написано 10 августа 2008 г.Надеюсь на украинскую мудрость и необыкновенную хитрость. Ну что они конкретно выиграют от прямого столкновения с Россией? Мне это пока совершенно непонятно. А потерять могут немало. Чем решительней Россия одёрнет наглецов, организаторов осетинского геноцида, тем будет лучше. А Максим Калашников толково излагает, уже не первый раз.
Грузия начала боевые действия, Россия медленно втягивается в конфликт. Англо-американская политика по созданию "конфликтного пояса" вокруг России принесла свой первый "плод". Двинув вперед грузинскую "пешку", гроссмейстеры западных орденов явно рассчитывают задействовать и остальные фигуры на доске, в первую очередь Украинского "коня" (а он уже бьет копытом, высказываясь о том, что закроет российскому черноморскому флоту доступ обратно на базы, и что пора "остановить русских" и проч.; о роли Украины см. http://strateger.net/Maxim-Kalashnikov_Ukraina_v_NATO_-_pistolet_u_nashego_lba) С севера задиристо гарцуют тевтонские рыцари со свастикой вместо креста,- новый имидж передового отряда Евросоюза? - ждут своего часа, чтобы запустить в дело "слонов" НАТО. Позади скрываются "две башни" англо-американского мирового порядка, готовые засыпать крылатыми ракетами то, что останется на шахматном поле после того, как там "порезвятся" другие (что-то напоминает?).
Если партия действительно началась, то можно прогнозировать как минимум новую восточноевропейскую войну. Так что, славяне, опять друг друга бить будем?
Надеюсь на украинскую мудрость и необыкновенную хитрость. Ну что они конкретно выиграют от прямого столкновения с Россией? Мне это пока совершенно непонятно.
Саркози проявится скоро, он будет посредником между Россией и Грузией. А в остальном, конечно, чем дальше в лес, тем ну её на фиг....Подпрограмма еще у Мишки, который на Г. запускалась успешно, процесс пошёл.... А Медведев молодец, достойно провел первый раунд.Надеюсь на украинскую мудрость и необыкновенную хитрость. Ну что они конкретно выиграют от прямого столкновения с Россией? Мне это пока совершенно непонятно.
Выиграть хотят ими, а что они хотят, по большому счету никого не интересует (в этой "большой игре")... Я не уверен, что Ющенко более вменяем, чем грузинский фюрер.
Вообще, надо проанализировать феномен психологического типа этих "оранжевых политиков". Создается впечатление, что их если и не клонировали специально, то по меньшей мере "запрограммировали" (слово "зомбировали" мне не нравится). Уж больно однотипно они реагируют на команды "гроссмейстера". Причем, этот тип (в мировом масштабе) явно идет на смену предыдущему типу - сравните: Шеварднадзе -> Саакашвили; Кучма-> Ющенко (+ "женщина с рулем на голове"); Ширак -> Саркози.... (Так и хочется добавить.. Буш-> Обама..?) Налицо "апгрейд софта". И нет гарантии, что аналогичная грузинской подпрограмма не запустится вдруг у Ющенко, или у прибалтов.
Выиграть хотят ими, а что они хотят, по большому счету никого не интересует (в этой "большой игре")... Я не уверен, что Ющенко более вменяем, чем грузинский фюрер.Сала они хотят, как и все нормальные люди. И ещё, украинский народ никогда не имел собственной государственности, у каждого из низ своего рода самостийный комплекс. И если на самостийность никто не посягнет, а сало будет, все будет о-кей. А подпрограмма у прибалтов и Ющенки давно запустилась, но не дошла до утилиты "Ч".
Вообще, надо проанализировать феномен психологического типа этих "оранжевых политиков". Создается впечатление, что их если и не клонировали специально, то по меньшей мере "запрограммировали" (слово "зомбировали" мне не нравится). Уж больно однотипно они реагируют на команды "гроссмейстера". Причем, этот тип (в мировом масштабе) явно идет на смену предыдущему типу - сравните: Шеварднадзе -> Саакашвили; Кучма-> Ющенко (+ "женщина с рулем на голове"); Ширак -> Саркози.... (Так и хочется добавить.. Буш-> Обама..?) Налицо "апгрейд софта". И нет гарантии, что аналогичная грузинской подпрограмма не запустится вдруг у Ющенко, или у прибалтов.
написано 10 августа 2008 г.Вот краткая хроника первых часов событий:
Грузия начала боевые действия, Россия медленно втягивается в конфликт. Англо-американская политика по созданию "конфликтного пояса" вокруг России принесла свой первый "плод". Двинув вперед грузинскую "пешку", гроссмейстеры западных орденов явно рассчитывают задействовать и остальные фигуры на доске, в первую очередь Украинского "коня" (а он уже бьет копытом, высказываясь о том, что закроет российскому черноморскому флоту доступ обратно на базы, и что пора "остановить русских" и проч.; о роли Украины см. http://strateger.net/Maxim-Kalashnikov_Ukraina_v_NATO_-_pistolet_u_nashego_lba) С севера задиристо гарцуют тевтонские рыцари со свастикой вместо креста,- новый имидж передового отряда Евросоюза? - ждут своего часа, чтобы запустить в дело "слонов" НАТО. Позади скрываются "две башни" англо-американского мирового порядка, готовые засыпать крылатыми ракетами то, что останется на шахматном поле после того, как там "порезвятся" другие (что-то напоминает?).
Если партия действительно началась, то можно прогнозировать как минимум новую восточноевропейскую войну. Так что, славяне, опять друг друга бить будем?
А в России апгрейда нет или есть? Ельцин - Медвепут? Старый план США по подготовке решающей войны с Россией продолжает реализовываться, но ведь в самих Штатах ситуация уже далеко не та, что была в 1945 году. Так что не факт, что она окажется нужна им. А Украина то в первую очередь достала Европу нестабильностью транзита. Поэтому всеми силами лоббируется новый северный маршрут. Моё мнение - все зависит от позиции Европы, а Европа будет помнить не раздел Польши, а стертые двумя фронтами "союзников" ее лучшие города и последующая потеря независимости в отношениях с США.Надеюсь на украинскую мудрость и необыкновенную хитрость. Ну что они конкретно выиграют от прямого столкновения с Россией? Мне это пока совершенно непонятно.
Выиграть хотят ими, а что они хотят, по большому счету никого не интересует (в этой "большой игре")... Я не уверен, что Ющенко более вменяем, чем грузинский фюрер.
Вообще, надо проанализировать феномен психологического типа этих "оранжевых политиков". Создается впечатление, что их если и не клонировали специально, то по меньшей мере "запрограммировали" (слово "зомбировали" мне не нравится). Уж больно однотипно они реагируют на команды "гроссмейстера". Причем, этот тип (в мировом масштабе) явно идет на смену предыдущему типу - сравните: Шеварднадзе -> Саакашвили; Кучма-> Ющенко (+ "женщина с рулем на голове"); Ширак -> Саркози.... (Так и хочется добавить.. Буш-> Обама..?) Налицо "апгрейд софта". И нет гарантии, что аналогичная грузинской подпрограмма не запустится вдруг у Ющенко, или у прибалтов.
Угрожающий оборот могут принять события на Украине в связи с обострением экономической ситуации.Вашими устами, да мед бы пить. Это я о последней Вашей фразе. Ссылка весьма обнадеживающая. Спасибо.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084
Не исключено, что это входит в первоначальный сценарий, о котором писалось выше, т.к. "хаотизировать" такую страну, как Украина до состояния Грузии значительно сложнее, и были выбраны "длинные" методы.
Остается надеяться, что кризис выявит реальность, которая состоит в сущностном единстве России и Украины.
Главным "оппозиционером" являются финансы. Украина уже стоит на грани дефолта. Ющенко искусственно подталкивает к нему страну, чтобы ввести диктатуру и провернуть всё, что задумал. Договор о стратегическом партнёрстве с США, подписанный вчера он хочет силой довести до конкретной реализации планов с НАТО, Севастополем итп. Вопрос, кто сможет потратить больше денег - в той или иной форме усиливая влияние - США, или Россия?Угрожающий оборот могут принять события на Украине в связи с обострением экономической ситуации.Вашими устами, да мед бы пить. Это я о последней Вашей фразе. Ссылка весьма обнадеживающая. Спасибо.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11084
Не исключено, что это входит в первоначальный сценарий, о котором писалось выше, т.к. "хаотизировать" такую страну, как Украина до состояния Грузии значительно сложнее, и были выбраны "длинные" методы.
Остается надеяться, что кризис выявит реальность, которая состоит в сущностном единстве России и Украины.
Ох, боюсь, что на Украину Запад ставит гораздо серьезней чем на Грузию. Как бы все не привело к гражданской войне в Украине. 15 миллионов русских на ее территории - это не шутка. По любому, как бы там все не развивалось это ударит молотом по России. Главное что не видно там хорошего оппозиционера, способного возглавить противостояние силам Запада и всему современному курсу политики.
Главным "оппозиционером" являются финансы. Украина уже стоит на грани дефолта. Ющенко искусственно подталкивает к нему страну, чтобы ввести диктатуру и провернуть всё, что задумал. Договор о стратегическом партнёрстве с США, подписанный вчера он хочет силой довести до конкретной реализации планов с НАТО, Севастополем итп. Вопрос, кто сможет потратить больше денег - в той или иной форме усиливая влияние - США, или Россия?А что, этот договор уже ратифицирован Радой и имеет силу?
Ющенко уже не контролирует ни правительство Тимошенки, ни Раду Литвина, ни Януковича. Ему остаются только силовики. Но если на Украине начнется гражданская война, в неё будут втянуты и США и Грузия и Европа.
Буш доживает последние дни президентства и торопится. Какой курс выберет Обама, еще неизвестно. Будут ли у Штатов деньги и возможности содержать Украину?
Думаю, что ещё не успели.Главным "оппозиционером" являются финансы. Украина уже стоит на грани дефолта. Ющенко искусственно подталкивает к нему страну, чтобы ввести диктатуру и провернуть всё, что задумал. Договор о стратегическом партнёрстве с США, подписанный вчера он хочет силой довести до конкретной реализации планов с НАТО, Севастополем итп. Вопрос, кто сможет потратить больше денег - в той или иной форме усиливая влияние - США, или Россия?А что, этот договор уже ратифицирован Радой и имеет силу?
Ющенко уже не контролирует ни правительство Тимошенки, ни Раду Литвина, ни Януковича. Ему остаются только силовики. Но если на Украине начнется гражданская война, в неё будут втянуты и США и Грузия и Европа.
Буш доживает последние дни президентства и торопится. Какой курс выберет Обама, еще неизвестно. Будут ли у Штатов деньги и возможности содержать Украину?
Еще вариации на тему Калашникова
http://www.imperiya.by/club.html?id=4219
которые полезно сопоставить с оным:
http://www.imperiya.by/comments.html?id=4214
Я думаю, что они все-таки "чесались" и контр меры принимаются. Может быть поэтому мы живем не так хорошо, как бы хотелось, но все-таки живем. Ведь чтобы противопоставить этим 100000 крылатым ракетам серьезную оборону и ответ, надо потратить триллионы долларов. России может помочь только союз с Китаем и Индией, одной ей с этой американской прорвой справиться будет трудно.Еще вариации на тему Калашникова
http://www.imperiya.by/club.html?id=4219
которые полезно сопоставить с оным:
http://www.imperiya.by/comments.html?id=4214
Я даже цифру перепутал, не 10 тыс крылатых ракет у США, а 100 тыс., так давно читал об этом. Уже лет десять аналитики об этом пишут, но наши власти не чесались >:(
Совершенно уверенно можно констатировать, что "газовый конфликт" есть не более чем следующая атака в длительной войне, обсуждаемой в данной теме.( То, что война тут ведется экономическими методами, не делает ее менее эффективной.) Тем самым "слон Украины" уже задействован, и совершил первое боевое перемещение, после грузинской "пешки"( которая все еще не снята с доски). Впоследствии экономическое позиционное противостояние может перерасти в вооруженный конфликт (см.,например, Ющенко готовится к войне? (http://www.ldpr.ru/press/analitics/5780/)), но его возможности пока не исчерпаны. Ведь прекращение транзита для России означает (хотя бы) замедление планов модернизации армии и удержания экономики "на плаву", когда до критической даты остается макс.10-15 лет.В связи со сказанным интересно: а не был ли кредит в 16 миллиардов долл., общанный Укарине Международным валютным фондом тайно увязан с объявлением России войны, пока газовой? Ведь чтобы насолить Москве, они сами себе, можно сказать режут уши.
В теме "отношение Европы к России" (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,136.0.html)уже затрагивалась геополитическая цель англо-американского господства, а именно, поддержание изоляции России от Европы, создание конфликтных ситуации и ,в итоге, новой европейской войны. В текущем периоде (с 1990-х) был подготовлен "оранжевый пояс", а с недавнего времени его программы были активированы. Конфликт в Абхазии был первым "вестником", но экономическая блокада России по "оранжевому поясу" - в тысячу раз серьезней. (Некоторые эксперты считают, что развал СССР был вызван специально созданным падением цен на нефть). Почему "блокада"? Потому что, во-первых, обходные трубы еще не протянуты, а во-вторых, Белоруссия может присоединиться к "оранжевому поясу".
Ситуация с Белоруссией будет означать появление у противника еще одной фигуры, и "замыкание" линии фронта. Некоторые события говорят о возможности такого сценария (см.:Спасут ли Лукашенко мальтийские рыцари? (http://www.imperiya.by/club.html?id=4366)).
Вчера было 8 августа - годовщина столкновения с грузинами в Южной Осетии. Показывают Медведева, который, заполняя своим лицом весь экран - т.е. самым крупным планом из возможных!, говорит - ЭТО БЫЛО МОЕ ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ, Я НИ С КЕМ НЕ СОВЕТОВАЛСЯ. А ведь это говорит о том, что год назад был разыгран тот же пиар-прием, что и с Путиным в чеченской войне. Новому президенту нужна маленькая победоносная война, обязательно "справедливая". тут же в интернете пошла новость о том, что рейтинг Путина и Медведева как никогда высок. да может всем плевать на их рейтинг, но сделать подобную заявку в такой момент надо! Мы еще удивляемся, чего мы так плохо живем: да тут специально создают проблемы, чтобы решать их мясом и кровью для самоутверждения очередного "китайского болванчика".Ну, да, по ВАШЕЙ логике Саакашвили "специально" решил расстрелять Цхинвал, чтобы "мясом и кровью" повысить рейтинг Медведева. Интересная у ВАС логика...
У каждого своя логика. Это значит, что логик много и как они в итоге сложатся в картинку - вот в чем вопрос. А я ведь говорил не о своей логике, а о логике ВЛАСТИ. Даже если это было "счастливое совпадение", подобную логику власти что-то изменяет?Логика одна, хоть и называются они по-разному...Какое "счастливое совпадение"! Сотни людей убили, сотни остались калеками, в любой момент это может повториться, потому что выгодно и Европе и Штатам...И все ради какого-то рейтинга, окститесь, милый друг, или почитайте гороскопы...
Есть такая поговорка "Чужими руками жар загребать". Помните "Мюнхенский пакт" о разделе Австрии и Чехословакии? и пакт Молотова-Риббентропа о разделе Польши? Почему вы исключаете Россию из списка "крупных мировых хищников"?У каждого своя логика. Это значит, что логик много и как они в итоге сложатся в картинку - вот в чем вопрос. А я ведь говорил не о своей логике, а о логике ВЛАСТИ. Даже если это было "счастливое совпадение", подобную логику власти что-то изменяет?Логика одна, хоть и называются они по-разному...Какое "счастливое совпадение"! Сотни людей убили, сотни остались калеками, в любой момент это может повториться, потому что выгодно и Европе и Штатам...И все ради какого-то рейтинга, окститесь, милый друг, или почитайте гороскопы...
Россия была порабощена большевиками и пакт Молотова-Риббентропа не был пактом России, это был пакт между социалистами и коммунистами. Польша, западная Белоруссия и зап. Украина, кроме Галиции, входили, кстати, в состав Империи свыше 100 лет. То, что их отделил господин Ленин, еще не причина признавать их самостийность.Есть такая поговорка "Чужими руками жар загребать". Помните "Мюнхенский пакт" о разделе Австрии и Чехословакии? и пакт Молотова-Риббентропа о разделе Польши? Почему вы исключаете Россию из списка "крупных мировых хищников"?У каждого своя логика. Это значит, что логик много и как они в итоге сложатся в картинку - вот в чем вопрос. А я ведь говорил не о своей логике, а о логике ВЛАСТИ. Даже если это было "счастливое совпадение", подобную логику власти что-то изменяет?Логика одна, хоть и называются они по-разному...Какое "счастливое совпадение"! Сотни людей убили, сотни остались калеками, в любой момент это может повториться, потому что выгодно и Европе и Штатам...И все ради какого-то рейтинга, окститесь, милый друг, или почитайте гороскопы...
Меня волнует и другой вопрос, связанный с украиной. Есть такой кармический подтекст сегодняшней ситуации - 1 000 лет со времени Крещения Киевской руси. Сейчас вновь воплощается большинство душ, участвовавших в тех событиях и соответственно поднимаются следствия. Если, к примеру, на Украине разразится гражданская война, то отнюдь не скромную роль в ней будут играть и религиозные компоненты.
То, что должно прийти вместо этого, должно быть отношением ко Христу как к активной силе, это шествие навстречу Христу так, чтобы Он не делал того, что сами неохотно делают, но чтобы через своё Бытие Он давал человеку силу самому совершать нечто. Активное, или, лучше сказать, приходящее к активности христианство — вот то, что должно наступить вместо пассивного христианства, в котором, в сущности говоря, — простите, что я это так тривиально выражаю, — люди на физическом плане делают, что хотят, а потом предоставляют Богу быть "хорошим человеком, который всё прощает, если только вовремя к Нему возвращаться".
Это характеризует в то же время рубеж между столетием, которое должно уйти, которое привело к ужасной человеческой катастрофе, — и столетием, которое должно прийти и которое, если только оно переведёт пассивное христианство в активное, будет в состоянии исцелить те бедствия, которые уже выявились и, исходя из настроений прошлого века, еще будут и будут выявляться. Эти бедствия ещё глубоко коренятся в сердцах и человеческих душах. И они должны быть исцелены, чтобы земное развитие могло пойти дальше. Оба эти основные переживания границ мышления и воления могут быть охарактеризованы ещё следующим образом. Одна из границ показывает — как нельзя подойти к своей собственной сущности. Да, мы действительно как люди таковы, что мы, с одной стороны, не в состоянии подойти к своей собственной сущности, и мы нашим мышлением не доходим до нас самих.
GA_273
Вчера было 8 августа - годовщина столкновения с грузинами в Южной Осетии. Показывают Медведева, который, заполняя своим лицом весь экран - т.е. самым крупным планом из возможных!, говорит - ЭТО БЫЛО МОЕ ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ, Я НИ С КЕМ НЕ СОВЕТОВАЛСЯ. А ведь это говорит о том, что год назад был разыгран тот же пиар-прием, что и с Путиным в чеченской войне. Новому президенту нужна маленькая победоносная война, обязательно "справедливая". тут же в интернете пошла новость о том, что рейтинг Путина и Медведева как никогда высок. да может всем плевать на их рейтинг, но сделать подобную заявку в такой момент надо! Мы еще удивляемся, чего мы так плохо живем: да тут специально создают проблемы, чтобы решать их мясом и кровью для самоутверждения очередного "китайского болванчика".А зачем пиарить Медведа? Там и без этого все хорошо. Но вы развейте мысль далее: Россия специально "не отдавала" Абхазию и Осетию, специально "создавая проблему"? Для кого? Для тех, с кем следовало бы "посоветоваться"? А надо было бы давно признать их в составе Грузии и остаться в сторонке? Давайте уж называть вещи как они есть. С Чечней еще сложнее. Ее что, тоже следовало "отдать?" И для кучи, почему бы не отдать Японии Курилы? Давайте обозначим позиции.
Я был на Украине этим летом (в Крыму). Ощущение такое, что, опять же, этой стране навязано нечто (в лице Ющенко) чуждое, подобно тому как России навязали большевизм. Проблемы -то нет. Нации не входят в противоречие, наоборот, еще есть ощущение единства. Возможно, на западной Украине по-другому, не знаю. И православие на Украине активнее, чем у нас. В небольшом поселочке, типа дачного кооператива, люди сами часовню строят. Вы давно такое в России видели? У них есть православный канал - "Глас", давно такого телевидения не видел. Потрясающие сюжеты по истории, культуре, причем не всегда с религиозным подтекстом. Нет никаких оснований внутри наших народов для конфронтации. Православных с католиками - тоже, если специально не политизировать.
Меня волнует и другой вопрос, связанный с украиной. Есть такой кармический подтекст сегодняшней ситуации - 1 000 лет со времени Крещения Киевской руси. Сейчас вновь воплощается большинство душ, участвовавших в тех событиях и соответственно поднимаются следствия. Если, к примеру, на Украине разразится гражданская война, то отнюдь не скромную роль в ней будут играть и религиозные компоненты.
Не могу не протестовать против этой темы, которая плодит проблемы вместо врачевания их.Дорогой Сергей, тема была начата 10 августа прошлого года, в момент нападения на Цхинвал и на Россию (так как убивали русских миротворцев). Вот почему такое название. Оно вполне оправдано исторически. Мы как антропософы разных народов имеем полное право здесь на форуме высказывать свои, пусть даже альтернативные мнения: тут выступали и из Грузии и из Прибалтики, и из других стран. Именно так мы можем лучше понять друг друга и то, что вокруг нас происходит, стараться решать проблемы на ментальном и эмоциональном уровне, общаться. И хотя такое общение порой далеко до братанья, мы все сходимся в одном: все хотят справедливости, никто не хочет войны. Проясняя наши позиции мы разряжаем обстановку.
Само название призывает беду, а не ее решение. Постановка вопросов будят не братство, а рознь. До коле это будет и на этом сайте?
Оставьте политиков политикам, мертвым хоронить мертвых.
Дорогой Сергей, тема была начата 10 августа прошлого года, в момент нападения на Цхинвал и на Россию (так как убивали русских миротворцев). Вот почему такое название. Оно вполне оправдано исторически. Мы как антропософы разных народов имеем полное право здесь на форуме высказывать свои, пусть даже альтернативные мнения: тут выступали и из Грузии и из Прибалтики, и из других стран. Именно так мы можем лучше понять друг друга и то, что вокруг нас происходит, стараться решать проблемы на ментальном и эмоциональном уровне, общаться. И хотя такое общение порой далеко до братанья, мы все сходимся в одном: все хотят справедливости, никто не хочет войны. Проясняя наши позиции мы разряжаем обстановку.
Ну, пузыри, не пузыри, а голову под крыло прятать и делать вид, что вокруг ничего не происходит, антропософам не следует. Как активно Доктор высказывался о горестных событиях Первой мировой войны! Может быть поэтому и не распался коллектив строителей Гётеанума, в котором были люди по крайней мере 19 европейских национальностей. Они дружно работали, несмотря на то, что их соотечественники лили кровь на фронтах.Дорогой Сергей, тема была начата 10 августа прошлого года, в момент нападения на Цхинвал и на Россию (так как убивали русских миротворцев). Вот почему такое название. Оно вполне оправдано исторически. Мы как антропософы разных народов имеем полное право здесь на форуме высказывать свои, пусть даже альтернативные мнения: тут выступали и из Грузии и из Прибалтики, и из других стран. Именно так мы можем лучше понять друг друга и то, что вокруг нас происходит, стараться решать проблемы на ментальном и эмоциональном уровне, общаться. И хотя такое общение порой далеко до братанья, мы все сходимся в одном: все хотят справедливости, никто не хочет войны. Проясняя наши позиции мы разряжаем обстановку.
Коли нравятся пузыри, любуйтесь
Политологи к перспективе привлечь Саакашвили к уголовной ответственности относятся со скепсисом. Попытка назвать действия грузинских военных геноцидом провалилась, после того как было установлено, что данные о числе пострадавших мирных жителей, первоначально озвученные официальным Цхинвали, сильно преувеличены, напомнил GZT.RU президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов.Один из пузырей.
Ну, пузыри, не пузыри, а голову под крыло прятать и делать вид, что вокруг ничего не происходит, антропософам не следует. Как активно Доктор высказывался о горестных собтиях Первой мировой войны! Может быть поэтому и не распался коллектив строителей Гётеанума, в котором были люди по крайней мере 19 европейских национальностей. Они дружно работали, несмотря на то, что их соотечественники лили кровь на фронтах.А голову и не надо прятать, только антропософского подхода и не видно
Есть еще и такая формула: даже если МОЯ страна не права, это все же МОЯ страна.
Не знаю, откуда берет свои сведения г.Виноградов; известно, что на протяжении 20 века минимум трижды Грузинское руководство пыталось ИСТРЕБИТЬ осетин или изгнать их с коренных земель. То же самое делали с армянами турки, а с евреями немцы, только в гораздо большем масштабе.ЦитироватьПолитологи к перспективе привлечь Саакашвили к уголовной ответственности относятся со скепсисом. Попытка назвать действия грузинских военных геноцидом провалилась, после того как было установлено, что данные о числе пострадавших мирных жителей, первоначально озвученные официальным Цхинвали, сильно преувеличены, напомнил GZT.RU президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов.Один из пузырей.Ну, пузыри, не пузыри, а голову под крыло прятать и делать вид, что вокруг ничего не происходит, антропософам не следует. Как активно Доктор высказывался о горестных собтиях Первой мировой войны! Может быть поэтому и не распался коллектив строителей Гётеанума, в котором были люди по крайней мере 19 европейских национальностей. Они дружно работали, несмотря на то, что их соотечественники лили кровь на фронтах.А голову и не надо прятать, только антропософского подхода и не видноЦитироватьЕсть еще и такая формула: даже если МОЯ страна не права, это все же МОЯ страна.
Не знаю, откуда берет свои сведения г.Виноградов; известно, что на протяжении 20 века минимум трижды Грузинское руководство пыталось ИСТРЕБИТЬ осетин или изгнать их с коренных земель. То же самое делали с армянами турки, а с евреями немцы, только в гораздо большем масштабе.Цитата Виноградова приведена из http://gzt.ru/topnews/politics/253164.html?_openstat=sj;8;bannernews;n-sites
Что касается "формулы", её придумали англичане и использовали американцы.
Совершенно верно. Только вот единство Украины и России в истории, на мой взгляд, сильно преувеличено. Напомню всего об одном факте: с какого века берет начало Московская Россия? Тысячу лет назад мы имели конфигурацию русской ауры с юга на север, но с возникновением Москвы происходит резкая переориентация с запада на восток. Это связано и с генетикой, и с культурными периодами. Киев отражает эпоху четвертой культуры на Руси, но сейчас Россия переориентирована на пятую культуру - то есть на Западную Европу. Соответственно и византиские влияния, особенно религиозные, гармонично накладываются на Украину, но вряд ли также гармоничны в России.Я был на Украине этим летом (в Крыму). Ощущение такое, что, опять же, этой стране навязано нечто (в лице Ющенко) чуждое, подобно тому как России навязали большевизм. Проблемы -то нет. Нации не входят в противоречие, наоборот, еще есть ощущение единства. Возможно, на западной Украине по-другому, не знаю. И православие на Украине активнее, чем у нас. В небольшом поселочке, типа дачного кооператива, люди сами часовню строят. Вы давно такое в России видели? У них есть православный канал - "Глас", давно такого телевидения не видел. Потрясающие сюжеты по истории, культуре, причем не всегда с религиозным подтекстом. Нет никаких оснований внутри наших народов для конфронтации. Православных с католиками - тоже, если специально не политизировать.
Меня волнует и другой вопрос, связанный с украиной. Есть такой кармический подтекст сегодняшней ситуации - 1 000 лет со времени Крещения Киевской руси. Сейчас вновь воплощается большинство душ, участвовавших в тех событиях и соответственно поднимаются следствия. Если, к примеру, на Украине разразится гражданская война, то отнюдь не скромную роль в ней будут играть и религиозные компоненты.
Я ничего не утверждаю голословно, уважаемый Сергей:Не знаю, откуда берет свои сведения г.Виноградов; известно, что на протяжении 20 века минимум трижды Грузинское руководство пыталось ИСТРЕБИТЬ осетин или изгнать их с коренных земель. То же самое делали с армянами турки, а с евреями немцы, только в гораздо большем масштабе.Цитата Виноградова приведена из http://gzt.ru/topnews/politics/253164.html?_openstat=sj;8;bannernews;n-sites
Что касается "формулы", её придумали англичане и использовали американцы.
А Вы голословно утверждаете довольно серьезные вещи, не пытаясь объетивно, не умаляя и росийский и советский опыт, определиться с происходящими событиями в свете Духовной науки.
Чем кумушек считать трудиться .... - не сказали бы нам на такое.
Только вот единство Украины и России в истории, на мой взгляд, сильно преувеличено. Напомню всего об одном факте: с какого века берет начало Московская Россия? Тысячу лет назад мы имели конфигурацию русской ауры с юга на север, но с возникновением Москвы происходит резкая переориентация с запада на восток. Это связано и с генетикой, и с культурными периодами. Киев отражает эпоху четвертой культуры на Руси, но сейчас Россия переориентирована на пятую культуру - то есть на Западную Европу. Соответственно и византиские влияния, особенно религиозные, гармонично накладываются на Украину, но вряд ли также гармоничны в России.Россия с самых давних пор делилась на северную и южную: начальные политические центры - Новгород, Полоцк и Киев определили нынешнюю конфигурацию - Россия, Белоруссию, Малая Россия то есть Украина. Везде правили потомки св.Владимира. Затем центр России переместился из Новгорода во Владимирско-Суздальскую Русь и в Москву, возвышение Москвы относится к 14 веку, ее политическая независмость от ордынских царей (ханов) -к 15. Украина и Белоруссия в 14 веке попали под власть Ржечи Посполитой, культурный уровень которой был несравненно выше, чем у татаро-монгол, под власть которых попала Центральная Россия. Но религиозная нетерпимость польских католиков заставила православное население Украины и Белоруссии искать защиты у Московского Царства. Правобережная Украина дольше была под Польшей, а Червонная Русь - Галиция попала в Австро-Венгерскую Империю на 150 лет после раздела Польши.
Я ничего не утверждаю голословно, уважаемый Сергей:
7 июня 1920 года начальник грузинской карательной экспедиции полковник Чхеидзе испросил разрешения грузинского правительства сжечь села Южной Осетии. Начиная с 17 июня 1920 года, грузинские войска огнем и мечом прошли по всей Южной Осетии. Практически все села Южной Осетии были сожжены и разорены, массы осетинского населения, в основном женщины, дети, старики подверглись резне. В г. Цхинвал на Осетинской улице, обходя дома осетин подряд, грузинские меньшевики истребили все мужское население. Ф.И. Махарадзе писал об этих же событиях следующее: "Мы не будем здесь останавливаться на описании тех ужасов и дикостей, которые были совершены меньшевистскими войсками и гвардией под начальством палача Джугели над населением Юго-Осетии. Они не делали различия между старыми и молодыми, женщинами и мужчинами, вооруженными и безоружными. Меньшевистские палачи вели себя как звери и дикари. Они убивали всех без разбора, разрушали, жгли все на своем пути". "Грузинские меньшевики поставили себе целью совершенное уничтожение Юго-Осетии, и цель эту они почти достигли. Дальше этого идти было невозможно". И далее: "вне всякого сомнения, что в данном случае имели место националистические и шовинистические тенденции грузинских меньшевиков и та ненависть, которую эти господа обыкновенно проявляли по отношению ко всем национальным меньшинствам, жившим в пределах Грузии". Оставшиеся в живых южные осетины были вынуждены спасаться бегством в Северную Осетию. Через труднопроходимые горные перевалы в Северную Осетию бежало более 50 тысяч человек (или 75% населения Южной Осетии), значительная часть которых погибла от голода, холода, тифа и холеры.
17 мая 1920 года была создана грузинская правительственная комиссия, которая занималась изгнанием уцелевших осетин и разделением их имущества между грузинскими переселенцами из разных районов Грузии, в основном из Душетского и Казбекского районов. Таким образом, власти Грузии привели в 1920 году в исполнение свою заветную мечту об уничтожении негрузинского национального элемента. Это была государственная политика. Правительственная газета "Эртоба" писала: "Наша республика выселяет осетин туда, куда они стремились - в социалистический рай".
http://iratta.com/2007/04/27/1920.html
Есть множество таких же свидетельств о геноциде 20-21 годов, об искусственном присоединении Сталиным Осетии к Грузии, о геноциде в 90 годы нашего века. При желании Вы, живя в Эстонии можете найти эти свидетельства через интернет.
Конечно, по одну и по другую сторону границы события выглядят иначе, это понятно: каждый Архангел отстаивает свою территорию, свои принципы и образ мыслей.
Не стал бы впутывать Архангелов, слишком дерзко, учитывая предлагаемый поверхностный односторонний взгляд, правящий в России.Если Вы требуете антропософской интерпретации событий, то без духовных существ не обойтись. Все события, разыгрывающиеся между народами, проходят под ведением Архангелов, и не только их, тут уж ничего не поделаешь. Задача антропософов не ограничиваться пустым начетничеством, но видеть в реальной жизни, в том числе в реальной политической жизни, действия духовных существ.
Склонен поддержать уважаемого Sergei. Причина конфликта экономико-политическая, и корней в духовном у этой причины нет. В доказательство: эта беда не вызвана различием культур народов, попавших в жуткое горнило.Не стал бы впутывать Архангелов, слишком дерзко, учитывая предлагаемый поверхностный односторонний взгляд, правящий в России.Если Вы требуете антропософской интерпретации событий, то без духовных существ не обойтись. Все события, разыгрывающиеся между народами, проходят под ведением Архангелов, и не только их, тут уж ничего не поделаешь. Задача антропософов не ограничиваться пустым начетничеством, но видеть в реальной жизни, в том числе в реальной политической жизни, действия духовных существ.<...>
Поймите, милый Хаппи, что на физическом плане нет вообще НИЧЕГО!, что не имело бы причины или связи в духовном, тем более экономико-политические перепитии.Склонен поддержать уважаемого Sergei. Причина конфликта экономико-политическая, и корней в духовном у этой причины нет. В доказательство: эта беда не вызвана различием культур народов, попавших в жуткое горнило.Не стал бы впутывать Архангелов, слишком дерзко, учитывая предлагаемый поверхностный односторонний взгляд, правящий в России.Если Вы требуете антропософской интерпретации событий, то без духовных существ не обойтись. Все события, разыгрывающиеся между народами, проходят под ведением Архангелов, и не только их, тут уж ничего не поделаешь. Задача антропософов не ограничиваться пустым начетничеством, но видеть в реальной жизни, в том числе в реальной политической жизни, действия духовных существ.<...>
Эта напасть вызвана собственно человеческим, поскольку порождена столкновением интересов группировок, дергающих как кукольники вверенные им - это так сейчас называется - человеческие ресурсы.
Поймите, милый Хаппи, что на физическом плане нет вообще НИЧЕГО!, что не имело бы причины или связи в духовном, тем более экономико-политические перепитии.Несомненно, уважаемый Сильвестр, вы правы, говоря о физическом как об овеществленном духовном. Живя в Космосе Мудрости, духовное вокруг и внутри нас. Задача же Человека это понять и соответственно реализовать то, что в него заложено Всевышним.
Думать иначе равносильно простонародному мнению, что Бог только в храма, а вне храма можно все...
Дело в том, что и экономика, и политика создается не одним человеком, а множеством людей; любое такое множество, будь это даже коллектив ученых итп. имеет духа-водителя, такой дух есть и у каждой семьи. Он может быть и отставшим существом и духом нормального развития, что сказывается на характере отношений.Поймите, милый Хаппи, что на физическом плане нет вообще НИЧЕГО!, что не имело бы причины или связи в духовном, тем более экономико-политические перепитии.Несомненно, уважаемый Сильвестр, вы правы, говоря о физическом как об овеществленном духовном. Живя в Космосе Мудрости, духовное вокруг и внутри нас. Задача же Человека это понять и соответственно реализовать то, что в него заложено Всевышним.
Думать иначе равносильно простонародному мнению, что Бог только в храма, а вне храма можно все...
Собственно человеческие деяния, в частности игрища в политику и экономика, также являются проявлениями духовных существ. Имя каждого из этих духовных существ - Человек, т.е. не Архангел. Человек также духовное существо как и водитель народа Архангел.
Поднимался вопрос о правильной адресации того представителя "лестницы Иакова", который задействован в горниле конфликта. Моя аргументация, почему это не Архангельский чин, показанная еще раз с другого угла, такова. Представители социально-политических групп различных народов, занимаясь игрищами в политику, разменивают свой народ как Human Resources. При этом кажому из этих людей все равно, что и кого разменивать на конфетные фантики, свой ли народ, чужой ли народ. Поэтому тут нет привязки к народу и силе, ведущей народ (т.е. Архангелу). Следовательно, собственно Человеческое движет этой бедой.
Дело в том, что и экономика, и политика создается не одним человеком, а множеством людей; любое такое множество, будь это даже коллектив ученых итп. имеет духа-водителя, такой дух есть и у каждой семьи. Он может быть и отставшим существом и духом нормального развития, что сказывается на характере отношений.Об этом и разговор "Он может быть и отставшим существом и духом нормального развития, что сказывается на характере отношений."
Это не человеческое, а ариманическое в человеке. Ариман непосредственно проявляется в деньгах. А деньги разделяют людей, лишают их патриотизма, настоящей любви к родине – отрывают человека от его Архангела, Ангела. Современный человек сирота. Именно поэтому в первой трети нашего столетия и воплощается Ариман.
Что посеешь то и пожнешь, как назовешь, так и поедет. Когда же мы закончим воевать и даже на форумах? Неужели других тем и вопросов нет? Или планида такая? Давно бы замок повесили и занялись делом.Дискуссия - это не война, уважаемый Сергей, а естественное состояние современного человека.
Дискуссия - это не война, уважаемый Сергей, а естественное состояние современного человека.
Почему Вам так не терпится повесить замок на одной из самых актуальных тем?
Есть, конечно много иных вопросов и тем, и они по мере возможности освещаются на форуме в разных разделах.
Уж если мы, антропософы начнем сами себя ЛИШАТЬ СВОБОДЫ СЛОВА, то о какой духовной свободе можно будет вообще говорить?А ведь духовная свобода - это прежде всего свобода мысли и свобода высказывать эту мысль.
Все, что здесь высказывалось, высказывалось вполне цивилизованным образом, а значит, достойно быть на форуме. То, что люди из разных стран, России, Грузии, Эстонии, Украины итд. высказывают разные мнения -вполне естественно, главное, что они это делают ЦИВИЛИЗОВАННО, с уважением к своему оппоненту; а это и есть признак проявления души СОЗНАТЕЛЬНОЙ, которая толерантна и даже отчасти космополитична по своей сути.
Душа рассудочная - чьим явным проявлением является, например Рим, католическое мышление, а отчасти и большевизм, или национализм в любой форме - стремиться установить МОНОПОЛИЮ на то или иное мнение, монополию на высказывания, монополию на право решать, что можно обсуждать, а что нельзя.
Без духовной свободы нет антропософии.
Что посеешь то и пожнешь, как назовешь, так и поедет. Когда же мы закончим воевать и даже на форумах? Неужели других тем и вопросов нет? Или планида такая? Давно бы замок повесили и занялись делом.Нескоро, однако, мы закончим воевать... :-X
Не дождетесь! Так говорят в Одессе.Мы именно так и делаем. Но Ваше одесское "Не дождетесь" к чему именно относится? Не дождемся духовной свободы?Не дождемся свободы слова? Но ведь и мы, и Вы живем в демократических странах, или как?
Свое мнение выразил, думаю достаточно цивилизовано. Поступайте по совести.
Мы именно так и делаем. Но Ваше одесское "Не дождетесь" к чему именно относится? Не дождемся духовной свободы?Не дождемся свободы слова? Но ведь и мы, и Вы живем в демократических странах, или как?
Мы очень благодарны Вам за прекрасные иллюстрации в Мастерских.
Нескоро, однако, мы закончим воевать... :-X
Прочел первые две страницы. Обидно, что Антропософия так плохо защищает некоторых от кремлевской пропагандыЗато хорошо защищает от вашингтонской, так что не обижайтесь...
Прочел первые две страницы. Обидно, что Антропософия так плохо защищает некоторых от кремлевской пропагандыДело не в Антропософии, а в людях.
Прочел первые две страницы. Обидно, что Антропософия так плохо защищает некоторых от кремлевской пропагандыВ наше время, это можно воспринимать как комплимент.Имхо.
Прочел первые две страницы. Обидно, что Антропософия так плохо защищает некоторых от кремлевской пропагандыВ наше время, это можно воспринимать как комплимент.Имхо.
Можно всматриваться не только в серьезнейшие, становящиеся строгими при взгляде в земные глубины глаза лика Уриила, но можно также вглядываться в то, что, хотелось бы мне сказать, является серьезнейшим предостережением - это крылообразные руки или рукообразные крылья, действующие как жест Уриила, что подводит человеческий род к тому, что я мог бы назвать исторической совестью.(Re: Календарь Души Ответ #70 : 16 Авг 2009) Здесь, в середине лета, является историческая совесть, которая особенно в современности развита крайне слабо. Это является предостерегающим жестом Уриила.
GA 229
В Ваше время, естественно.
Можно всматриваться не только в серьезнейшие, становящиеся строгими при взгляде в земные глубины глаза лика Уриила, но можно также вглядываться в то, что, хотелось бы мне сказать, является серьезнейшим предостережением - это крылообразные руки или рукообразные крылья, действующие как жест Уриила, что подводит человеческий род к тому, что я мог бы назвать исторической совестью.(Re: Календарь Души Ответ #70 : 16 Авг 2009) Здесь, в середине лета, является историческая совесть, которая особенно в современности развита крайне слабо. Это является предостерегающим жестом Уриила.
GA 229
А знаете, какое впечатление производит эта дискуссия?
Напрашивается вывод, что в то время как правительства Украины, Грузии, Польши итд направляются чуждыми ариманическими духами из Америки (с чем в общих чертах и я бы спорить не стал), так вот, в то же самое время именно и только правительство России действует под водительством истинного Духа России...
написано 10 августа 2008 г.
Грузия начала боевые действия, Россия медленно втягивается в конфликт. Англо-американская политика по созданию "конфликтного пояса" вокруг России принесла свой первый "плод". Двинув вперед грузинскую "пешку", гроссмейстеры западных орденов явно рассчитывают задействовать и остальные фигуры на доске, в первую очередь Украинского "коня" (а он уже бьет копытом, высказываясь о том, что закроет российскому черноморскому флоту доступ обратно на базы, и что пора "остановить русских" и проч.; о роли Украины см. http://strateger.net/Maxim-Kalashnikov_Ukraina_v_NATO_-_pistolet_u_nashego_lba) С севера задиристо гарцуют тевтонские рыцари со свастикой вместо креста,- новый имидж передового отряда Евросоюза? - ждут своего часа, чтобы запустить в дело "слонов" НАТО. Позади скрываются "две башни" англо-американского мирового порядка, готовые засыпать крылатыми ракетами то, что останется на шахматном поле после того, как там "порезвятся" другие (что-то напоминает?).
Если партия действительно началась, то можно прогнозировать как минимум новую восточноевропейскую войну. Так что, славяне, опять друг друга бить будем?
Александр,Ирина, эти картинки, кот. отсюда убрала цензура..., говорят Вам о том, что новый фюрер сейчас сидит в Москве. А Вы полностью поддерживаете его преступные действия.
вы хотя бы прокомментировали эти картинки...а то ведь мы можем подумать, что Вы нас здесь пытаетесь дешевой пропагандой накормить.
Если Путин = Гитлер, должны ли ему подчиниться бандеровцы? (_morning)
На этом уже боян порвали... Бандеровцев-фашистов видят все, кроме вас, майданщиков... и даже супеобъективные западные журналисты.
Являются ли Украинцам необходимы солдаты Росии?
Думаю что им не нужны ни росские ни американские солдаты, ни военные, ни американские ни росские деньги. Они самодостаточны.
Теперь вошли русские, придут позже и НАТО, и будет еще больше несчастных случаев...
Антидеза — еженедельная аналитическая программа, выходившая на канале «Московия» в 2002 году. Ведущий — Александр Жилин.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B0
Критика - Юрий Лужков, бывший глава ТПП Евгений Примаков, вице-президент Олимпийского комитета России Владимир Васин, певица Алла Пугачева в открытом письме к президенту России они выразили глубокое возмущение содержанием программы.
«Эту программу следовало бы назвать "Деза" - столько в ней неправды, грубых искажений, откровенного пренебрежения фактами[]