaetsa kak rezultat nashego deistvia (misle-chuvstvo-volevogo)- ili kak loj, ili je kak istina. Vot tak obstait dela.:)
--- Цитировать ---Единственно о чем я осведомлена, так это о том, что люди находятся на разных ступеньках эволюционного развития.
--- Конец цитаты ---
Tak, govorila je ya, chto vi xorosho osvedamleni:D
--- Цитировать ---И в пределах общего тренда по направлению к Самодуху каждый человек решает в конкретном воплощении свою конкретную задачу.
--- Конец цитаты ---
Estestvenno. Dobavliu s Vashego pozvolenia: ne tolko svoiu konkretnuiu zadachu.
Po etomu:
--- Цитировать --- Поэтому, чтобы судить и давать оценки действиям другого человека надо как минимум знать о целях и задачах его настоящего воплощения. Но кому это доступно?
--- Конец цитаты ---
Po zakonu obchei karmi, i po realizovannomu idealu svobodi, s pomoshchi kotoroi mi ne tolko soperejivaem dushevnoe polojenie drugogo cheloveka, no nashe sostradanie prevrashchaetsa v liubov, nam otkrivaetsa dostup k tainikom chelovecheskogo serdca u dushi. K etomu stremitsa istinnaya sposobnost samootdachi i samopojertvovania.
--- Цитировать ---Поэтому я об этом ничего не знаю
--- Конец цитаты ---
Vi znaete ob etom:) inache bi Vi ne mogli bi skazat chto ne znaete:), prosto, Vi mojet bit, poka ne gotovi chtobi znanie eto prevratit v deistvitelnost, TE. Vi gotovites k etomu..:)
--- Цитировать ---Мы, кажется не знакомы…
--- Конец цитаты ---
Kak skazat', kak skazat' :D
Vi xorishii chelovek Irina
(hug)
Irina:
--- Цитата: naia от 29 Авг. 2010, 03:30:48 ---Zdravstvuite Irina
Vi mne zadali konkretni vopros -iz chego sostait den.
V predalax vozmojnosti obshchix ponyatii ya popitalas dat' razyasnenie, chto den sostait iz tmi,polutmi,polusveta i sveta:)
I, chto eto i process i sostayanie.
Bam reshat -istina eto ili lozung:D
Ponimaete li, Istina -ona takaya, dlya kajdogo ona nastupaet po raznomu i raznoe mgnovenie, xotya eta odna istina.
Den'dlya odnogo nastupaer do vossxoda solnca, ili je na tassvete, dlya drugogo -chut pojde, koga solnce uje vzashlo i imeetsa xoroshee osveshchenie, dlya tretego - v polden, i t.d.
No, bivaet je - chto inie sushchestva nekogda ne uvudyat dnevnoi svet..
Istina takaya, chto ona - Est i ne mojet ne bit'. Ona -vezdesushchna. I chelovek togda prevrashchaet ee v lozungi, kogda ne jivet s nei i otchujdaetsa ot nee:
--- Цитировать ---Это очередной лозунг,
--- Конец цитаты ---
Chelovek v prave - vaprinyat istinu ili je prinyat ee kak lozung.:)
Eto - chelovek prevrashchart istinu v lozungi, togda kogda ee ne perejivaet.
A kogda chelovek ne perejivaet istinu, soglasites, eto virajaetsa prevratnim obrazom i esli eto tak pradoljitsa, to jizn cheloveka prevratitsa v 1bolshoi lozung:(
Tak - to o chem govoritsa "v ontroposopskix kuxnyax" ya ne vprave rassujdat po toi prichine, chto ne bivaiu ya tam. Vzroslii chelovek doljen sam pozobotitsa chem kormitsa dlya jizni, a ne jit dlya togo chtobi kormitsa:D
Dalshe -
--- Цитировать ---Я задала Вам конкретный вопрос о терминах и понятиях
--- Конец цитаты ---
Net uj izvinite:)
vi mne kak raz zadali vopros
--- Цитировать ---про Индивидуальность, что она в себя включает. Включает ли она всего человека, со всем его "Я" и "не Я"?
--- Конец цитаты ---
[/b]
I ya vam otvetila na etot vopros -chto i kakim obrazom vkluchaet.
Xotya, delo ne obxodit bez terminov, i kak raz ya dala Vam raz'yasnenie s pomoshchiu ponyatii. A raz, vi pochuvstvovali neudovletvorenie, eshche raz popitalas teper virazitsa obrazno:) s pomoshchiu obraznix predstavlenii..
V predelax nashego s Vami obshchenia na dannom etape ya ne predviju drugix sredstv virojenia krome ponyatii ili je obraznix predstavlenii dlya peredachi misli.:poklon:
--- Цитировать ---Почему Вы решили, что я знаю лучше Вас как кто-то прорабатывает свое эго?
--- Конец цитаты ---
Net, eto Vi reshili chto ya reshila:) po tomu chto, ya ne govorila chto Vi znaete. Ya skazala chto
--- Цитировать ---Vi osvedamleni
--- Конец цитаты ---
a eto raznie ponyatia. Chelovek buduchi osvedamlenim mojet ne vmestit eto, kak znanie:).Rto chasto proisxodit.
--- Цитировать ---Вопрос «как» подразумевает оценку: «хорошо» - «плохо», «правильно» - «неправильно»
--- Конец цитаты ---
Vidite li -
Vopros- "kak"- podrazumevaet ocenku pri uchastii sujdenia. A sujdenie je est eto "svoya kolokolnya". Pri perejivanii istinnix polojenii, kolokolnya umolkaetsa, potomu chto zvuchit istina. a istina je ne govorit vnas, no -deistvuet. I misl yavlyaetsa deistviem. I chivstvo, i liuboe volevoe deyanie.Po tomu mi dojni vnimatelno prislushatsa- eto nasha "kolokolnya" shumit v nas ili je zvuchit istina. Mi doljni sperva nauchitsa slushat i s bolshim vnimaniem oshchutit kajdii zvuk, kajdii ego oberton i napravlennost k drugim zvukom.. da, eto delo ne prostoe:) Ocenku je doljni dat' ne mi, no ocenka yavlyaetsa kak rezultat nashego deistvia (misle-chuvstvo-volevogo)- ili kak loj, ili je kak istina. Vot tak obstait dela.:)
--- Цитировать ---Единственно о чем я осведомлена, так это о том, что люди находятся на разных ступеньках эволюционного развития.
--- Конец цитаты ---
Tak, govorila je ya, chto vi xorosho osvedamleni:D
--- Цитировать ---И в пределах общего тренда по направлению к Самодуху каждый человек решает в конкретном воплощении свою конкретную задачу.
--- Конец цитаты ---
Estestvenno. Dobavliu s Vashego pozvolenia: ne tolko svoiu konkretnuiu zadachu.
Po etomu:
--- Цитировать --- Поэтому, чтобы судить и давать оценки действиям другого человека надо как минимум знать о целях и задачах его настоящего воплощения. Но кому это доступно?
--- Конец цитаты ---
Po zakonu obchei karmi, i po realizovannomu idealu svobodi, s pomoshchi kotoroi mi ne tolko soperejivaem dushevnoe polojenie drugogo cheloveka, no nashe sostradanie prevrashchaetsa v liubov, nam otkrivaetsa dostup k tainikom chelovecheskogo serdca u dushi. K etomu stremitsa istinnaya sposobnost samootdachi i samopojertvovania.
--- Цитировать ---Поэтому я об этом ничего не знаю
--- Конец цитаты ---
Vi znaete ob etom:) inache bi Vi ne mogli bi skazat chto ne znaete:), prosto, Vi mojet bit, poka ne gotovi chtobi znanie eto prevratit v deistvitelnost, TE. Vi gotovites k etomu..:)
--- Цитировать ---Мы, кажется не знакомы…
--- Конец цитаты ---
Kak skazat', kak skazat' :D
Vi xorishii chelovek Irina
(hug)
--- Конец цитаты ---
Вот и поговорили ;D
Приятно было встретить на этом форуме умную, тонкую женщину с прекрасным чувством юмора ;)
Вы тоже хороший человек, naia :)
Alrock:
--- Цитата: Mari от 13 Авг. 2010, 15:44:40 ---..Трехчленность государственной жизни я отвергла сразу, не вижу в ней никаких перспектив в современном обществе, вижу гораздо худшее...
--- Конец цитаты ---
Может быть я повторяюсь, и на форуме об этом уже говорили, но Свободная Вальдорфская школа как раз осуществляет практически важную составную часть этой "неосуществимой" социальной трехчленности. Даже в тяжелых демократических условиях.
Навигация
Перейти к полной версии