12 - не Николай II, а Столыпин.Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.
Да без Ломоносова и Соловьева с Толстым как-то не полно. Достоевского вполне можно было заменить Толстым. А Ленина и Сталина - Ломоносовым и Соловьевым. Да и Столыпину не место там. Много спорного. Где все наши Святые - наша гордость и слава: Серафим, Сергий, другие.
Вместо Столыпина можно было выбрать Григория Распутина. Как никак духовидец был и душу русского народа являл в себе и все пороки - одновременно.
Но хорошо, что в суть исторического прошлого опустились. Сейчас важно выработать стратегию на ближайшие годы. От прошлого к настоящему и потом к будущему.
А мне не кажется, что совершается попытка народного самоосознания, самоидентификации, в етой передаче. Помойму обычная пиар-компания наших политиков и будущих кандидатов в президенты: Рагозина, Михалкова, Зюганова. Так же очень сомнительно что кто -то составлял какие-нибудь рейтинги в народе. Спрашивал у народа. Набрали от балды эту дюжину и выдают за глас народа.Не знаю, может и "от балды набрали", но всё равно хорошо, что не молчат, пусть пиарятся на здоровье. Страна смотрит, слушает, и постепенно начинает понимать, кто есть кто. А именно это помогает самоидентификации.
Хотя момент сейчас хороший, чтобы сподвигнуть народ подумать о будущем России. Помойму геополитический передел земных сил уже становится понятным и в самых неинтеллектуальных слоях наших, задавленных тяжелой социальной действительностью. И чем больше таких передач будет тем лучше.
Народ уже стал понимать какой друг России - Америка. Кем были и остаются коммунисты для нее. И многое другое.
Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.Раунд про Сталина прошел неплохо. Миронов назвал немало интересных цифр. 12000000 крестьян, например, ставших жертвой сталинской коллективизации. Я думал раньше, что только 10000000. Варенникову пришлось туго, хоть и Зюганов помогал.
Роль старца Григория мало кому понятна. Англичане, которые организовали его убийство, до сих пор не могут успокоиться и время от времени раздувают антираспутинскую компанию. А ведь если говорить по существу Григорий несколько лет пытался предотвратить или остановить страшную войну, развязанную - как пишет Р.Штейнер - по проискам Англии. Нужны ещё десятилентия, пока люди в России будут относиться к старцу иначе.
Пусть эту компанию называют пиаром итп, не в этом дело. Главное - сам факт её наличия, то, что на эту тему смеют открыто говорить. Это свидетельствует о том, что некий психологический барьер, навязанный нам при коммунякиях преодолён. Завтра послушаем, что скажет о великом грузине генерал Варенников; повезло ему, был ещё молодой и ни к Иегуде, ни к Ежову, ни к Берии на "ковёр" не попал. Лучше бы он Жукова выбрал - Жуков действительно Победитель с большой буквы. Ведь войну всё-таки выиграли не благодаря Сталину, а вопреки его полководческим глупостям.
С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно, солидное, но на Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...Да, конечно, Вы правы не Николай Второй, а Столыпин. Но я писал по памяти и не ручался за точность.Раунд про Сталина прошел неплохо. Миронов назвал немало интересных цифр. 12000000 крестьян, например, ставших жертвой сталинской коллективизации. Я думал раньше, что только 10000000. Варенникову пришлось туго, хоть и Зюганов помогал.
Роль старца Григория мало кому понятна. Англичане, которые организовали его убийство, до сих пор не могут успокоиться и время от времени раздувают антираспутинскую компанию. А ведь если говорить по существу Григорий несколько лет пытался предотвратить или остановить страшную войну, развязанную - как пишет Р.Штейнер - по проискам Англии. Нужны ещё десятилентия, пока люди в России будут относиться к старцу иначе.
Пусть эту компанию называют пиаром итп, не в этом дело. Главное - сам факт её наличия, то, что на эту тему смеют открыто говорить. Это свидетельствует о том, что некий психологический барьер, навязанный нам при коммунякиях преодолён. Завтра послушаем, что скажет о великом грузине генерал Варенников; повезло ему, был ещё молодой и ни к Иегуде, ни к Ежову, ни к Берии на "ковёр" не попал. Лучше бы он Жукова выбрал - Жуков действительно Победитель с большой буквы. Ведь войну всё-таки выиграли не благодаря Сталину, а вопреки его полководческим глупостям.
Сегодня зазвучит Менделеев, создатель русского пироксилина. Почему премудрый Капица предпочёл его Ломоносову? Рудольф Штейнер писал, что Ломоносов -воплотившийся в России Галлилео Галлилей - одна из ведуших индивидуальностей в новой России.
С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно, солидное, но на Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...4 ноября, в день победы Барака прошел А.Суворов, тоже победоносно.
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.С Вашей лёгкой руки посмотрел раунд о Менделееве и узнал, что кроме таблицы и пирксилина, то бишь состаной части бездымного пороха, он возглавлял антиспиритическую комиссию против Бутлерова, храбро летал на воздушном шаре, да к тому же открыл ещё и русскую водку. Дело, конечно, солидное, но на Имя Россия не тянет. И Капица как-то неуверенно преподносил, видно чует сам, что не по чину...4 ноября, в день победы Барака прошел А.Суворов, тоже победоносно.
Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных" - 8 против 4 - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
Увы мне никак не удавалось отсмотреть последние передачи. Выпал, так сказать из обоймы в связи с антропософскими передрягами. Ещё раз убедился, что в "Антропософском Обществе в России" все равны, но некоторые значительно равнее. Отныне моё антропософское кредо "Даёшь свободу от западного империализма! Право голоса каждому антропософу!"Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных" - 8 против 4 - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
Теледебаты закончены и подведены итоги. Интересно то, что грузинский упырь занял таки третье место, а о Жукове позабыли - слишком сильная антипиаркомпания велась против него в последние годы. На первом св. князь Александр Невский, вполне заслуженно - он был Великим князем Владимирским, Киевским и Полоцким, в его лице средневековая Россия ещё сохраняла формальную видимость единства. Но подчинение ханам не означает ли готовность подчиниться Большому Брату с Желтого моря?Вчера удалось посмотреть про Ф.М Достоевсткого, защищал его Дмитрий Рагозин иногда удачно, иногда в духе "руссланд юбер аллес"; Карамазовых он понял верно - как единство, воплощенное в трех, даже четырёх образах, но меры в русофильстве ему иногда не хватает. И все хотят непременно отвоевать Константинополь. Жаль, никто им не напомнит старинную легенду или быль о том, что в день падения Царьграда в мае 1453г из сорока окон каменной св. Софии, построенной, кстати из камней Эфесского храма, вылетела "ОГНЕЗРАЧНАЯ СОФИЯ" и перелетела в Москву, в храм Успения Богородицы. Не Константинополь отвоёвывать надо, а усваивать истины св. Софии огнезрачной.В ближайшее воскресение Зюганов будет защищать Ленина; скорее всего мы услышими много интересного от его оппонентов. Сеанс с Екатериной Второй прошёл удачно; большинство "присяжных" - 8 против 4 - поддержало губернатора Ткачёва и порешило переименовать Краснодар в Екатеринбург, то есть вернуть историческое имя города. Вообще в Софии-Екатерине было поистине античное величие; масштаб победоносных политических действий от Балтики до Крыма, царственная основа для золотого века в России - освобождение дворянства, всплеск эзотерических исканий, искусства и культуры в целом. Даже языческое её любострастие на общем фоне всплеска античности оправдано и понятно; без раскрепощения чисто физического нельзя было достичь раскрепощения духовного. В истории России это пример раннего проявления германской души сознательной.
Зюганова здорово язвили Лениным, ненавистником Достоевского, вдруг в числе таких ненавистников объявился и Чубайс - вот уж не ожидал он него.
В конце Никита Михалков на правах старосты посетовал, что не Толстой, а Достоевский оказался на пике волны. Говорил он как всегда, исключительно тонко, умно. Вообще он конечно, хорош, если бы не некоторая ноздрёвщина, засевшая в нём...
Некоторые вещи, связанные с шоу, весьма прозрачны. Во-первых, эту затею устроили монархисты-черносотенцы - Михалков и РПЦ.Как Вы легко навешиваете ярлыки, сразу уж и черносотенцы. Михалков - талантливый кинорежиссер, побольше бы таких "черносотенцев". Идея сама по себе прекрасная - напомнить безродному Ивану о исторических корнях, Или Вы за Россию -перекати поле?
Во-вторых, результаты шоу полностью ПОЛИТКОРРЕКТНЫ - победили ИДОЛЫ нашего общества Сталин, Невский (идол РПЦ, к тому же киногерой еще со сталинских времен), Столыпин - идол современного руководства ПутМеда, и идол интеллигентов Пушкин. Это просто смешноСв. князь Александр Невский никакой не идол, а национальный герой. Его мощи еще Петр Великий перенес в Питер, окрестности которого св. Князь отбил у шведа в самое тяжелое для России время, время раззорения и раздора. Он родоначальник Суздальско-Шуйской и Московской династии, именно благодаря им Россия обрела государственность и сохранила свою самобытную культуру. Главная его заслуга - он остановил Римских Пап в их диком раже уничтожения или перекрещивания христиан - монголы громили Русь в союзе с Папами. Теперь это актуально как никогда.
;D , потому что для России сделали гораздо больше совсем другие люди. Вы же сами об этом пишете, и я еще бы дополнил этот список Ермаком, Пугачевым, Радищевым и прочими. Интересно, что жюри присяжных - элита нашего общества - голосовала за таких же слуг отечества как и они (Суворов, Столыпин).Да, тут с Вами нельзя не согласиться В 16 веке фигура Ермака не менее важна, чем Иоанна Грозного: а Иоанн был умен и беглого разбойника не побоялся пожаловать Князем Сибирским. Вообще в русской истории была вольная казацкая, простонародная линия; Кудеяр, Ермак, Вор Болотников, Стенька Разин, Пугачев, наконец Бакунин, Кропоткин, Махно, даже Ленин - она сталкивалась с государственностью, одергивала её, не давала зашкаливать в притеснении простых людей.
Ну да, про черносотенцев я несколько загнул, но не так уж и сильно. Монархист он уже близок к черносотенству, особенно когда пытаются уверить, что Россия - православная страна. если это станет сильной идеологией, то скинхеды повесят на шею крестики и победят. Россия должна укреплять как множественность народных суверенитетов, так и множественность религий. Но я думаю, что переживать особо не о чем: власть слаба, и потуги михалковых изобразить нас дружно шагающими целовать ручки батюшек смешны и позорны. :DНе так страшны монархисты, как их малюют. Почему-то никого не смущает конституционная монархия в Англии, короли в Нидерландах, Скандинавии. Монарх не правит, а сохраняет национальные традиции. Романовы заслужили уважение в России. Их давно пора вернуть, дать земли, средства к достойной жизни. Никто не призывает восстанавливать их права или проводить реституции. Но зарубежная Россия должна соединиться с Россией древней.
Я нисколько не умаляю заслуг Невского или Сталина. Я пишу о том, что ШОУ апелирует к мифам массового сознания, в котором Невский и прочие - идолы, которым привыкли поклоняться и выражать восхищение.
;D Ну, когда про Бейли снимут пару ура-патриотических фильмов и включат ее имя в шоу "Наме офф...", тогда она превратится в идолище ;DВы как то уж очень все упростили и смели все в одну кучу. Для вас если не революционер и не бунтарь - значит против прогресса и эволюции. А что Св. кн. Александр Невский фактически в одиночку сохранил суверинитет российских княжеств, добился невмещательства Орды в дела церкви и мн. др. - это конечно все ничтожно. Ваши кумиры Пугачев, Радищев, Ермак все сплошь бунтари и лиходеи, конечно же по-Вашему двигали Россию к прогрессу, а все кто действовал в высшем смысле дипломатично, конечно же ничтожества и мифология правительственных кругов. Вы я смотрю и сами живете на территории бывшей Орды и мыслете как ордынец, и идеалы пытаетесь навязать России какие то бунтарско-восточные. И причем здесь вообще Алиса Бэйли, в этой теме, Вы и сюда ее приплели. И еще я смотрю Вы ужасно боитесь идеологии в России, видите ее только с топором черносотенным в руках и т.п. А сами вместо этой самой идеологии пытаетесь подсунуть какой-то обобщенный сурогат из дежурного набора мифов об эпохе Водолея и др. подобных теософских мифов.
Ну да, про черносотенцев я несколько загнул, но не так уж и сильно. Монархист он уже близок к черносотенству, особенно когда пытаются уверить, что Россия - православная страна. если это станет сильной идеологией, то скинхеды повесят на шею крестики и победят. Россия должна укреплять как множественность народных суверенитетов, так и множественность религий. Но я думаю, что переживать особо не о чем: власть слаба, и потуги михалковых изобразить нас дружно шагающими целовать ручки батюшек смешны и позорны. :D
Я нисколько не умаляю заслуг Невского или Сталина. Я пишу о том, что ШОУ апелирует к мифам массового сознания, в котором Невский и прочие - идолы, которым привыкли поклоняться и выражать восхищение.
Победа Александра Невского весьма закономерна. Даже в силу того, что он единственный святой из этой дюжины. Конкуренцию мог ему составить только Сергий Радонежский или Серафим Саровский. Это еще раз говорит о том сколь еще сильна роль православной церкви и православных традиций в стране.Все промахи Дмитрия Донского вполне окупились тем, что он смог собрать ополчение из более чем 2о княжеских дружин и дать сильнейший отпор ордынцам. Не было в истории России более священной битвы чем эта. Так что он святой по праву.
А что Вы говорите про антипиарную компанию против Жукова, не понимаю. Если я и слышал о каком-то пиаре, то только в обратном направлении. Что нашего прославленного маршалла православная церковь медленными шагами подводит к канонизации. Очень много статей о том какой он был верующий и как он ездил к старцам на беседы и проч. Вот канонизируют и будет подобен Александру Невскому. Или Дмитрию Донскому. Последний, на мой взгляд малозаслуженно стал святым. Если хорошо изучить его жизнь, то станет понятным что этот полководец проиграл почти все что мог. И Куликова битва была по-большому счету пирровой победой, хотя и знаковой. Как правитель и дипломат Д. Донской наворотил столько, что еще потом долго аукалось потомкам.
Вы как то уж очень все упростили и смели все в одну кучу. Для вас если не революционер и не бунтарь - значит против прогресса и эволюции. А что Св. кн. Александр Невский фактически в одиночку сохранил суверинитет российских княжеств, добился невмещательства Орды в дела церкви и мн. др. - это конечно все ничтожно. Ваши кумиры Пугачев, Радищев, Ермак все сплошь бунтари и лиходеи, конечно же по-Вашему двигали Россию к прогрессу, а все кто действовал в высшем смысле дипломатично, конечно же ничтожества и мифология правительственных кругов. Вы я смотрю и сами живете на территории бывшей Орды и мыслете как ордынец, и идеалы пытаетесь навязать России какие то бунтарско-восточные. И причем здесь вообще Алиса Бэйли, в этой теме, Вы и сюда ее приплели. И еще я смотрю Вы ужасно боитесь идеологии в России, видите ее только с топором черносотенным в руках и т.п. А сами вместо этой самой идеологии пытаетесь подсунуть какой-то обобщенный сурогат из дежурного набора мифов об эпохе Водолея и др. подобных теософских мифов.Уважаемый Leo, внимательно прочтите посты в теме: уважаемй Сильвестр назвал Алису Бейли идолищем, а я ему просто ответил. Все кумиры лиходеи - и Ермак, и Пугачев, и Сталин, и Ленин, и Невский, все обагрили руки кровью. Я считаю, что само это шоу, скопированное с Английского ТВ, позорно в своей сути, и не так уж много людей в нем участвовало, потому что любящему отечество и в страшном сне не приснится устроить соревнование "а кто у нас самый лучший". Активное участие в нем приняли именно те, кто любит идолов и кумиров, особенно сталинисты. Потому и победители на этом глумшоу - Сталин, Пушкин, Невский и Столыпин. И Михалков заслужил, чтобы в него кинули камень, каким бы талантливым он ни был.
К сожалению это имеет место. Иногда приходится слышать крайне несправедливые высказывания о Жукове, появляется прямо-таки антижуковская литература. Его винят в потерях под Ржевом, хотя прямой виновник этих потерь - Сталин, который фактически сорвал контрнаступление под Москвой, выведя в разгар боёв ДВЕ АРМИИ с напрвления главного удара, даже ТРИ (одну передали Калининскому фронту, затем вывели 1 ударную и потом 16, оставив на главном направлении одного генерала Власова, того самого, командарма 20 армии. Наступление захлебнулось из-за бредовой идеи Сталина наступать на всех фронтах сразу.
А что Вы говорите про антипиарную компанию против Жукова, не понимаю. Если я и слышал о каком-то пиаре, то только в обратном направлении. Что нашего прославленного маршалла православная церковь медленными шагами подводит к канонизации. Очень много статей о том какой он был верующий и как он ездил к старцам на беседы и проч.
Решительно не согласен. Что же такое проиграл Д.Донской, если умирая благословил сына Великим княжеством Владимирским как своим собственным уделом, хотя раньше требовалось получать ярлык от ханов? Да, Тохтамыш обманом смог из-за предательства Олега Рязанского захватить и сжечь Москву, при этом 24 тысячи погибли, но Димитрию удалось восстановить равновесие. Осаждали при нём Москву и раньше - так Ольгерд - дважды. Св. князь Димитрий Донской всю жизнь правил в теснейшем сотрудничестве с Православной Церковью в лице митрополита св. Алексия. и св. Сергия Радонежского, которые решали междуусобные споры с Тверью, Рязанью, Суздалем итп. в пользу Москвы. Именно Д.Донской сделал Московское княжество безусловно первенствующим среди всех враждующих княжеств России, он не уступил Москву, которую хотели поделить Литва и Рязань, потом Орда - уничтожить. Он был, благодаря поддержке Церкви, чью политику он - по малолетству, а потом по убеждению постоянно вёл - вождем Северной России, он вдохновил русский народ на борьтбу за свободу.
Вот канонизируют и будет подобен Александру Невскому. Или Дмитрию Донскому. Последний, на мой взгляд малозаслуженно стал святым. Если хорошо изучить его жизнь, то станет понятным что этот полководец проиграл почти все что мог. И Куликова битва была по-большому счету пирровой победой, хотя и знаковой. Как правитель и дипломат Д. Донской наворотил столько, что еще потом долго аукалось потомкам.
Мне страшно за отечество, где люди унижают сами себя и всех вокруг, забывая свои корни и исторические связи, когда не уважают того же чукчу или татарина, или ханта. А главное, русский не уважает и самого себя, называя свою национальность по принципу "чей", а не "кто", называя себя ИВАНОМ, когда это имя еврейского происхождения! Все вокруг русских видят, что "русский Иван" родства не помнит, одни только "русские" в упор этого не хотят признавать. Не потому ли 70 лет даже церковь была под гонением? Не на пустом же месте пророс такой ариманизм?В этом виновато советское воспитание. Раньше все народы России, в лице своей аристократии входили в многонациональную, даже сверхнациональную аристократию страны. Там на равных выступали и русский князь, и Чингизид, и князь грузинский или терц армянский, или среднеазатский бек итд.
Еще раз скажу, что я не против Невского, или Столыпина, или Донского! Я за то, чтобы люди, претендующие на эзотеризм и БРАТСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА были справедливы и равностны как к окружающим, так и к самим себе. Никто не должен быть забыт и все должны быть равны в народной душе, если они имеют перед ней заслуги. Тем более антропософы призваны действовать в духе Архангела Михаэля, всегда распространяющго в человечестве дух единства и формирующего общечеловеческую культуру. а не гордость и обособленность.Конечно это так. В советское время мы были лишены доступа к историческим источникам, мало кто знал, например, что русские - первоначально скандинавы, - так сильно слились со всеми окружающими народами, украинцами, татрами, финско-угорскими племенами итп, что просто смешно видеть националистические потуги некоторых современных грамотеев. Почти каждый дворянский род в России имеет татарские корни. Тот же Столыпин происходил, как и Лермонтов по матери из татарского рода Арсеньевых итп. Изучая генеалогию наших гениев, Вы найдете там немцев и негров как у Пушкина, и шотланцев как у Лермонтова, и турок, как у Жуковского, и евреев и грузин, как у Багратиона, и армян как у Флоренского и Айвазовского, и датчан - как Даля, итд итп. В России как в древней Галлилее людей объединяет не кровь, а нечто значительно большее - культура, язык, земля, природа. Их осеняет то, что Р.Штейнер называл Русской Народной Душой.
В этом виновато советское воспитание. Раньше все народы России, в лице своей аристократии входили в многонациональную, даже сверхнациональную аристократию страны. Там на равных выступали и русский князь, и Чингизид, и князь грузинский или терц армянский, или среднеазатский бек итд.Я не знаю, хранила ли русская аристократия память о своих корнях или нет. Императрица Екатерина открыто выражала августейшую волю разлагать "инородцев", в частности, навязывая казахским родам чужеродное им мусульманское право. Об этом писал в дневнике Валиханов. Таким образом правительство отказывало казахам (киргизам, как их тогда называли) в равенстве перед российским законом. Также принимали все экономические и юридические "стимулы" для того, чтобы казахи крестились в РПЦ, отказывались от традиционного образа жизни, поселяясь в специальных селах, созданных для "воцерковленных инородцев". Имперский государственный дух в России исключительно силён на протяжении нескольких веков, и даже в Советской России, свергнув царизм, пришли к культу личности. И до сих пор Россия не научилась жить без этого имперского духа, шовинизм находит поддержку у большинства.
А церковь в России подвергали гонениям далеко не русские люди - это были, главным образом люди из прибалтики, а также евреи, кавказцы, которые в первые десятилентия советской власти правили страной как захватчики.
Хотя Екатерина Вторая - Вы ведь её имеете в виду - тоже была номинирована на "Имя Россия", имела несомненные заслуги перед народами России - преодоление исторических врагов; Польши на западе и Турции на Юге, культурный расцвет, итп. в её политике прсматривается явный дух прусского генералитета в котором она была воспитана. Дочь Прусского генерала, принца Ангальт-Цербсткого правила в России, прямо узурпировав власть и уничтожив двух Романовых; внука Петра Великого, Петра Третьего Гольштинского, своего мужа, и правнука Иоанна Пятого, Ивана Шестого Брауншвейгского. Отнимала она власть и у собственного сына Павла Первого, он стал Императором в возрасте под сорок, причем мать хотела вообще лишить его престола.В этом виновато советское воспитание. Раньше все народы России, в лице своей аристократии входили в многонациональную, даже сверхнациональную аристократию страны. Там на равных выступали и русский князь, и Чингизид, и князь грузинский или терц армянский, или среднеазатский бек итд.Я не знаю, хранила ли русская аристократия память о своих корнях или нет. Императрица Екатерина открыто выражала августейшую волю разлагать "инородцев", в частности, навязывая казахским родам чужеродное им мусульманское право. Об этом писал в дневнике Валиханов. Таким образом правительство отказывало казахам (киргизам, как их тогда называли) в равенстве перед российским законом. Также принимали все экономические и юридические "стимулы" для того, чтобы казахи крестились в РПЦ, отказывались от традиционного образа жизни, поселяясь в специальных селах, созданных для "воцерковленных инородцев". Имперский государственный дух в России исключительно силён на протяжении нескольких веков, и даже в Советской России, свергнув царизм, пришли к культу личности. И до сих пор Россия не научилась жить без этого имперского духа, шовинизм находит поддержку у большинства.
А церковь в России подвергали гонениям далеко не русские люди - это были, главным образом люди из прибалтики, а также евреи, кавказцы, которые в первые десятилентия советской власти правили страной как захватчики.
Хотя Екатерина Вторая - Вы ведь её имеете в виду - тоже была номинирована на "Имя Россия", имела несомненные заслуги перед народами России - преодоление исторических врагов; Польши на западе и Турции на Юге, культурный расцвет, итп. в её политике прсматривается явный дух прусского генералитета в котором она была воспитана. Дочь Прусского генерала, принца Ангальт-Цербсткого правила в России, прямо узурпировав власть и уничтожив двух Романовых; внука Петра Великого, Петра Третьего Гольштинского, своего мужа, и правнука Иоанна Пятого, Ивана Шестого Брауншвейгского. Отнимала она власть и у собственного сына Павла Первого, он стал Императором в возрасте под сорок, причем мать хотела вообще лишить его престола.Вот и получается, что аристократия это одно, а народы нечто другое. Значит, Екатерина своими великодержавными действиями нанесла непоправимый вред не только разным нациям, но и русским тоже. Советская власть началась для казахов отъемом скота и насильной коллективизацией, в результате этот немногочисленный народ (около 15 млн) недосчитался 2 млн человек. Городов построено в Казахстане совсем немного, и без СССР часть из них пришла в упадок. Свою стратегическую необходимость доказали всего 4 города: Алмата, Астана и два города на западе где нефть. остальные стали жалкими придатками добывающих предприятий (где они есть). И что плохого в традиционном скотоводстве? Лучше как сейчас - закупать мясо в Китае? "Россия сохранила им их древние традиции" - чушь, Россия полностью уничтожила традиции, казахи теперь даже не знают как выглядел до 1917 года настоящий кзахский костюм!
Её политические ошибки, имхо, сотояли в том, что действуя в интересах не только России, но и Пруссии она разделила Польшу и присоединила к России множество людей - католиков, иудеев,- крайне недружественно к России настроенных; это явилось важнейшей причиной распада Империи в 1917году.
На юге деятельность её и Потёмкина носила правомерный характер - ведь русские княжества и выходы к морю были у Киевской Руси ещё в 10 веке.
Что касается колонизации Средней Азии, которая, главным образом, началась значительно позже, то скажите, разве не Россия построила в Казахстане города, предприятия, железные дороги итп? Или Вам бы хотелось, чтобы люди там как тысячи лет тому назад пасли овец и молились языческим божкам? Россия прибщила народы Востока к византийской и европейской цивилизации и сохранила им их древние традиции, так что у них появилось прва выбора.
Почему Вы говорите только о вреде? А что, разве своими "великодержавными действиями" Екатерина не принесла никакой пользы? И вот мода в СНГ пошла - за все винить одних только русских. Немка Екатерина кое-где перегнула палку - виноваты русские. У казахов Ленин Троцкий и Сталин отобрали скот и 2 милл. уморили насмерть; а что у русских, вы полагаете, скота не отбирали и их не морили голодом, холодом, тюрьмами ссылками. А знаете, что славянское население сократилось на ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ. и даже теперь в России 140 милл. тогда как в 1914г было 170? Советская власть была какой угодно, но только не русской. Именно русских морили и уничтожали главным образом под видом борьбы с "великодержавным шовинизмом". Россию пытаются обвинить в "голодоморе", а разве русские сами не вымирали от голода целыми уездами? Голод в Поволжье, Центральных губерниях был создан большевивами искусственно, чтобы подавить недовольство в деревне. Вы и вправду думаете, что один Казахстан пострадал? Против традиционного скотоводства ничего не имею против, я не сумасшедший. То, что Хрущов натворил в Казахстане, знаю не по наслышке, приходилось бывать там в районе Есиля в 60 годы, дома каменные строить из бута.Хотя Екатерина Вторая - Вы ведь её имеете в виду - тоже была номинирована на "Имя Россия", имела несомненные заслуги перед народами России - преодоление исторических врагов; Польши на западе и Турции на Юге, культурный расцвет, итп. в её политике прсматривается явный дух прусского генералитета в котором она была воспитана. Дочь Прусского генерала, принца Ангальт-Цербсткого правила в России, прямо узурпировав власть и уничтожив двух Романовых; внука Петра Великого, Петра Третьего Гольштинского, своего мужа, и правнука Иоанна Пятого, Ивана Шестого Брауншвейгского. Отнимала она власть и у собственного сына Павла Первого, он стал Императором в возрасте под сорок, причем мать хотела вообще лишить его престола.Вот и получается, что аристократия это одно, а народы нечто другое. Значит, Екатерина своими великодержавными действиями нанесла непоправимый вред не только разным нациям, но и русским тоже. Советская власть началась для казахов отъемом скота и насильной коллективизацией, в результате этот немногочисленный народ (около 15 млн) недосчитался 2 млн человек. Городов построено в Казахстане совсем немного, и без СССР часть из них пришла в упадок. Свою стратегическую необходимость доказали всего 4 города: Алмата, Астана и два города на западе где нефть. остальные стали жалкими придатками добывающих предприятий (где они есть). И что плохого в традиционном скотоводстве? Лучше как сейчас - закупать мясо в Китае? "Россия сохранила им их древние традиции" - чушь, Россия полностью уничтожила традиции, казахи теперь даже не знают как выглядел до 1917 года настоящий кзахский костюм!
Её политические ошибки, имхо, сотояли в том, что действуя в интересах не только России, но и Пруссии она разделила Польшу и присоединила к России множество людей - католиков, иудеев,- крайне недружественно к России настроенных; это явилось важнейшей причиной распада Империи в 1917году.
На юге деятельность её и Потёмкина носила правомерный характер - ведь русские княжества и выходы к морю были у Киевской Руси ещё в 10 веке.
Что касается колонизации Средней Азии, которая, главным образом, началась значительно позже, то скажите, разве не Россия построила в Казахстане города, предприятия, железные дороги итп? Или Вам бы хотелось, чтобы люди там как тысячи лет тому назад пасли овец и молились языческим божкам? Россия прибщила народы Востока к византийской и европейской цивилизации и сохранила им их древние традиции, так что у них появилось прва выбора.
Да не обвиняю я русских. Я только указываю на пагубное противостояние "аристократии" и народов. Я же и про Екатерину написал, что она повредила тем самым РУССКИМ. конфликт не горизонтальный (не межэтнический), а вертикальный. и именно из-за вертикали потом ужасные рецидивы между людьми, взять ближайшее прошлое - Чечня.До определенного момента русская аристократия, включающая представителей всех населяющих Россию народов, была понятна народу и не особенно от него отрывалась: пока дворянин был обязан службой за землю царю, мужик был готов его кормить как воина. После реформ Екатерины дворяне могли не служить, а крепостная зависимость только усилилась. Теперь мужик кормил не воина, а зачастую, - в его глазах - никчемного паразита. Мужик не понимал, что без досуга невозможно создать культуру, сособенно такую как в России золотого века. Для создания российской культуры поребовалось "противостояние" аристократии и народа. И тем не менее видя представителей своей национальности в кругу российской аристократии, народы чувствовали, что они не ущемлены, что хотя бы их аристократию принимают на равных. Наряду с отсутствием вских выдуманных Лениным национальных округов, автономий итп - ведь тогда только многонациональные губернии были - родство аристократий сглаживало межэтнические конфликты.
:o что-то мы отвлеклись от шоу. надо же, я когда участвовал на блоге по-поводу "имя Россия" испытывал прям неприятное чувство от той атмосферы. и здесь эта тема заводит... какая-то негативная волна от этого шоу идет...
Да не обвиняю я русских. Я только указываю на пагубное противостояние "аристократии" и народов. Я же и про Екатерину написал, что она повредила тем самым РУССКИМ. конфликт не горизонтальный (не межэтнический), а вертикальный. и именно из-за вертикали потом ужасные рецидивы между людьми, взять ближайшее прошлое - Чечня.Вот как говорит Независимая газета:
:o что-то мы отвлеклись от шоу. надо же, я когда участвовал на блоге по-поводу "имя Россия" испытывал прям неприятное чувство от той атмосферы. и здесь эта тема заводит... какая-то негативная волна от этого шоу идет...
+ НаукаВ стране тяготение к сильной власти. Но выбор справедливый :уроженец Переславля Залесского, - Невский - образ общероссийский - святой, народный герой, князь одновременно Владимирской, Киевской и Полоцкой Руси, остановил очень серьёзную экспансию с Запада, но дружил с Востоком.
Поиск по сайту
Сегодня Газета Приложения Новости Фото Форум О газете Aрxив
Политика | Экономика | Культура | В мире | Колонка обозревателя | В СНГ | В России | В Москве | Наука | Общество | Идеи и люди | Жизнь | Неделя в обзоре | День в Истории
Политика: проект, имя, россия
Русь-тройка: Сталин, Сталин и Сталин
Итоги проекта "Имя Россия" нельзя назвать неутешительными. Они ужасающие
2008-12-29 / Евгений Лесин
Итак, проект завершен. Имя России выбрано, вчера в программе «Вести недели» объявлен победитель. Когда номер сдавался в печать, окончательный итог еще не был объявлен, известен был только победитель по версии членов совета. Думается все же, что народное голосование мало что может изменить. Однако (на всякий случай) речь сейчас идет об итогах проекта «Имя Россия» по версии на позавчера.
Первое место: Александр Невский.
Второе место: Петр Столыпин.
Третье место: Иосиф Сталин.
Ни Пушкина, ни Менделеева.
Хочется повторить еще раз: ни Пушкина, ни Менделеева.
Или, если разжевывать, ничего позитивного.
Ничего и никого, кто работал на Россию, для России, во славу России.
По логике первая тройка должна быть такой: Пушкин, Менделеев, Ленин. Без Ленина никак – «протестное» голосование. Очень многие недовольны. Обделены. Считают (и во многом справедливо), что у них украли Родину – великий Советский Союз. А Сталин, хотя и был, конечно, настоящим советским вождем, все-таки диктатор. Ленин, если оценивать предельно грубо и схематично, изменил историю, направил Россию по иному пути, Сталин просто уничтожал людей. Зло? Да, зло. Но часть нашей истории, часть, которую нельзя забыть, от которой грех отрекаться. Про Пушкина и Менделеева говорить даже как-то неудобно: великий русский поэт и великий русский ученый, что вам еще надо?
Теперь вернемся к выбору.
Невский. Военачальник, князь. Известно про него немного. Одержал ряд побед, был весьма близок с так называемыми татаро-монголами, тоже, в общем-то, захватчиками. Известен по художественному фильму, снятому при Сталине. Фильм гениален, музыка оттуда – шедевр, но при чем здесь история, при чем здесь Россия и ее имя? Сталинский киношедевр, вот и все.
Столыпин. Столыпинский вагон, столыпинский галстук. Крепкий хозяйственник, иначе не скажешь. Лучше, конечно, чем Лаврентий Берия или Малюта Скуратов, но в сталинскую вертикаль власти вписался бы идеально. Может быть, даже не расстреляли б. Ура.
Сталин. Иосиф Виссарионович Джугашвили. Честно говоря, и говорить о нем особо не хочется. Товарищ Сталин, вы большой ученый. Мы живем, под собою не чуя страны. Троекратное ура, аплодисменты, переходящие в овацию, восторженные крики: «Расстрелять как бешеных собак!»
Великие люди, кто спорит. Но лучше все-таки Менделеев. И Пушкин.
Хотели выбрать кого получше, а выбрали как всегда.
Цитировать Александр Христофорович
А что Вы говорите про антипиарную компанию против Жукова, не понимаю. Если я и слышал о каком-то пиаре, то только в обратном направлении. Что нашего прославленного маршалла православная церковь медленными шагами подводит к канонизации. Очень много статей о том какой он был верующий и как он ездил к старцам на беседы и проч. Вот канонизируют и будет подобен Александру Невскому.
не может духовноведение жить одинаковым образом, и то, что всего более плодотворно для одного, может не быть плодовторным для другого.Вот ведь очень важое вы пишете из работ Штайнера!
Внешней, чисто материалистической науке свойственно все подгонять под одну колодку /под один ранжир/Но написано ведь однозначно
я должен говорить с вами так, как этого требует от меня не абстрактное научное мышление, но так, как это живет во мне, когда я стою перед вами".Штайнер говорил с людьми... И то, что он говорил, зависело от того, кто перед ним. Согласны?
Г. Urga!"Каждый живет так как ему открыто". Штейнеру были присущи временами откровенности о том, что за способ у него был получения сообщений "из другого мира"и в какой задаче времени по его мнению он учавствовал. Наиболее существенно то, что он говорил о "чтении акаши" - был один очень любопытный пункт насчет чтения чужих сознаний.
Браво!Цитироватьне может духовноведение жить одинаковым образом, и то, что всего более плодотворно для одного, может не быть плодовторным для другого.Вот ведь очень важое вы пишете из работ Штайнера!
Однако, первое - к теме это как?
И второе - видимо вам более приятно этоЦитироватьВнешней, чисто материалистической науке свойственно все подгонять под одну колодку /под один ранжир/Но написано ведь однозначноЦитироватья должен говорить с вами так, как этого требует от меня не абстрактное научное мышление, но так, как это живет во мне, когда я стою перед вами".
Штайнер говорил с людьми... И то, что он говорил, зависело от того, кто перед ним. Согласны?
Вставай, проклятьем заклеймённый!Вот стишок удачный подвернулся:
По предварительным данным победу на выборах одерживает Г.Зюганов.
По версии ЦСОиП, в первом туре результат Путина составил бы 41,5%. Геннадий Зюганов набрал бы 30,4% голосов, Сергей Миронов и Михаил Прохоров – по 11,7%, Владимир Жириновский – 4,7%. Таким образом... Свободная пресса 01.02.12 16:28
Таким образом, властям пришлось бы проводить второй тур выборов. В нем, по прогнозу ЦСОиП, победил бы лидер КПРФ Геннадий Зюганов с результатом 51,4%. Владимир Путин набрал бы 48,6% голосов.
Так что привет, Россия! Тебя ждёт распад по схеме СССР, особенно если Геннадий Андреич пригласит в премьеры Мишутку Горбочева.
А наши демо-либер митинганты пусть поморозят свои носы, может в головах просветлеет...
Размышления о творческой «элите».
«Смотрю я на наших оппозиционных заводил, говорливую «творческую» братию и думаю, как же наивны были старые русские интеллигенты, когда в первую голову выдвигали требования к себе, а потом уже – к власти. Говорили о нравственных идеалах, совестливости; настаивали на непрерывном самообразовании, творческой неутомимости всех рядов интеллигенции (а не только художественной ее части), подвижничестве. И над всем этим сводом необходимых качеств возвышался «патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине».
(Господи, слова-то какие! – русского ученого В. Тепикина).
Нынешние «властители дум» в подобном кодексе интеллигентности явно не нуждаются. Да, собственно, и словом «интеллигенция» не пользуются, видимо, считая его (морально?) устаревшим. Просто скромно говорят: «Мы – элита». Интересно, что представляет эту «элиту», в основном, говорящая, пишущая, актерствующая, телевизионная публика. «Тылы» интеллигенции – ученые, технари, врачи, учителя, офицеры – мирно трудятся на своих поприщах, а творческая «элита» ничтоже сумняшеся, критикует власть. Причем — взахлеб и всласть…
Мне давно хочется спросить эту пассионарную публику – почему вы решили, что разбираетесь в политике? Вы что, в курсе современной экономики? А она – главная составляющая политики. Блестяще знаете историю, международные отношения? Разбираетесь в психологии управления? Что-либо понимаете в военных доктринах, вопросах безопасности, геополитике? Вроде нет, не замечены. Так почему вы судите о движениях власти, не разбираясь ни в чем, но вовлекая в решение этих серьезнейших вопросов еще и «общественность», «гражданское общество»?
Вот и сейчас в стане обличителей «околовыборное» обострение. Актеры, писатели, тележурналисты – те, кому недосуг подумать, но досуг как-то проявить свою прогрессивность, решили приобщиться к исполнению своего элитного долга. Парфенов даже сформулировал мысль, по всему видно, претендующую на скрижали публичной политики: «Россия исчерпала лимит на революцию. Но и на застой лимит исчерпан». Спасибо, конечно, за первую часть, хотя митинги с ленточками – как раз и есть зачатки тех самых революций в современном окрасе. Не догадывались?
А про оранжевую революцию в Украине не слышали? Жасминовую, Дынную, Кедровую, революцию Роз, Тюльпанов, какую там еще? И что все они начинались с недовольства выборами, а заканчивали переворотами, поддержанными «западными демократиями» (а если надо – и НАТО). Странные, однако, совпадения. Что же касается всей фразы, об «исчерпанных лимитах» – то она напрашивается на продолжение, причем чисто «перпендикулярное».
Россия, господа творческая элита, исчерпала терпение на вашу инфантильность! Лимит выбран до скребка о дно. Нет больше у России исторического времени на пустую болтовню, буйную фантазию и неуместный пафос. На безудержное поношение государства российского и стойкую идеализацию чужих «демократий».
Вы когда последний раз форточку для проветривания открывали? В 90-х? Потому у вас и галлюцинации, путаница сознания. К вашему сведению, застой-то как раз на Западе. Это США с Европой ухнули в кризис и не знают, за что лучше уцепиться – воздушный денежный шар или бомбардировщик нового поколения. Те ли это «отцы», коих мы «должны принять за образцы»? Россия-то, между прочим, развивается, даже слепому видно, что было в начале «нулевых» и что стало в «десятых».
Но, как говорил Ежи Лец, «реальность не поспевает за комментариями». А комментируют наши авангардисты в сугубо этическом тоне. Последний «писк» блого-митинговой моды – взывание к честности. Причем, безупречной. Честности до мозга костей!
Даже не знаю, что сказать… Пожалуй, приведу слова Шарля де Голля: «В политике приходится предавать свою Родину или своих избирателей. Я предпочитаю второе». Не поняли? Это потому, что вы стали мало читать. Или мало думать. Одним словом, самообразовываться. Нельзя же, в самом деле, голосить на всех углах и по всем поводам на том лишь основании, что вы вообразили, будто во лбу человечества воссияла звезда по имени «Настоящая Чистая Демократия». Увы и ах! Ничего подобного, дорогие наши интеллектуалы, в природе не было обнаружено, в противном случае такое государство попросту развалилось бы – по причине своей нежизнеспособности.
Вглядитесь хотя бы в «цитадель демократии» США. Можно ли назвать там выборы честными, если они превращены в театрализованное действо? Это во-вторых. А во-первых, если Главным Разводилам (финансистам из ФРС) практически все равно, кто из их ставленников победит – тот, кто за аборты и меньшинства или тот, кто против? В остальном взгляды представителей двух главных партий практически совпадают (различия в том, откуда выводить и куда вводить войска – чисто риторические; после выборов «старшие товарищи» поправят).
Никакая «третья сила» на политический Олимп США пробиться не в силах. Хотя пыталась, не раз, да ничего не вышло. Потому что демократия – всего лишь аксессуар шоу-политики. Артистичная форма авторитаризма. Неважно, что в ее темных глубинах, важно, чтоб по поверхности скользили белоснежные лайнеры: «Стерегущий», «Свободоносец», «Гуманизатор». А на палубах люди с мегафонами давали ориентиры независимым СМИ: «Свободу узнику замка Иф!» или «Смерть диктатору такому-то!». И чтоб все небо – в алмазах… ну, то есть в миротворческих бомбардировщиках, от которых сияние исходит.
Вы продолжаете хотеть демократии? В таком случае имеются серьезные основания полагать, что у вас, дорогая наша элита, атрофировалось левое полушарие мозга. А на одном правом далеко не уедешь. Оно, конечно, годится для сочинительства, игры, эмоций. Но как же без логики-анализа? Если игнорировать левое полушарие, это как раз тот случай, когда «сон разума рождает чудовищ». И чудовища эти с завидной регулярностью заползают в наш эфиры, блого- и иные сферы.
Вы знаете, мне вспомнился Сванидзе, это его насмешливое пожатие плечами – «да кому мы нужны?». Очень достоверно, особенно в звуках металлического скрежета – авианосца об авианосец. Да простой работяга, адекватней оценивает обстановку, ей богу. Он-то думает левым полушарием. А творческая элита зациклилась на правом – хоть убей.
Откуда взялся мировой кризис? Может, он не так стихиен, как его хотят представить? Откуда вообще деньги? Сколько их, кто их производит? На чем разбогатела Америка? Может, капитализм хорош только для «золотого ядра» и за счет периферии? Кто организует войны? Как жила Ливия при Каддафи – может, не так уж плохо? Может, «арабская весна» вовсе не «весна», а «зима»? Может, и нам «перестроечную зиму» устроили, а теперь голову не дают поднять?
А вы поинтересуйтесь. Почитайте ДРУГИЕ книги, не те, что приняты в вашем кругу, где у всех «хорошие, понятливые такие лица». Про закат империи доллара, про кризис (как это делается). Возможно, вы узнаете нечто важное. Будете потрясены. Изменитесь в лице. Но в том-то и беда нашей творческой интеллигенции – говорить, не думая, до конца не осознавая, ради красного словца. Не беспокоясь, что, смакуя недостатки, можно убить страну. Сбивая фуражку – разбить голову.
«Фуражка» с «бескозыркой» для нашей элиты – объекты особо ненавистные. Гришковец, например, вспоминая флотскую службу, на которой он, как известно, съел собаку, невинно вопрошает: «кому-нибудь было нужно то, что мы на Русском острове делали?» (не объяснили, видимо, товарищу – подробно и демократично! – стратегические смыслы). «Мы делали очень много всякой фигни... Все это, понятно, называлось – «защита Родины». И ироничный упрек: «Как все-таки здорово русские моряки умели топить собственные корабли! Кругом враги. А мы против всех. Всегда! Одни. В западне! Против всех! Ее...е...елки...и!». Возможно, нынешнему писателю трудно представить, что корабли топили, чтобы они не достались врагу – но прочувствовать отвагу и братство тех моряков можно? И можно без конца не развенчивать наших героев? Разве непонятно, что у каждого народа – свой пантеон, и он не может быть не возвышен. И что без слов «Врагу не сдается наш гордый «Варяг, Пощады никто не желает!» русский народ уже не тот народ, не та у него сила. Но Гришковец строит милые гримаски. И лицо у него такое детское, непонятливое… инфантильное.
И таких «кумиров» у нас много. Не так давно послушала Маковецкого у Познера (ему как раз премию «Кумир» вручили) и лишний раз убедилась, что наша интеллигенция в своем развитии застряла на уровне 80-х годов. С придыханием актер вспоминал Сахарова, как тот настаивал на выводе войск из Афганистана... Ну, вывели – теперь туда пришли американцы, заняли плацдарм для своих баз, наркотики в Россию рекой потекли. Теперь хорошо? Но все иностранное для Маковецкого априори прекрасно. Он с придыханием рассказывает, что автомобиль президента Финляндии практически не охраняется и легко вписывается в обычный поток машин... (естественно, с намеком на службу безопасности президента российского). И не задается наш кумир вопросом – почему же президента трижды демократичных США опекают в километровом радиусе (некоторых не спасает и это!) и почему автомобиль Папы Римского в спецброне, со спецсвязью.
Такие у нас актеры, режиссеры, сатирики, журналисты. Полюбуйтесь на этих обаяшек, «профессионалов», радетелей. (Я уже молчу про телевизионщиков и желтопрессов – этих борцов за рейтинги и рекламные деньги.) Это раньше у нашей русской интеллигенции настольной книгой был четырехтомник О. Егера «Всемирная история». Это когда-то Толстой болел душой за русский народ и воспел его великий дух. А Чехов, объезжая поселения на Сахалине, каждый день вставал в пять утра, заходил во все избы и при этом оставался «в сильном напряжении от мысли, что многое еще не сделано». Это Достоевский разглядел бесов – и в радикальных революционерах, и в либералах (!). А наша «элита»? Что может она? Что знает? Упражняется в форме, а содержание – легковесно и убого, и уж никак не тянет на статус «ум нации». Пожалуй, прав был Василий Ключевский: «Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, а через газеты валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок».»
Нина Мищанчук
Как все замечательно, многострадальный народ опять обрел себе Вождя (нет - вождика). Он придет и "возьмет все и поделит"... Имперские амбиции растут, главный враг - это Штаты (которым Россия по экономике этак раз в 8 уступает).А что вы скажете о ТАКОМ СЮЖЕТЕ?
Не страна, а мечта для сюжета Оруэлла.
А насчет лживости персоналий, то вряд ли кто-то сможет Шевчука упрекнуть...
"Раб не хочет быть свободным: он хочет стать господином, или остаться рабом".
И где же самосознание?
В очередной раз сплотимся в великое стадо?
Хотя о чем речь: ура-патриотизма хватает, а дыры замажут слюной Кургиняна!
Да просто проболтался старик... ведь 89 лет - не шутка. Репортера во время выгнали, а то бы мы и не то услышали.
Удивительная откровенность накануне выборов.
Кому бы это выгодно ......?!
А что вы скажете о ТАКОМ СЮЖЕТЕ?
http://1nsk.ru/news/politic/34585.html
http://www.forum.for-ua.com/read.php?1,1678705
http://nashenasledie.livejournal.com/1290713.html
Генри Киссинджер разоткровенничался с журналистом.
Форум, на котором Администратор и Супер Модератор за чистую монету принимают памфлет, пародирующий интервью с Генри Киссинджером (http://www.dailysquib.co.uk/world/3089-henry-kissinger-if-you-can-t-hear-the-drums-of-war-you-must-be-deaf.html), опубликованный 27 ноября 2011 года в американском сатирическом интернет-издании "The Daily Squib" (http://www.dailysquib.co.uk/) ("Ежедневная петарда/шутиха"), мёртв.Да просто проболтался старик... ведь 89 лет - не шутка. Репортера во время выгнали, а то бы мы и не то услышали.
Удивительная откровенность накануне выборов.
Кому бы это выгодно ......?!
© Copyright 2011 dailysquib.co.uk | The Daily Squib is a curious satirical publication and should therefore be taken fu**ing seriously ;)
Форум, на котором Администратор и Супер Модератор за чистую монету принимают памфлет, пародирующий интервью с Генри Киссинджером (http://www.dailysquib.co.uk/world/3089-henry-kissinger-if-you-can-t-hear-the-drums-of-war-you-must-be-deaf.html), опубликованный 27 ноября 2011 года в американском сатирическом интернет-издании "The Daily Squib" (http://www.dailysquib.co.uk/) ("Ежедневная петарда/шутиха"), мёртв.Даже если не чистая монета, в данном случае доллар - фальшивый, он как две капли похож на настоящий. Интервью могло бытькак настоящим, так и выдуманным. Пост фактум его могли обратить в шутку. Но оно явно отражает суть дела, а это главное. И в российском инет-пространстве преподносится как настоящее.
Интересно, что кто-то всерьез предполагает, возможность войны между ядерными США и Россией. Не думаю, что идея массового суицида привлекает руководителей этих стран.Заряженное ружье раз в год само стреляет. Это поговорка. Неужели Вы наивно думаете, что названные руководители в состоянии ВСЕГДА КОНТРОЛИРОВАТЬ СИТУАЦИЮ? Увы, опыт двух Мировых показал, что это не так.... (_electric)
А вот иранские фанатики с атомной бомбой-это уже серьезно. Террористы-то к суициду готовы. И очевидно,что Израилю, чтобы сохранить себя придется останавливать иранскую ядерную программу любыми средствами.Иранские фанатики ничуть не лучше северокорейских, пакистанских, есть фанатики и в Израиле. Только вот Израль маленький, как Вы знаете, а Иран большой. Руками Израильских фанатиков США хотят расправиться с Ираном. Но что ожидает Израиль? Шаг к войне это шаг к суициду (_fish)
Но если отойти от военного дискурса, то России есть чему поучиться у Запада, например правам человека, которые на наших диких просторах властями не соблюдаются в принципе.А Вам известно, сколько смертныз казней происходит в США. А Вам известно, что в Канаде недавно разрешили пытки? А Вам известно, что происходит в Гуантанамо? У нас тоже правовой беспредел, но пока Америку мы по этой части не догнали... (_carpenter)
Невозможно пройти путь развития индивидуальности и общества в духе антропософии при установке: Человек для государства.Есть два полюса: люциферический - полная свобода индивидуальности вплоть до анархии, и ариманический - полное засилие государства вплоть до подавления личности. Нормальное государство колеблется между этими полюсами в соответствие с уровнем сознания среднестатистических граждан. Если российский гражданин считает, что его подавляют, он вправе уехать (_tbs)
К сожалению эта установка преобладает в массе электората, которая особо не стремится стать гражданским обществом.
Россия - страна будущей шестой культуры?Герой на миг
Как же русские, которые кичатся что они такие сами по себе "не дураки" - не то что "болотные", собираются перейти в новый мир? Каждый сам по себе? ну-ну. Будущее за теми, кто умеет объединяться, а не воевать один против всех.
А без элиты нет государственности, нет управления. Я двумя руками за формирование новой отечественной элиты, главное, чтобы она была отзывчива на духовный мир.
Виатор 6.2.2012http://anthroposophy.tk/index.php?showtopic=509&st=160
Каккийе вы однако яззва. Правильно Дева Сраженьев про вас объясняла однажды - нету вас в природе, в реале, оффлайне короче, а есть вы на самом деле овечка Долли, клон такой уклончивый. Всё бы вам шутковать, на слухи кошмарные сослаться, нет чтоб экспертную оценку от себя дать происходящему в державе любимой, поспособствовать осмыслению глобальному в народе. Или это не про вас тогда было?
Это ваш аргумент из серии "сам дурак"? А-а-а! понял: "интеллигент слюнявый"... или "вшивый"...Россия - страна будущей шестой культуры?Герой на миг
Как же русские, которые кичатся что они такие сами по себе "не дураки" - не то что "болотные", собираются перейти в новый мир? Каждый сам по себе? ну-ну. Будущее за теми, кто умеет объединяться, а не воевать один против всех.
А без элиты нет государственности, нет управления. Я двумя руками за формирование новой отечественной элиты, главное, чтобы она была отзывчива на духовный мир.
факир на час, -
Интеллигент
всегда в охоте:
был вор Болотников у нас,
а нынче
кто там на Болоте?
Он- друг народа,
сын страны
он рвется против диктатуры,
засунув в белые штаны
серо-зеленые купюры...
Похоже, Вы не так поняли. Тут, вероятно, имеются в виду вполне конкретные "болотные" личности, посетившие американское посольство.Это ваш аргумент из серии "сам дурак"? А-а-а! понял: "интеллигент слюнявый"... или "вшивый"...Россия - страна будущей шестой культуры?Герой на миг
Как же русские, которые кичатся что они такие сами по себе "не дураки" - не то что "болотные", собираются перейти в новый мир? Каждый сам по себе? ну-ну. Будущее за теми, кто умеет объединяться, а не воевать один против всех.
А без элиты нет государственности, нет управления. Я двумя руками за формирование новой отечественной элиты, главное, чтобы она была отзывчива на духовный мир.
факир на час, -
Интеллигент
всегда в охоте:
был вор Болотников у нас,
а нынче
кто там на Болоте?
Он- друг народа,
сын страны
он рвется против диктатуры,
засунув в белые штаны
серо-зеленые купюры...
Похоже, Вы не так поняли. Тут, вероятно, имеются в виду вполне конкретные "болотные" личности, посетившие американское посольство.Интересно, кто кого за идиотов держит? Где вы видите в Лиге избирателей, не побоюсь сказать цвете интеллигенции, этих самых предателей? да и кто подсунул в толпу этих Кудриных Навальных Немцовых? что, я идиот который нен видит эту грязную игру опорочить смелых людей?
Сильвестр, то что Вы называете "большевистской смутой", согласно замечанию Рудольфа Штейнера, тоже можно назвать в некотором роде воскрешённой монархической формой государствования. Поэтому к веренице монархов, которую Вы привели, следует добавить Иосифа Сталина и Леонида Брежнева. Разве во время правления большевиков, и в частности Сталина, страна не стала "независимой, централизованной, сильнейшей державой Европы и Азии"? Разве не эту же форму государствования попробовал воскресить в XXI веке Владимир Путин, и против чего в настоящее время выступают так называемые "оранжевые"?Безусловно, Сталину удалось ВРЕМЕННО восстановить чисто территориально Российскую Империю, впрочем уже без Польши и Финляндии, распространил влияние на Восточную Европу и на часть Азии, но какой ценой? Ценой дикой средневековой диктатуры одной партии и её лидера, гибели десятков миллионов наиболее образаванных и социально состоявшихся людей, ценой наиболее страшной в истории человечества войны и тяжелейшей разрухи. Но и то, что было создано к пятидесятым годам, долго ли продержалось? За тридцать лет было развалено все, и мы пришли к 1991году. Большевистская концепция построена Карлом Марксом на разжигинии ненависти одной группы населения, более имущей к другой, менее имущей, она построена на человеконенавистничестве. Вот почему можно в полным правом называть это время "БОЛЬШЕВИСТСКОЙ СМУТОЙ". Ленин увлекся теорией Вудро Вильсона о праве наций на самоопределение, которая в сущности своей - фашистская и в лучшем виде была реализована Гитлером. Ленин разделил единую когда-то Россию на национальные республики, национальные автономии и округа. - Вы только вообразите, что было бы на родине Вудро Вильсона, в США, если бы там эта идея была реализована! Афроамериканцы создали бы свои штаты без белых, индейцы -свои, да ещё по виду племени, выходцы из Палестины -свои, из Англии, Франции, Испании, Италли, России, Японии, Армении, Китая итд итп. и ЧТО БЫ ЭТО БЫЛО? А ведь именно это предлагается нам. Создание государства в наше время на основе этнического состава - бредовая фашистская идея. То, чем является Россия теперь - вполне демократическое, свободное государство, где есть свобода выбора, свобода экономической инициативы, свобода перемещения, митингов и демонстраций и тд. А кому нужно шоу, пусть почаще ходит в театр.
О "Лиге избирателей" в прежних постах не было ни слова. Эту Лигу согласился возглавить М.Горбачев - вот уж поистине махровый "цвет интеллигенции"!Так что "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!", процесс развала страны по второму разу (_grabli)Похоже, Вы не так поняли. Тут, вероятно, имеются в виду вполне конкретные "болотные" личности, посетившие американское посольство.Интересно, кто кого за идиотов держит? Где вы видите в Лиге избирателей, не побоюсь сказать цвете интеллигенции, этих самых предателей? да и кто подсунул в толпу этих Кудриных Навальных Немцовых? что, я идиот который нен видит эту грязную игру опорочить смелых людей?
Вы сами пишете - "личности", а я говорю про объединение.... вам про Иванов, а вы про болванов. Впрочем, как всегда (_grabli)
Где вы видите в Лиге избирателей, не побоюсь сказать цвете интеллигенции...
Послушайте, я отвечал на реплику Алекса, а тут вы вдруг стали за него вещать - мне отвечать. Вы под двумя никами печатаетесь? Я не желаю, чтобы меня забалтывали. Будьте добры реагировать на то что я написал, если уж вы цитируете меня. А если сами свое мнение хотите высказать, то отдельно.О "Лиге избирателей" в прежних постах не было ни слова. Эту Лигу согласился возглавить М.Горбачев - вот уж поистине махровый "цвет интеллигенции"!Так что "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!", процесс развала страны по второму разу (_grabli)Похоже, Вы не так поняли. Тут, вероятно, имеются в виду вполне конкретные "болотные" личности, посетившие американское посольство.Интересно, кто кого за идиотов держит? Где вы видите в Лиге избирателей, не побоюсь сказать цвете интеллигенции, этих самых предателей? да и кто подсунул в толпу этих Кудриных Навальных Немцовых? что, я идиот который нен видит эту грязную игру опорочить смелых людей?
Вы сами пишете - "личности", а я говорю про объединение.... вам про Иванов, а вы про болванов. Впрочем, как всегда (_grabli)
Речь шла о нашей системной оппозиции. Вот справки на этот счет:
http://www.lifenews.ru/news/79393
Вторник Январь 17, 2012
Посол США принял в Москве лидеров оппозицииНовый посланник Госдепа Майкл Макфол встретился в здании дипмиссии в Девятинском переулке с Немцовым, Митрохиным, Чириковой, Пономаревым и другими.
http://www.specletter.com/politika/2012-01-18/posly-po-dobroi-vole.html
http://via-midgard.info/news/article/18594-o-vizite-v-posolstvo-ssha.html
http://www.lifenews.ru/news/79393
http://www.youtube.com/watch?v=kcuk1teABUk
"Мы живём в одной стране, но у нас два народа. И между ними пропасть из страха, самого сильного и опасного страха, и социального недоверия. Пролетарская, провинциальная, бюджетная Россия ненавидит и не доверяет российской городской интеллигенции и в гробу видит всех этих умников в очках с непонятной речью и противно-трусливой вежливостью. Она ненавидит их и боится как заокеанских пиндосов, как шакалов у заморских посольств, как главных врагов всей своей жизни. Это страх конкуренции, которая изначально проиграна, потому что разным был первоначальный социальный капитал, потому что вся эта противная интеллигентность передается, понятное дело, по наследству, а наследство у всех нас разное".
Принципам здорового социального организма противоречит существующее ныне положение, когда пролетарию приходится иметь дело только с механизмами, с помощью которых он производит продукцию, дальнейшее же движение готовой продукции интересует только капиталиста. Работник должен быть полностью осведомлен обо всем, что может осветить роль его труда в производстве товаров, осветить его собственное участие в социальной жизни. Постоянные совещания предпринимателя с рабочими столь же необходимы для производства, как и мероприятия, непосредственно организующие труд. Цель их - создать некий общий круг представлений, общий для работодателя и работополучателя. При добросовестном отношении обеих сторон такие совещания помогут рабочему осознать, каким образом деятельность капиталиста служит во благо социального организма, а тем самым - и во благо самого рабочего. Для капиталиста же подобная гласность его деятельности, рассчитанная на свободное одобрение со стороны всех участников производства, послужит стимулом для безупречного с социальной точки зрения ведения дела.
Что за тон диктаторский, помилосердствуйте ? :angel:Послушайте, я отвечал на реплику Алекса, а тут вы вдруг стали за него вещать - мне отвечать. Вы под двумя никами печатаетесь? Я не желаю, чтобы меня забалтывали. Будьте добры реагировать на то что я написал, если уж вы цитируете меня. А если сами свое мнение хотите высказать, то отдельно.О "Лиге избирателей" в прежних постах не было ни слова. Эту Лигу согласился возглавить М.Горбачев - вот уж поистине махровый "цвет интеллигенции"!Так что "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!", процесс развала страны по второму разу (_grabli)Похоже, Вы не так поняли. Тут, вероятно, имеются в виду вполне конкретные "болотные" личности, посетившие американское посольство.Интересно, кто кого за идиотов держит? Где вы видите в Лиге избирателей, не побоюсь сказать цвете интеллигенции, этих самых предателей? да и кто подсунул в толпу этих Кудриных Навальных Немцовых? что, я идиот который нен видит эту грязную игру опорочить смелых людей?
Вы сами пишете - "личности", а я говорю про объединение.... вам про Иванов, а вы про болванов. Впрочем, как всегда (_grabli)
Речь шла о нашей системной оппозиции. Вот справки на этот счет:
http://www.lifenews.ru/news/79393
Вторник Январь 17, 2012
Посол США принял в Москве лидеров оппозицииНовый посланник Госдепа Майкл Макфол встретился в здании дипмиссии в Девятинском переулке с Немцовым, Митрохиным, Чириковой, Пономаревым и другими.
http://www.specletter.com/politika/2012-01-18/posly-po-dobroi-vole.html
http://via-midgard.info/news/article/18594-o-vizite-v-posolstvo-ssha.html
http://www.lifenews.ru/news/79393
http://www.youtube.com/watch?v=kcuk1teABUk
Вот я и говорю - в России интеллигент обязательно вшивый, или слюнявый. Ну не переносят на дух еще живые потомки не очень далеких в умах атлантов тех, кто дал содержание слову "интеллигент". Хотя и те и другие из одного географо-исторического корня, а поди ж ты... Редкое растение на русской земле - интеллигент (одуванчики встречаются гораздо чаще чем интеллигенты). Зато "рабочий класс" у вас - "исконное" явление. Путаете с крестьянством? что ж, простительно - не интеллигенты же пишут...Вот тебе и раз! Вот так сразу определили в марксистки-ленинистки! С чего взяли-то? Там, в статье про рабочих только в самом начале, а дальше все про народ... и кучку граждан, возомнивших себя элитой без достаточных на то оснований. И про то, что имеются у нас в стране и другие интеллигенты, которые в сложный для страны час решили быть с народом "за Родину". А та кучка людей, называющих себя элитой, и которую вы определили в цвет нации не любит Родину и не любит народ...и называет его быдлом.
Ирина, очнитесь, вы что - марксистка-ленинистка? какой рабочий класс? вы еще скажите - гегемон! Трещина прошла по сердцам, когда этот "гегемон" (а на самом деле вышедшие из тюрем преступники и вооруженные на немецкие и американские деньги иностранцы) выкорчевали итак не многочисленный цвет. А собак повешали, кстати, на рабочий класс. Это он якобы боролся с гидрой и победил. Это он сейчас должен опять побороть гидру и спасти Родину?
Когда ж проветрится страна от смрада ленинизма? Сколько раз черт за спиной будет дергать рабочий класс за узду, отправляя на бойню всех и вся? Вы ЗДЕСЬ совсем не о том рассуждаете, а значит и думаете :'(
Ой не любят забитые массы, когда кто-то выделяется среди них, когда "не как мы". Так обосрут. Ну им можно - не интеллигенты ж. Они могут и на танках если что. Они ж умирать готовы и убивать. Они ж огого! Соль земли!
Какой гадкий, гадкий ресурс этот ваш "однако".
Лига избирателей Состав
1. Рустем Адагамов – фотограф, блогер
2. Борис Акунин – писатель, литературовед
3. Дмитрий Быков – журналист, поэт
4. Илья Варламов – издатель, блогер
5. Георгий Васильев – продюсер, композитор, режиссер
6. Елизавета Глинка – врач, гражданский активист
7. Дмитрий Иванов – блогер
8. Татьяна Лазарева – телеведущая
9. Дмитрий Орешкин – ученый, политолог
10. Леонид Парфенов – журналист, телеведущий
11. Сергей Пархоменко – издатель, журналист
12. Ольга Романова – журналист, гражданский активист
13. Елена Тихонова - лидер движения "Белая лента"
14. Людмила Улицкая – писатель, сценарист
15. Юрий Шевчук – певец, композитор, поэт, продюсер
16. Петр Шкуматов – гражданский активист
Интеллигенция это использование интеллекта, не так ли? 72 года в СССР запрещали думать всем, кроме элиты. Интеллигенция изначально осознавалась как враждебный для коммунистической власти класс общества. Этот класс терпели только из неизбежности управлять некоторыми государствообразующими механизмами, а также в закрытых полутюремных шарашках, где интеллекту приказывали служить ариману в создании оружия массового уничтожения.
Вот тебе и раз! Вот так сразу определили в марксистки-ленинистки! С чего взяли-то?
Что-то с юмором у Вас слабо стало. Никто не против интеллигенции в России. Настоящие интеллигенты понимают интересы страны и не ставят их выше собственных. Но есть огромный слой ПОЛУИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, ОБРАЗОВАНЦЕВ, которые от ворон отстали, к павам не пристали.... так сказать разночинная, разнородная стихия, вот она то просто дурит или продается и идет по стопам вора Болотникова. (_OO) (_bankir)Интеллигенция это использование интеллекта, не так ли? 72 года в СССР запрещали думать всем, кроме элиты. Интеллигенция изначально осознавалась как враждебный для коммунистической власти класс общества. Этот класс терпели только из неизбежности управлять некоторыми государствообразующими механизмами, а также в закрытых полутюремных шарашках, где интеллекту приказывали служить ариману в создании оружия массового уничтожения.
Вот тебе и раз! Вот так сразу определили в марксистки-ленинистки! С чего взяли-то?
Вы против людей, использующих в труде интеллект? Что ж, тогда будьте готовы к тому, что в ближайшие сто лет все русские опустятся на уровень живущих рядом с ними жителей крайнего Севера. Современную цивилизацию этим русским будут строить только Абрамовичи, и то если захотят.
Так вот, народу все равно нужна элита, причем думающая все сильнее, острее и эффективнее! Пока что без элиты никакое русское государство невозмжно. Так было на протяжении последнего тысячелетия и еще будет продолжаться тысячу лет, пока не начнется то, что антропософы считают "шестой культурой" (на самом деле астрологической эпохой Нептуна).
И еще, я не разделяю точки зрения, высказанной на антропософском ресурсе, что ради сохранения чувства русским нельзя пользоваться интеллектом. Ерунда это, полная ерунда! (_jester)
Себя, Алекса и Ирину, Вы, конечно, причисляете к истинной интеллигенции... ;)Оценить самого себя - самое трудное дело, но зачем переходить на личности? Да и критерии в это вопросе у всех разные.... :)
Как показывает история, продаются думские политики, а дурят народ попы и фельдфебели. Ворует сам народ снизу до верху. Интеллигенты же всегда служат.Увы, иногда они по недоумию служат ложным идеям, как служили они идее революции в России в 1917.
Однако...Представьте, в Антропософском Обществе есть некоторые "интеллигенты", которые голосуют за... Зюганова, за КПРФ, причем уже немолодые, жившие при СССР, видевшие и пустые прилавки и все прочие миазмы советизма, которые даже перечислять не хочется. А те, кто не хочет голосовать за центр, не может понять простой как дважды два вещи - вторым кандидатом идет именно КПРФ, - а это новый РАЗВАЛ СТРАНЫ, деприватизация, отъем квартир у собственников, наглый отъём предприятий, земельных участков, причем не у миллиардеров, которые успеют все перевести за границу, а у нас с вами. А провести теперь депрватизацию - это значит идти на массовые посадки, на гражданскую войну в условиях, когда Россию обкладывают и с Запада, и с Юга, и с севера и коммунистический Восток тоже ненадежен. Всё шоу жаждут...
Если брать служение, как СЛУЖЕНИЕ! (не прислуживание), то в итоге, при завершении этой жизни на Земле, может оказаться, что пройден тот самый необходимый в своей судьбе шаг - СЛУЖЕНИЕ. Тому можно и слова из ныне представляемых на форуме лекций Рудольфа Штайнера привести о том, что каково бы сложное время СЕЙЧАС не было, через 33 года, через 66 лет, а то и через все столетие, МОГУТ быть очень впечатляющими позитивные для развития результаты... Правда, разговор ТАМ идет о социальных действах...
НЕТ!За коммунистов голосует больше молодежи, чем раньше: они при совке не жили, попротествоать хочется, а за что зацепиться - не знают. Вот и тянутся к коммунякиям, понаслышке благоговея перед имиджем СССР, и это даже образованная молодежь; или готовы скинуть власть кому угодно, честному миллиардеру Прохорову, вечному юристу Жирику, бессменному кандидату Зюганову, парашютисту Миронову, хоть дяде Васе у ларька - суггестивный страх перед стабильностью, которую только сильная власть может сейчас обеспечить и то с трудом. Положение страны пока очень незавидное и резолюция по Сирии это показала; только Россия и Китай остановили новую резню и беззаконие в Сирии, гда и так на носу президентские выборы. Нам кое-кто угрожает и не в щутку, а всерьёз. Но пока экзитполы оптимистичны, вот справка:
Это представить невозможно!
Однако...
Одна моя хорошая знакомая сказала, что
- Не голосовала за ЕР.
- И за кого же ты голосовала?
- За КПРФ.
- Да ты что?! Как можно!
- Так, это что бы создать отток голосов.
- Да ты что! А приток к КП, это как?
- Ну, это... все таки...
Т.е. что получилось - одно условие учли, другое последствие - пропустили...
Другие голосовали за КП отвечая, мол, так больше никого и не знаем.
Это хоть понятно что.
Получается, что тут нет ясной картины - кто по убеждению, кто по незнанию, кто просто так, а кто никак - хотя и против ЕР. Тут еще, постфактум, Новая газета дала рецепт, как вообще сделать, что бы голос был, а галочки не было...
Мое предыдущее рассуждение основано на том, что то, что ОЧЕНЬ ПЛОХО, невыносимо СЕЙЧАС, совсем не обязательно порождает таковые же последствия. А вот почему, по прошествии почти 100 лет от рождения Антропософии, эти идеи не будоражут умы, скажем, людей образованных - это прямо загадка! И эта загадка неразгаданная, уж точно "стреляет" в будущее. Кто не смог СЕЙЧАС и ТЕПЕРЬ УВИДЕТЬ, тот обрек себя на слепоту...
И тут - наблюдения таковы. Практики, допустим учителя, хорошие учителя, вальдорфских школ - не могут не то что читать Штайнера, слышать им невмоготу о Духе, о Карме, о Христе... Это уже не откинешь, это хорошие люди. И слышать не могут.
Я думаю, почему бы, например, АОР этот вопрос не посмотреть? Вот просто сделать .... научно-практическую конференцию!
А эти практики сообщают, что спасение - в постижении деятельных аспектов духовной науки, через ИССКУСТВО, например. Или - рукотворчество, или сельское хозяйствование, например, по Марии Тун.
....А приватизации - деприватизации, это ... Это даже не следствия, это - фон жизни в который мы себя облекаем те, 33 года назад которые.... Тогда не понявшие, сейчас не понявшие...
Это когда мы ваучеры-то сдавали? Как раз в те времена....
Художественный опыт выставлен в этой работе, выражение состояния и самоанализа, назрело уже давно. часы свету, бегство от темноты, это ошибка, которая уводит от истины. сотканы страхами, тревогой, предрассудками, ложью и обманом, тьма скапливается, и перекрывает путь, который ведет к истине. Там стоит маленький Страж порога. Признавая необходимость бытия.ML http://mirkolucchini.blogspot.com/
Нас ничуть не интересует то, как такое определение звучит для «имперского» уха в России, для «национальной гордости» и т.п. Тут важно совсем другое — что России в новых условиях следует вести себя с крайней осторожностью и скромностью.
В одной из лекций Рудольф Штайнер говорит, что в начале XX века России в какой-то мере было предопределено «проспать» и упустить свой шанс, но ей не следует этого делать в конце XX столетия; ну, естественно, — и в начале XXI-го. Если с нею это произойдет, предупреждает Рудольф Штайнер, то цивилизация может погибнуть, и даже вся планета стать непригодной для воплощения на ней людей.
Ей, как мы понимаем, не следует «проспать» ход перестройки и того, что из нее последует. Как это сделать? — Давайте посмотрим на то, как она свой шанс упустила. Она сомнамбулически ввязалась в первую мировую войну, в которой ей было абсолютно нечего делать никто нигде никак не угрожал, и в войне у нее не было никаких целей. Британо-американизм намеревался сокрушить Среднюю Европу как своего конкурента, а заодно и Восточную Европу, Россию, как своего будущего конкурента. И Россия вступила в эту войну, поведшую ее к самоуничтожению! Но всё в мире, мировая история пошла бы иным, лучшим путем, если бы Россия всего лишь воздержалась от участия в войне. Без мощной русской дубины Британия не решилась бы воевать с Германией. Но Россия вмешалась, ее использовали именно как дубину, а потом за ненадобностью отбросили и сторону.
Мысля по аналогии с той историей можно сказать, что теперь «не проспать» для России означает не вмешаться ни в какие глобальные авантюры пентаграммы зла. Сделать это будет трудно, но возможно.
Для этого в первую очередь следует, наконец, искоренить имперский гонор, который, как говорил еще Вл. Соловьев, раздувают «льстецы России».
Ныне то и дело опять слышишь в масс-медиа: «Я горжусь, что я русский!», «Я горжусь, что я русская!». Опасный вздор! Нам совсем печем и незачем гордиться. Если мы возьмем историю нашего народа - нет, не историю царей, князей и проч., а просто народа, то ведь вся она описана в трех хрониках: в «Путешествии из Петербурга в Москву» Радищева, в «Пошехонской старине» Салтыкова-Щедрина и в «Архипелаге ГУЛАГ» Александра Солженицына. Это история беспросветного жестокого рабства. В XIX в. подлинные патриоты России (их было немного, например Чаадаев, Лермонтов) стыдились того, что они русские, стыдились принадлежности к стране, державшей народ в рабстве. Ну а о советском периоде просто нечего и говорить.
Нам нужно сильно поменять взгляд на нашу страну, с предельным реализмом увидеть и понять, с чем мы имеем дело. Наша любовь к ее природе, к ее культуре, к ее народу от этого не убудет, но нужен трезвый государственный реализм, чтобы Россию сохранить в новых потрясениях. Нужна трезвая национальная самооценка.
Лорд Бэконсфилд в свое время возмущался тем, что Россия «подобно глетчеру» неудержимо ползет в направлении Персии, Афганистана и Индии. А то были сферы британских интересов, и какова бы она ни была, эта Британия, не следовало наживать в ней врага. Кроме того, ни исторических, ни государственных, ни географических интересов у России там не было. Их не было и для мечтаний о Царьграде и проливах. Далее, не нужно было тайком завозить военную амуницию на Балканы. Да, сербы - родственный нам славянский народ, но это западные славяне, у них совсем иная судьба, чем у нас.
Наполеон, уже вторгшись в Россию, написал Александру I: Нас с Вами поссорила Англия, но теперь уже поздно; посмотрим, что будет. Но «поздно» на самом деле не было. Когда Наполеон бежал из России, потеряв всю армию, то было достаточно русским дойти лишь до своей границы, а не до Парижа. Бонапарт был проблемой Англии, так пусть бы она им и занималась. Но мы пришли в Париж, и Россия заслужила кличку «жандарма Европы». Отсюда пошли в ней и социалистические волнения. Отчасти они были оправданными, необходимыми, реформы были нужны, но сама Россия помогла задать им марксистское направление. И придя в Берлин в 1945 г., мы не победили, а проиграли. Наше сегодняшнее экономическое состояние особенно убедительно говорит об этом. С победителями такого не происходит. Вот Америка победила — так тут и вопросов нет.
* * *
Нам, русским, можно не то чтобы гордиться, но радоваться тому, что у нас есть богатая культура, замечательный язык, о котором Иван Тургенев сказал: «Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора...»
Политически мы очень долго пребывали во тьме, а когда вышли к свету просвещенной Европы, нас принялись использовать именно как дубину, как политически безграмотную, близорукую систему в борьбе не за наши интересы. Этот процесс длится уже более двухсот лет.
Социально мы очень много страдали. А страдание склоняет к скромности и покаянию. Покаяние бывает расслабляющее, а бывает очищающее, освобождающее для новых дел, более добрых и светлых. Вот в чем нуждаемся мы. Наша современная элита вопиет, что у народа нет объединяющей, движущей идеи. Это значит - на ее языке, что нет новой идеологической схемы, которой можно было бы обмануть на какое-то время всех. А народ на самом-то деле просто лишен смысла жизни. Смысл же этот может быть только духовным, и не групповым. Напомним еще раз слова Рудольфа Штайнера: «Спасительное средство у России есть, им является Антропософия»....Так что же, и надежды никакой нет? Внешне взять — очень мало! Но где-то в глубине души она не умирает. Уж больно велика миссия России в будущем мира, в 6-й культурной эпохе. И потому Самим Богом ей заповедано: «Держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего»!
Желающие «восхитить» его имеются. Чтобы защититься от них, нам нужно апеллировать к Божественным Иерархиям, а не к Мировому правительству. Из мира высшего духа придут силы, а с ними воспрянут те, кто еще душевно не мертв. А таких людей в России должно быть много. И, Бог даст, мы свой шанс не проспим.
Бондарев "Макрокосм и микрокосм"
В каком году это было написано? Так-то все постепенно становится на свои места. Теперь более-менее понятно почему Геннадий Андреевич не живет в России.ЦитироватьХудожественный опыт выставлен в этой работе, выражение состояния и самоанализа, назрело уже давно. часы свету, бегство от темноты, это ошибка, которая уводит от истины. сотканы страхами, тревогой, предрассудками, ложью и обманом, тьма скапливается, и перекрывает путь, который ведет к истине. Там стоит маленький Страж порога. Признавая необходимость бытия.ML http://mirkolucchini.blogspot.com/(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-571.jpg)
Mirko Lucchini "Встреча с малым Стражем Порога"
Вот в копилку темы еще мнениеЦитироватьНас ничуть не интересует то, как такое определение звучит для «имперского» уха в России, для «национальной гордости» и т.п. Тут важно совсем другое — что России в новых условиях следует вести себя с крайней осторожностью и скромностью.
В одной из лекций Рудольф Штайнер говорит, что в начале XX века России в какой-то мере было предопределено «проспать» и упустить свой шанс, но ей не следует этого делать в конце XX столетия; ну, естественно, — и в начале XXI-го. Если с нею это произойдет, предупреждает Рудольф Штайнер, то цивилизация может погибнуть, и даже вся планета стать непригодной для воплощения на ней людей.
Ей, как мы понимаем, не следует «проспать» ход перестройки и того, что из нее последует. Как это сделать? — Давайте посмотрим на то, как она свой шанс упустила. Она сомнамбулически ввязалась в первую мировую войну, в которой ей было абсолютно нечего делать никто нигде никак не угрожал, и в войне у нее не было никаких целей. Британо-американизм намеревался сокрушить Среднюю Европу как своего конкурента, а заодно и Восточную Европу, Россию, как своего будущего конкурента. И Россия вступила в эту войну, поведшую ее к самоуничтожению! Но всё в мире, мировая история пошла бы иным, лучшим путем, если бы Россия всего лишь воздержалась от участия в войне. Без мощной русской дубины Британия не решилась бы воевать с Германией. Но Россия вмешалась, ее использовали именно как дубину, а потом за ненадобностью отбросили и сторону.
Мысля по аналогии с той историей можно сказать, что теперь «не проспать» для России означает не вмешаться ни в какие глобальные авантюры пентаграммы зла. Сделать это будет трудно, но возможно.
Для этого в первую очередь следует, наконец, искоренить имперский гонор, который, как говорил еще Вл. Соловьев, раздувают «льстецы России».
Ныне то и дело опять слышишь в масс-медиа: «Я горжусь, что я русский!», «Я горжусь, что я русская!». Опасный вздор! Нам совсем печем и незачем гордиться. Если мы возьмем историю нашего народа - нет, не историю царей, князей и проч., а просто народа, то ведь вся она описана в трех хрониках: в «Путешествии из Петербурга в Москву» Радищева, в «Пошехонской старине» Салтыкова-Щедрина и в «Архипелаге ГУЛАГ» Александра Солженицына. Это история беспросветного жестокого рабства. В XIX в. подлинные патриоты России (их было немного, например Чаадаев, Лермонтов) стыдились того, что они русские, стыдились принадлежности к стране, державшей народ в рабстве. Ну а о советском периоде просто нечего и говорить.
Нам нужно сильно поменять взгляд на нашу страну, с предельным реализмом увидеть и понять, с чем мы имеем дело. Наша любовь к ее природе, к ее культуре, к ее народу от этого не убудет, но нужен трезвый государственный реализм, чтобы Россию сохранить в новых потрясениях. Нужна трезвая национальная самооценка.
Лорд Бэконсфилд в свое время возмущался тем, что Россия «подобно глетчеру» неудержимо ползет в направлении Персии, Афганистана и Индии. А то были сферы британских интересов, и какова бы она ни была, эта Британия, не следовало наживать в ней врага. Кроме того, ни исторических, ни государственных, ни географических интересов у России там не было. Их не было и для мечтаний о Царьграде и проливах. Далее, не нужно было тайком завозить военную амуницию на Балканы. Да, сербы - родственный нам славянский народ, но это западные славяне, у них совсем иная судьба, чем у нас.
Наполеон, уже вторгшись в Россию, написал Александру I: Нас с Вами поссорила Англия, но теперь уже поздно; посмотрим, что будет. Но «поздно» на самом деле не было. Когда Наполеон бежал из России, потеряв всю армию, то было достаточно русским дойти лишь до своей границы, а не до Парижа. Бонапарт был проблемой Англии, так пусть бы она им и занималась. Но мы пришли в Париж, и Россия заслужила кличку «жандарма Европы». Отсюда пошли в ней и социалистические волнения. Отчасти они были оправданными, необходимыми, реформы были нужны, но сама Россия помогла задать им марксистское направление. И придя в Берлин в 1945 г., мы не победили, а проиграли. Наше сегодняшнее экономическое состояние особенно убедительно говорит об этом. С победителями такого не происходит. Вот Америка победила — так тут и вопросов нет.
* * *
Нам, русским, можно не то чтобы гордиться, но радоваться тому, что у нас есть богатая культура, замечательный язык, о котором Иван Тургенев сказал: «Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора...»
Политически мы очень долго пребывали во тьме, а когда вышли к свету просвещенной Европы, нас принялись использовать именно как дубину, как политически безграмотную, близорукую систему в борьбе не за наши интересы. Этот процесс длится уже более двухсот лет.
Социально мы очень много страдали. А страдание склоняет к скромности и покаянию. Покаяние бывает расслабляющее, а бывает очищающее, освобождающее для новых дел, более добрых и светлых. Вот в чем нуждаемся мы. Наша современная элита вопиет, что у народа нет объединяющей, движущей идеи. Это значит - на ее языке, что нет новой идеологической схемы, которой можно было бы обмануть на какое-то время всех. А народ на самом-то деле просто лишен смысла жизни. Смысл же этот может быть только духовным, и не групповым. Напомним еще раз слова Рудольфа Штайнера: «Спасительное средство у России есть, им является Антропософия»....Так что же, и надежды никакой нет? Внешне взять — очень мало! Но где-то в глубине души она не умирает. Уж больно велика миссия России в будущем мира, в 6-й культурной эпохе. И потому Самим Богом ей заповедано: «Держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего»!
Желающие «восхитить» его имеются. Чтобы защититься от них, нам нужно апеллировать к Божественным Иерархиям, а не к Мировому правительству. Из мира высшего духа придут силы, а с ними воспрянут те, кто еще душевно не мертв. А таких людей в России должно быть много. И, Бог даст, мы свой шанс не проспим.
Бондарев "Макрокосм и микрокосм"
Конечный мой вывод сейчас такой же как в цитате Бондарева: имперское сознание еще не отпустило людей.
Вас, Ирина, оно не отпустило. ВЫ что опубликовали чуть выше в "Ответ #74" ?ЦитироватьКонечный мой вывод сейчас такой же как в цитате Бондарева: имперское сознание еще не отпустило людей.
Не торопитесь с выводами...
Лучше поясните, что вы имеете в виду под "имперским сознанием", и каких людей оно еще не отпустило?
Урга, вы не ответили на вопрос что такое "имперское сознание". Вы же не считаете, на самом деле, что наличие имперского сознания может быть обусловлено тем, что человек читает?Вас, Ирина, оно не отпустило. ВЫ что опубликовали чуть выше в "Ответ #74" ?ЦитироватьКонечный мой вывод сейчас такой же как в цитате Бондарева: имперское сознание еще не отпустило людей.
Не торопитесь с выводами...
Лучше поясните, что вы имеете в виду под "имперским сознанием", и каких людей оно еще не отпустило?
"...Ремесленники удвоят размер экономики и снова создадут острый и твердый меч Империи. Без русской патриотической интеллигенции и русской культуры не будет России, связанной общими ценностями с ушедшими поколениями. Не будет того стержня, который целое тысячелетие скреплял нашу страну..."
Кстати, соглашусь, что стержня, скреплявшего Московскую империю, действительно скоро не станет. Бюрократия окончательно удушит государство и мертвого льва будут пинать все кому не лень. Чтобы этого не произошло, нужно вовремя изгнать дряхлого льва и предать его земле. Причем этих дряхлых львов у нас еще миллионы - их можно узнать по тому, что они состояли в Компартии и КГБ.
Конечный мой вывод сейчас такой же как в цитате Бондарева: имперское сознание еще не отпустило людей.В поледнее время особенно часто встречается жонглирование абстрактными понятиями. Так и тут жонглируют понятим "имперское сознание". Под словом "Империя" всегда понималось многонациональное пространство, управляемое из одного центра. Власть в империи как правило носила монархический характер и передавалась по принципу крови, по династическому принципу, хотя иногда узурпировалась. При этом величина территории не ообенно учитывалась: например, Визинтия считалась Империей, даже когда её территория ограничивалась одни городом Константинополем, да и сейчас небольшая Япония считается Империей. Монархия была, как правило неограниченной.
А еще меня умиляют технологии всяких "официальных" опросов. Спрашивают примерно полторы тысячи человек и утверждают что таково мнение всех. А когда сто тысяч (!) человек выходит на площадь, им почему то кричат что они составляют жалкие доли процента от всего числа граждан...
А факт моей жизни таков: пришел на завод наш директор в пятницу вечером - член ЕР - и сказал всем что кто не выйдет в субботу на путинг того он при любом малейшем поводе уволит. (_vinsent)
А ваш директор из ЕР - или полный тупица, или вредитель, так как от его призывов вреда куда больше, чем пользы.Если бы это был единичный случай, Сильвестр. У меня пара знакомых в бюджетных организациях работают, так их полным составом отправляют на путинг, под расписку (за исключением руководства). Да чего там, 90% путингующих такие. Идут из страха потерять работу. Позор, да и только.
...В исторической науке говорят вообще только посредством слов, ибо всё остальное всего лишь грезится, как я уже объяснил вам. Так обстоит дело и в других областях. А в политике, по всей вероятности вообще, - если человек честно и прямо подходит к делу, - за словами можно найти ещё менее, чем в остальных областях жизни. Если человек придерживается слов, он может сегодня говорить о природе, может говорить об истории, о политике, о национальной экономии.
Однако, если он придерживается слов, он не может говорить о духе; ибо сегодня дух нигде не заложен в словах. Тут подразумевается нечто очень серьёзное. Но вопреки этому духовная наука является воспитанием, чтобы освободиться от нынешнего зависания в словах.
Преимущественной задачей нынешних знатоков антропософии является перейти от слов к делам, и, поскольку дела духовной науки есть дух, перейти к духу. Это будет приносить плоды, укажет новые цели во всех областях жизни. И, прежде всего, будет принесён следующий плод: освобождение людей, которые этого хотят, от авторитарной веры, освобождение от тех суеверий, которые сегодня так распространены в современном человечестве, и которых современное человечество почти совсем не замечает...
В декабре прошлого, 2011, года во время короткого визита в Москву я имел беседу с Администратором этого сайта. Мы обсудили текущие политические события и прояснили друг для друга наше отношение к ним - он свое, а я свое. Его позиция сводилась к тому, что надо стоять за Путина, против которого мировая закулиса. Понятно, что Администратор подобрал для сайта такую команду, которая удовлетворяет его позициям.
Вот и получается тут у нас столкновение несовпадающих друг с другом мнений: с одной стороны ядро людей, на которых держится сайт, с другой - мнения некоторых благодарных участников-пользователей.
По поводу определения "Имперское сознание":
В декабре прошлого, 2011, года во время короткого визита в Москву я имел беседу с Администратором этого сайта. Мы обсудили текущие политические события и прояснили друг для друга наше отношение к ним - он свое, а я свое. Его позиция сводилась к тому, что надо стоять за Путина, против которого мировая закулиса. Понятно, что Администратор подобрал для сайта такую команду, которая удовлетворяет его позициям.Ну, то есть, по мне, вот так вот сразу и видно как действуют эти самые Архангелы и какая-такая мною правит идеология и мораль?
Вот и получается тут у нас столкновение несовпадающих друг с другом мнений: с одной стороны ядро людей, на которых держится сайт, с другой - мнения некоторых благодарных участников-пользователей.
По поводу определения "Имперское сознание":
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
Во все времена существовала и существует куча лицедеев, которые примазываются к сильнейшему: вылезал бы Зюганов- звали бы на его митинг. Хотя, как уже говорилось, митинг на Болотной итп на руку именно Зюганову, с которым уже закумился Миронов со своей "СР". Так что наши свободолюбцы, митингуя против демократа Путина, рискуют попасть в ежевые лапы марксизма-ленинизма, со всеми его миазмами: концлагерями, железными феликсами, дурдомами для инакомыслящих, и верующих, затыканием ртов и очередями за хлебом и водкой. Нормальные люди голосуют за Путина, потому, что он доказал свою способность править страной в очень трудное время. Он, по крайней мере не выдаст Россию американскаму Ариману и сможет сохранить стабильность, не допуская полицейского произвола.. Ни один из других кандидатов навыков правления не имеет и таких гарантий дать не может. Но наши доморощенные интеллигенты любят "Великие потрясения", особенно если есть возможность во-время слинять за границу...А ваш директор из ЕР - или полный тупица, или вредитель, так как от его призывов вреда куда больше, чем пользы.Если бы это был единичный случай, Сильвестр. У меня пара знакомых в бюджетных организациях работают, так их полным составом отправляют на путинг, под расписку (за исключением руководства). Да чего там, 90% путингующих такие. Идут из страха потерять работу. Позор, да и только.
Для сравнения - на митинг на болотной/сахарова нас не только никто не заставлял идти, мы еще и сами деньги платили, чтобы его организовать!
Сильвестр, Вы, наверное, в какой-то другой России живете. Либо все Ваши представления черпаются из пропаганды 1-го канала ТВ.Во все времена существовала и существует куча лицедеев, которые примазываются к сильнейшему: вылезал бы Зюганов- звали бы на его митинг. Хотя, как уже говорилось, митинг на Болотной итп на руку именно Зюганову, с которым уже закумился Миронов со своей "СР". Так что наши свободолюбцы, митингуя против демократа Путина, рискуют попасть в ежевые лапы марксизма-ленинизма, со всеми его миазмами: концлагерями, железными феликсами, дурдомами для инакомыслящих, и верующих, затыканием ртов и очередями за хлебом и водкой. Нормальные люди голосуют за Путина, потому, что он доказал свою способность править страной в очень трудное время. Он, по крайней мере не выдаст Россию американскаму Ариману и сможет сохранить стабильность, не допуская полицейского произвола.. Ни один из других кандидатов таких гарантий дать не может. Но наши доморощенные интеллигенты любят "Великие потрясения", особенно если есть возможность во-время слинять за границу...А ваш директор из ЕР - или полный тупица, или вредитель, так как от его призывов вреда куда больше, чем пользы.Если бы это был единичный случай, Сильвестр. У меня пара знакомых в бюджетных организациях работают, так их полным составом отправляют на путинг, под расписку (за исключением руководства). Да чего там, 90% путингующих такие. Идут из страха потерять работу. Позор, да и только.
Для сравнения - на митинг на болотной/сахарова нас не только никто не заставлял идти, мы еще и сами деньги платили, чтобы его организовать!
По поводу определения "Имперское сознание":Вы, уважакмый Урга сами себе противоречите. Если Вы считаете, что Империи существуют 960 лет, то почему Вы так ущемляете Российскую Империю и отводите ей всего ближайшие сто лет на существование? По Вашей собственной теории она должна просуществовать еще минимум 680 лет, так была основана в 1721 году, то есть существует менее 300 лет. Учите матчасть...и хоть сами себе не противоречьте.
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними. Существует историческая инерция, которую молодые людим не чувствуют и не понимают. Они как дети смотрят на мир как на красивое шоу. Иногда им мерещатся упыри там, где их нет, потому что НАСТОЯЩИХ УПЫРЕЙ они не видели на своем веку, и не дай им Бог увидеть. Вот тут маленькая справка из одного моего прежнего поста:Сильвестр, Вы, наверное, в какой-то другой России живете. Либо все Ваши представления черпаются из пропаганды 1-го канала ТВ.Во все времена существовала и существует куча лицедеев, которые примазываются к сильнейшему: вылезал бы Зюганов- звали бы на его митинг. Хотя, как уже говорилось, митинг на Болотной итп на руку именно Зюганову, с которым уже закумился Миронов со своей "СР". Так что наши свободолюбцы, митингуя против демократа Путина, рискуют попасть в ежевые лапы марксизма-ленинизма, со всеми его миазмами: концлагерями, железными феликсами, дурдомами для инакомыслящих, и верующих, затыканием ртов и очередями за хлебом и водкой. Нормальные люди голосуют за Путина, потому, что он доказал свою способность править страной в очень трудное время. Он, по крайней мере не выдаст Россию американскаму Ариману и сможет сохранить стабильность, не допуская полицейского произвола.. Ни один из других кандидатов таких гарантий дать не может. Но наши доморощенные интеллигенты любят "Великие потрясения", особенно если есть возможность во-время слинять за границу...А ваш директор из ЕР - или полный тупица, или вредитель, так как от его призывов вреда куда больше, чем пользы.Если бы это был единичный случай, Сильвестр. У меня пара знакомых в бюджетных организациях работают, так их полным составом отправляют на путинг, под расписку (за исключением руководства). Да чего там, 90% путингующих такие. Идут из страха потерять работу. Позор, да и только.
Для сравнения - на митинг на болотной/сахарова нас не только никто не заставлял идти, мы еще и сами деньги платили, чтобы его организовать!
Власть должна быть сменяемой, а при этом упыре на букву "П", этого не будет. И возможность существования каких-либо других кандидатов он не допустит.
Уверен, российский народ не настолько себя не любит, чтобы терпеть это издевательство еще 12 лет. И концлагеря с железными феликсами он тоже не допустит, благо самосознание у граждан в кои-то веки начало просыпаться.
Культура не может развиваться без экономической и политической стабильности. Возьмите историю России; чередование периодов единовластия, долгого правления и периодов чехарды. Первые почти 200 лет единодержавия: Олег правит 33года, Игорь -32, Святослав и Ольга - 32, Владимир - около 30, Ярослав - 39: результат - из разрозненных, постоянно враждующих полудиких племен возникает самодержавное государство с византийской религией, каменной архитектурой, образованностью - сын Ярослава Всеволод читает, пишет и знает 5 языков. Киев даёт фору Парижу.
...
России не подходит американско-европейская система выборов раз в 4 года, пусть даже в 6 лет. России нужна стабильность, а не чехорда. Она велика и многослойна, частые смены власти ей только вредят. Но она обязательно должна иметь несколько сильных партий, чтобы центр не зарывался.
Не передергивайте. Москва известна с 12 века. Всё тютелька в тютельку. Рим тоже был основан за несколько столетий до его славы (и славного конца).По поводу определения "Имперское сознание":Вы, уважакмый Урга сами себе противоречите. Если Вы считаете, что Империи существуют 960 лет, то почему Вы так ущемляете Российскую Империю и отводите ей всего ближайшие сто лет на существование? По Вашей собственной теории она должна просуществовать еще минимум 680 лет, так была основана в 1721 году, то есть существует менее 300 лет. Учите матчасть...и хоть сами себе не противоречьте.
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
То что вы здесь показываете, то и видно.В декабре прошлого, 2011, года во время короткого визита в Москву я имел беседу с Администратором этого сайта. Мы обсудили текущие политические события и прояснили друг для друга наше отношение к ним - он свое, а я свое. Его позиция сводилась к тому, что надо стоять за Путина, против которого мировая закулиса. Понятно, что Администратор подобрал для сайта такую команду, которая удовлетворяет его позициям.Ну, то есть, по мне, вот так вот сразу и видно как действуют эти самые Архангелы и какая-такая мною правит идеология и мораль?
Вот и получается тут у нас столкновение несовпадающих друг с другом мнений: с одной стороны ядро людей, на которых держится сайт, с другой - мнения некоторых благодарных участников-пользователей.
По поводу определения "Имперское сознание":
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
Всемирный Заговор на сайте Вы себе нафантазировали. На самом деле никто никого здесь специально не собирал...Вернее, собрали конечно, но это был точно не Админ. Его компетенции на это бы не хватило. ;)
Сегодня утром еще раз получила подтверждение факта того, как люди удивительным образом связаны друг с другом. Здешняя тема о пустой фразеологии была неожиданно (для меня) продолжена, немного в другом ракурсе, в ЖЖ одной женщины, русской, живущей в США и к Духовной науке, скорее всего, не имеющей никакого отношения:
http://annbeaker.livejournal.com/2012/02/22/
То что вы здесь показываете, то и видно.В декабре прошлого, 2011, года во время короткого визита в Москву я имел беседу с Администратором этого сайта. Мы обсудили текущие политические события и прояснили друг для друга наше отношение к ним - он свое, а я свое. Его позиция сводилась к тому, что надо стоять за Путина, против которого мировая закулиса. Понятно, что Администратор подобрал для сайта такую команду, которая удовлетворяет его позициям.Ну, то есть, по мне, вот так вот сразу и видно как действуют эти самые Архангелы и какая-такая мною правит идеология и мораль?
Вот и получается тут у нас столкновение несовпадающих друг с другом мнений: с одной стороны ядро людей, на которых держится сайт, с другой - мнения некоторых благодарных участников-пользователей.
По поводу определения "Имперское сознание":
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
Всемирный Заговор на сайте Вы себе нафантазировали. На самом деле никто никого здесь специально не собирал...Вернее, собрали конечно, но это был точно не Админ. Его компетенции на это бы не хватило. ;)
Сегодня утром еще раз получила подтверждение факта того, как люди удивительным образом связаны друг с другом. Здешняя тема о пустой фразеологии была неожиданно (для меня) продолжена, немного в другом ракурсе, в ЖЖ одной женщины, русской, живущей в США и к Духовной науке, скорее всего, не имеющей никакого отношения:
http://annbeaker.livejournal.com/2012/02/22/
Я не буду реагировать на участников-сектантов. (_papa)
Да хватит тут о масленице всякую чушь писать (_blin)http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%EB%E5%ED%E8%F6%E0
Не надо передергивать. Какое же это самодержавие, если есть "несколько сильных партий", среди которых, разумеется оппозиционные? Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему в Штатах только две!!! партии? почему не двадцать две? Да ради стабильности это сделано, так как есть иам центр, который держит в своих руках и слона и ослика.Культура не может развиваться без экономической и политической стабильности. Возьмите историю России; чередование периодов единовластия, долгого правления и периодов чехарды. Первые почти 200 лет единодержавия: Олег правит 33года, Игорь -32, Святослав и Ольга - 32, Владимир - около 30, Ярослав - 39: результат - из разрозненных, постоянно враждующих полудиких племен возникает самодержавное государство с византийской религией, каменной архитектурой, образованностью - сын Ярослава Всеволод читает, пишет и знает 5 языков. Киев даёт фору Парижу.
...
России не подходит американско-европейская система выборов раз в 4 года, пусть даже в 6 лет. России нужна стабильность, а не чехорда. Она велика и многослойна, частые смены власти ей только вредят. Но она обязательно должна иметь несколько сильных партий, чтобы центр не зарывался.
Ну теперь все понятно. Вы хотите самодержавия и абсолютной монархии. Мне тут даже добавить нечего. Мдя
Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, что в последнее время, в связи с восстановлением в новой форме разлагающегося самодержавия, которому всё никак не дают спокойно умереть, от России всё больше начинает нести духом фантасмагорической прозы Владимира Сорокина, которого за хладнокровное вскрытие безумных российских реалий, скрывающихся под маской показного приличия, называют современным русским классиком?
Вы путаете две вещи: начало греко-римской культуры действительно совпадает с основанием Рима, примерно в 747г до Р.Х., НО НАЧАЛО РИМСКОЙ ИМЕПРИИ КАК ТАКОВОЙ ПО СОВЕСТИ НАДО ОТНОСИТЬ ХОТЯ БЫ К ПЕРВОМУ ВЕКУ ДО НАШЕЙ ЭРЫ, К ПРАВЛЕНИЮ АВГУСТА. И существовала она до 476г по Р.Х, а как Византия - до 1453 по Р.Х. Государство римлян прежде чем стать Империей прошло период семи царей и республики.Не передергивайте. Москва известна с 12 века. Всё тютелька в тютельку. Рим тоже был основан за несколько столетий до его славы (и славного конца).По поводу определения "Имперское сознание":Вы, уважакмый Урга сами себе противоречите. Если Вы считаете, что Империи существуют 960 лет, то почему Вы так ущемляете Российскую Империю и отводите ей всего ближайшие сто лет на существование? По Вашей собственной теории она должна просуществовать еще минимум 680 лет, так была основана в 1721 году, то есть существует менее 300 лет. Учите матчасть...и хоть сами себе не противоречьте.
Я уже не раз публиковал свое мнение о том, что так называемые Архангелы поднимаются на уровень "Духов Времени" и порождают феномен империи, в которой правит такая идеология и мораль, которая преодолевает национальные различия. Такие империи сменяют друг друга каждые 960 лет, когда одна малая астрологическая эпоха сменяет другую - Римская, Византийская и т.д. Сейчас завершается эпоха Марса, когда Московской России была навязана одна за другой несколько идеологий. Через сотню лет эпоха окончательно завершится и уже ничто не будет удерживать нации Российской империи вместе.
По поводу КПРФ и ЕР: когда при Путине была создана ЕР, завоевавшая "большинство" голосов, сразу стало ясно, что это попытка создать подобие КПСС. Так что тут удивительного, что эта дубль-КПСС заставляет рабочие коллективы маршировать на митингах в поддержку действующей власти? НО каждому свое.
Россия живет на задворках цивилизации. Она та часть атлантов, которая не достигла арийского цикла, лишь частично развившись во времена славянской культуры. Но из-за близости Европы Россия вынуждена судорожно время от времени пытаться догнать передовую культуру. Китай, например, не дергается, ему как раз можно "стабильно" беречься от передовой культуры. Тем более что Китай стоял у основ арийского цикла и потому у него в зачатке уже есть ВСЁ, чего последующие культуры достигают и переразвивают.
Некогда чепухой заниматьсяНе знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с кавказского форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, что в последнее время, в связи с восстановлением в новой форме разлагающегося самодержавия, которому всё никак не дают спокойно умереть, от России всё больше начинает нести духом фантасмагорической прозы Владимира Сорокина, которого за хладнокровное вскрытие безумных российских реалий, скрывающихся под маской показного приличия, называют современным русским классиком?
А у нас по факту - одна. Да и та из жуликов и воров, которые большую часть своих мест получили незаконно. А президент - это должен быть не самодержец, живущий и удерживающий власть за счет коррупции и силовых структур, а просто чиновник, выполняющий свое дело. И когда твой срок подошел, будь добр, освободи кресло.Не надо передергивать. Какое же это самодержавие, если есть "несколько сильных партий", среди которых, разумеется оппозиционные? Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему в Штатах только две!!! партии? почему не двадцать две? Да ради стабильности это сделано, так как есть иам центр, который держит в своих руках и слона и ослика.Культура не может развиваться без экономической и политической стабильности. Возьмите историю России; чередование периодов единовластия, долгого правления и периодов чехарды. Первые почти 200 лет единодержавия: Олег правит 33года, Игорь -32, Святослав и Ольга - 32, Владимир - около 30, Ярослав - 39: результат - из разрозненных, постоянно враждующих полудиких племен возникает самодержавное государство с византийской религией, каменной архитектурой, образованностью - сын Ярослава Всеволод читает, пишет и знает 5 языков. Киев даёт фору Парижу.
...
России не подходит американско-европейская система выборов раз в 4 года, пусть даже в 6 лет. России нужна стабильность, а не чехорда. Она велика и многослойна, частые смены власти ей только вредят. Но она обязательно должна иметь несколько сильных партий, чтобы центр не зарывался.
Ну теперь все понятно. Вы хотите самодержавия и абсолютной монархии. Мне тут даже добавить нечего. Мдя
Но я был бы не против восстановления в России конституционной монархии чисто формальной, без власти, а как дань традиции, как в Англии.
А зря, почитайте "День опричника" - что нас ждет в ближайшем будущем при нынешней власти.Некогда чепухой заниматьсяНе знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с кавказского форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, что в последнее время, в связи с восстановлением в новой форме разлагающегося самодержавия, которому всё никак не дают спокойно умереть, от России всё больше начинает нести духом фантасмагорической прозы Владимира Сорокина, которого за хладнокровное вскрытие безумных российских реалий, скрывающихся под маской показного приличия, называют современным русским классиком?
Жулики и воры были всегда. Вы полагаете, их где-то не было? Что это прерогатива исключительно ЕР? Полицейский произвол был всегда, но теперь лб этом хоть ОТКРЫТО ПИШУТ и не боятся, что за ними придут в тот же вечер. :acute:А у нас по факту - одна. Да и та из жуликов и воров, которые большую часть своих мест получили незаконно. А президент - это должен быть не самодержец, живущий и удерживающий власть за счет коррупции и силовых структур, а просто чиновник, выполняющий свое дело. И когда твой срок подошел, будь добр, освободи кресло.Не надо передергивать. Какое же это самодержавие, если есть "несколько сильных партий", среди которых, разумеется оппозиционные? Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему в Штатах только две!!! партии? почему не двадцать две? Да ради стабильности это сделано, так как есть иам центр, который держит в своих руках и слона и ослика.Культура не может развиваться без экономической и политической стабильности. Возьмите историю России; чередование периодов единовластия, долгого правления и периодов чехарды. Первые почти 200 лет единодержавия: Олег правит 33года, Игорь -32, Святослав и Ольга - 32, Владимир - около 30, Ярослав - 39: результат - из разрозненных, постоянно враждующих полудиких племен возникает самодержавное государство с византийской религией, каменной архитектурой, образованностью - сын Ярослава Всеволод читает, пишет и знает 5 языков. Киев даёт фору Парижу.
...
России не подходит американско-европейская система выборов раз в 4 года, пусть даже в 6 лет. России нужна стабильность, а не чехорда. Она велика и многослойна, частые смены власти ей только вредят. Но она обязательно должна иметь несколько сильных партий, чтобы центр не зарывался.
Ну теперь все понятно. Вы хотите самодержавия и абсолютной монархии. Мне тут даже добавить нечего. Мдя
Но я был бы не против восстановления в России конституционной монархии чисто формальной, без власти, а как дань традиции, как в Англии.
Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тонНе знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, , почему вас не заботит тот факт, ...
А зря, почитайте "День опричника" - что нас ждет в ближайшем будущем при нынешней власти.Некогда чепухой заниматьсяНе знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, что в последнее время, в связи с восстановлением в новой форме разлагающегося самодержавия, которому всё никак не дают спокойно умереть, от России всё больше начинает нести духом фантасмагорической прозы Владимира Сорокина, которого за хладнокровное вскрытие безумных российских реалий, скрывающихся под маской показного приличия, называют современным русским классиком?
А Вам неплохо бы почитать "День отличника" - талантливая пародия на сорокинский бред. Это то, что нас может ожидать в случае победы либералов.Заметьте, что только талантливый бред удостаивается почести быть талантливо спародированным. :)
А Вам неплохо бы почитать "День отличника" - талантливая пародия на сорокинский бред. Это то, что нас может ожидать в случае победы либералов.Заметьте, что только талантливый бред удостаивается почести быть талантливо спародированным. :)
Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, товарищ с форума, почему вас не заботит тот факт, ...
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Для меня этот вопрос поднялся в ноябре прошлого года, когда Сильвестр удалил мои сообщения в теме "Жизненные периоды", разоблачающие его двойную мораль. После этого стараюсь после каждого своего сообщения делать snapshot страницы форума. Сегодня я слишком поздно спохватился: спустя 10 минут сообщение уже было отредактировано (http://www.peeep.us/c2e0214b).
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
Вы бы лучше по существу темы говорили. Все упоминания, мои в том числе, - о нацпринадлежности форума удалены. Давайте и дальше от этого воздерживаться. Вообще тема превращается в пропагандистский клуб. За свои сообщения не беспокойтесь, их никто не исказит. Здесь нет автоматического оповещения о редактировании. Если придется, буду указывать вручную.Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, , почему вас не заботит тот факт, ...
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
ОТРЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ
Простите, что там правится в антропософской группе? Был один-единственный раз, когда я отредактировал чужое сообщение, являвшееся слишком длинной цитатой из статьи. Но об этом я в той же теме уведомил, дав ссылку на статью, а не делал из подтишка, как это делают тутошние модераторы. Да и к тому же в сообщениях вконтакте автоматически становится видно, когда модератор редактирует чужое сообщение. Приведите, пожалуйста, конкретные свидетельства. К чему эта ложь, Ирина?Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, товарищ с форума, почему вас не заботит тот факт, ...
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
Да уже полно Вам...Сами то в антропософской группе В Контакте правите очень лихо. А про ресурсы ЭХО Москвы и Свободаньюс уже лучше совсем помолчать. Вот уж где и КПСС и КГБ...
Зачем же тогда сами начали эту тему о нацпринадлежностях?Вы бы лучше по существу темы говорили. Все упоминания, мои в том числе, - о нацпринадлежности форума удалены. Давайте и дальше от этого воздерживаться. Вообще тема превращается в пропагандистский клуб. За свои сообщения не беспокойтесь, их никто не исказит.Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, , почему вас не заботит тот факт, ...
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
ОТРЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ
Зачем же тогда сами начали эту тему о нацпринадлежностях?Перестарался, упыри зацепили. К чему подставлять форум? Давайте лучше по теме. (_morning)
Простите, что там правится в антропософской группе? Был один-единственный раз, когда я отредактировал чужое сообщение, являвшееся слишком длинной цитатой из статьи. Но об этом я в той же теме уведомил, дав ссылку на статью, а не делал из подтишка, как это делают тутошние модераторы. Да и к тому же в сообщениях вконтакте автоматически становится видно, когда модератор редактирует чужое сообщение. Приведите, пожалуйста, конкретные свидетельства. К чему эта ложь, Ирина?Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом форуме.Сильвест, редактировать сообщения пользователей и не указывать, что они были отредактированы модератором, дурной тон.Не знаю, в какой России живёте Вы, товарищ с соседнего форума , а я живу довольно давно в той самой России Пушкина, Толстого, Тургенева, Лескова, Гоголя, Булгакова, отчасти даже Пелевина, Менделева, Ломоносова и иже с ними.Позвольте спросить, почему вас не заботит тот факт, ...
Зачем Вы удалили из моего последнего сообщения обращение:Позвольте спросить, товарищ с форума, почему вас не заботит тот факт, ...
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
Да уже полно Вам...Сами то в антропософской группе В Контакте правите очень лихо. А про ресурсы ЭХО Москвы и Свободаньюс уже лучше совсем помолчать. Вот уж где и КПСС и КГБ...
Ну, то есть, была у Вас вполне, в Вашем понимании, объективная причина для сокращения того поста...Хотя другие участники до этого случая оставляли довольно объемные цитаты, которые не не вызывали у Вас желание их подсократить. Таки и у модератора этого форума имеется вполне объективная причина для удаления ненужной, на его взгляд информации.Настолько длинных цитат я не встречал в группе. Поэтому удалил сообщение целиком, не удаляя каких-то отдельных слов. Мне в общем-то особо без разницы, о чем там пишет Бондарев, геи - не геи - ссылку на статью я оставил. Правильно это было или неправильно - не мне судить, можете видеть в этом заговор, ваше право, но о своих действиях и их мотивах я уведомил открыто тут же.
Что касается формы модерирования, то наверное в Вашем случае было бы правильнее дать возможность самому участнику выбрать какой текст из длинной цитаты он может сократить. А то ведь получилось, что Вы оставили то, что посчитали нужным не так ли? А вырезаны были из бондаревской цитаты многие важные вещи, в т.ч. о содомии в стенах АО.
Помнится Ваш коллега- администратор потом сокрушался, типо зря Бондарев так на геев "мы же с вами современные люди..."
Было это один раз или не один не могу сказать, редко туда захожу. Но если даже это и единственный случай, то вполне показательный.
Сильвестр, а почему вы не указали, что это сообщение тоже было вами отредактировано: Ответ #95 : 23 Фев 2012, 16:59:07 (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8868.html#msg8868)?за всем не углядишь, не обессудьте...
Почитать Сильвестра, так при ЕР с Путиным гораздо лучше чем при КПСС. Странно только, что в те времена мииция приезжала по каждому случаю и ставила на место каждого алкаша и нехорошего соседа. А теперь для полиции заниматься таким ниже ее достоинства. Да и разницу между ворами тоже можно обозначить весьма существенную.Если Вас так манит в светлое прошлое, голосуйте за КПРФ, - милиция будет посещать чаше, - или эмигрируйте в Северную Корею и изучаёте чучхе. (_rabbi)
Я человек излома времени. Таким как я излом дал острые углы и способность игры гранями. Многое в моем поколении обнажено и незащищено.Искренне сочувствую Вам; китайсикая мудрость гласит, что жить во время постоянных перемен - большое несчастье. Мне тоже пришлось пережить этот перелом, хотя и в более зрелом возрасте, так что я , скорее был ему рад, чем опечален. Жалел только о том, что великое государство не смогло "ПОСТУПИТЬСЯ ПРИНЦИПАМИ", чтобы сохраниться, то есть дать волю мелки предпринимателям, как в КИТАЕ, и не рубить без дела виноград...-Мишкино прямое безумие. НО стабильность надо сохранять! А вот что сообщает Пастырь Русской Церкви:
Я бы хотел подчеркнуть лишь одно "улучшение", которое высказал человек много пьющий в СССР и преобразившийся после благодаря ставшей доступной эзотерике. Теперь он с удовлетворением читает книги, неплохо рисует и осваивает музыкальные инструменты. Однако и при Союзе по рукам ходил самиздат по йоге (лично держал в руках) и т.п., а кого эта тема влекла очень сильно, шли на факультеты Востоковедения и занимались переводами, изучая м.п. подлинники.
Почитать Сильвестра, так при ЕР с Путиным гораздо лучше чем при КПСС. Странно только, что в те времена мииция приезжала по каждому случаю и ставила на место каждого алкаша и нехорошего соседа. А теперь для полиции заниматься таким ниже ее достоинства. Да и разницу между ворами тоже можно обозначить весьма существенную.А вот с кем солидаризируются "болтные":
"А вот с кем солидаризируются "болотные:"Насчет "разит" не знаю, не хочу поминать мартовские иды Цезаря, Павла и Александра... Сатурн в заклятом месте итп; средства, конечно, у "странных убивцев" и "болотных" разные, НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
А они Вам сказали, что именно с этими денельзя странными убивцами солидаризуются? Может, успели написать где-то про это? Адресок, ссылочку бы.
А вообще дывлюсь я на Вас, Сильвестр. Неужто Вам самому, с Вашим-то опытом жизни в том Светлом Прошлом, не разит от сей текстуры, аккурат за неделю до Великой Хохмы, портяношным смрадом гэбэшным?
СильвестрЛюбому, кто в псевдореволюционной эйфории не потерял пока ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ очевидно, какие ЦЕЛИ. Сбить Россию с пути нормального развития, заставить плясать под дудку американского Госдепа, или затеять кровавую возню, а методы давно испытаны: найти очередного Гапона, спровоцировать пролитие крови, кого-то "грохнуть", а потом орать на весь мир о том, как Кремль расправляется с народом.
" ...НО ВЕДЬ ЦЕЛЬ то ОДНА. Чтобы не было у России опытного лидера. Именно ЭТА ЦЕЛЬ их и объединяет.
Так куда зовем? В никуда?"
Дивлюсь потому, что Вы про цели чьи-то говорите, да ещё САМИ их формулируете, вместо того, чтобы подтвердить свою характеристику хотя бы одной прямой цитатой, ссылкой на аудиозапись и тп.
Социальное искусство...Очень интересный вопрос!
Какие у вас есть сведения?
Рискну предположить, что "Социальное искусство" не есть какая-то конкретная деятельность, будь то в сфере искусств, или в общественных начинаниях...
В моем понимании оно связано с находящимися сейчас в зародыше способностями людей, достигших самосознающей души, действовать как группа нового типа. Действовать по отношению к Духовному миру.
Обычно самосознающая душа имеет "антигрупповую" тенденцию, стремясь именно к индивидуальному духовному пути. Я думаю, для современности это неизбежно. (Поэтому антропософам друг с другом порой так сложно договориться). Но группа нового типа - это организм, который обладает своим Я - и при этом не снимает Я индивидуальное... наоборот, требует его активности... Группа старого типа так или иначе "не дружит" с индивидуальными самосознающими Я. Либо, если дружит, это просто номинальная группа. Два варианта, третьего не дано.
Проблема группы нового типа в том, что надо достичь как-бы "оккультного резонанса" отдельных Я, некоего общего духовного пути. Тогда эффект возрастает в немыслимых для отдельного Я порядках. Но это собственно и есть искусство - как достичь невозможного.
(Немного коряво изложил. ??? Но хоть попытался :-[ )
У Р.Штейнера это сформулировано так:
" .... Но нечто подобное происходит и с людьми. Также и они отрываются от своей групповой души. Как ее члены, они находились под высшим водительством; становясь индивидуальными душами, они могут не справиться со своим дальнейшим развитием, если отвергнут духопознание. Прежнее кровное родство, удерживавшие людей в единстве, понемногу приходит к своему концу. В человеке крепнет намерение из своего внутреннего определять свой путь, направление и цель жизни. Но при этом люди приходят к разобщению. Дело заходит так далеко, что каждый начинает иметь свою религию, свое мнение о наивысшем идеале. Но если люди осознают идеалы глубоко в себе, то это ведет к соединению, к общему мнению. Мы знаем, например, внутренне, что сумма углов треугольника равна 180°. Это внутреннее познание. Относительно него не возникает разногласий. ...
И таковым является всякий род духовных истин. Чему учит Духовная наука -- это человек находит с помощью своей внутренней силы. И это ведет его к абсолютному единению, к миру и гармонии. Об истине не может существовать двух мнений, чтобы одно из них не было при этом ложным».
В прошлом люди отпали от групповой души. «Но в будущем развитии они должны уверенно ставить себе цели, к которым стремятся. И когда люди соединяются в высокой истине, то из высших миров вновь нисходит групповая Душа -- когда из естественно связанных общностей возникают свободные общины. Чего хотят водители духовнонаучного движения -- это чтобы мы находили их в сообществах, где сердца сливаются с мудростью, как растение с солнечным светом. Где общие истины соединяют различные «я», там мы даем возможность низойти (к Земле) высоким групповым Душам. Если мы наши сердца совместно обращаем к высшей мудрости, то мы готовим «ложе» групповой Душе, готовим ей окружение, среду, в которую она может воплотиться».
В потрясающей форме этот процесс однажды был явлен человечеству в день Пятидесятницы. «Святой Дух, групповая Душа -- низошла на людей и почила в виде огненных языков над каждым. Это большой символ для будущего человечества. И случись так, что человек не нашел бы подобного соединения с другими людьми, то ему тогда пришлось бы превратиться в элементарное существо. Человечеству надлежит искать мест, к которым склоняются Существа из высших миров. В событии Пасхи людям дана сила воспринять в себя такие мощные представления и устремиться к одному Духу. Пятидесятница же -- это плод, раскрытие этой силы. ... Когда люди в будущем узнают, что означает для них провозвестие Святого Духа, тогда праздник Пятидесятницы вновь станет живым». Он станет не воспоминанием о прошлом событии, а «всегда длящимся праздником Пятидесятницы душевного совместного стремления».98 (5)
Вряд ли с такими людьми возможно какое- либо сотрудничество ввиду отсутствия возможности найти общую основу. В данном случае возможен только "обмен мнениями".На форуме и сайте предложен широкий спектр мнений. Спасибо, рады услышать и Ваше мнение.
«Всяк кулик свое болото хвалит»
«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»
Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.
Понимаю, бодрствует только Ирина, в чужих снах. Пытается, как будильник, вернуть в реальность майи, но майя уже не властвует в Мире. Ее время уходит.ЦитироватьВряд ли с такими людьми возможно какое- либо сотрудничество ввиду отсутствия возможности найти общую основу. В данном случае возможен только "обмен мнениями".На форуме и сайте предложен широкий спектр мнений. Спасибо, рады услышать и Ваше мнение.
«действительно постигает дух и хочет постигать действительность духом»очень странная трактовка мысли Штайнера...прямо- таки прямо противоположная...
Представьте себе, заметил. Потому и ….
Дух - это единственная действительность, и направляем, как умеем, силы на постижение, остальное преходящее.
В этом плане у меня ничего не изменилось и не изменится.
За свое болото спокоен, Вам туда нечего добавить. Мы с Вами и не только с Вами, в разных измерениях (масштаб, точка отсчета).действительно, нечего...Но вы, конечно же находитесь в правильном измерении. Даже спорить не буду...
Вы выставляете орущие, азурические типажи, и при этом удивляетесь ответной реакции.
К сожалению азуров еще не рисуют.
Интересно, а где Вы нашли переход на личности??
107. Древний посвященный сказал бы: «Напрасно вы ищете в собственном Я Царство Небесное! — Христос Иисус же говорит: Время пришло, когда человек в собственном Я найдет Дух, когда будет искать Царство Небесное!».123 (8.)Россия еще в пути к "земле" обетованной.
...надо пробудить сознание общности, сознание того, как отдельный человек хочет сойтись с Духом человечества. Ибо в пробуждении такого сознания уже заложено то, что должно принести благо развитию человечества. Было бы хорошо, уяснить себе, насколько далеко отстоит от этого то, что сегодня, как идущее через мир мнение человеческих душ, нельзя сказать, что движется, - но будто бы движется. Вследствие этого зачастую почти не существует чувства весомости отдельных фактов. Дух взвешивает для нас факты правильно.(из 6 лекции Р. Штейнера "Мистериальные истины...")
-Думается, из имеющихся реалий, а не надуманных концепций, с которыми сжился, исходить обязан ответственный человек.Уважаемый Виатор, Ваше сообщение пришлось немного подредактировать в связи с наступившим "днем тишины". Не следовало бы нам так подставлять антропософский форум и превращить его в политический. Насколько я знаю, Вы не живете в России уже давно и Вам не очень понятно, что происходит. Да, на Болотной было много прекрасных людей, и в России есть многое, против чего надо протестовать, но были там и совсем другие люди, которые действительно хотят, чтобы в России было как в Ливии, они об этом не стыдятся говорить.Названные Вами лица, в основном искренние демократы.
А на таком форуме, как этот, об этом и напоминать нелепо.
ОТРЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ
БРАВО ВИАТОР!Уважаемая Люси. Вы угадали, сообщение Виатора немного подредактировано. На других антропософских форумах тоже редактируют посты, для этого и существуют модераторы. Кроме того банят пользователей и не всегда заслуженно. (_hunter)
Наконец-то нашелся кто-то, кто осмелился сказать правду этому зарвавшемуся псевдомодератору. Он даже здесь на Форуме умудрился установить такие же порядки, какие существуют в российских СМИ. Я не уверен, что Ваше сообщение продержится без изменения до завтрашнего дня и не будет безобразно отмодерировано Сильвестром, как он это уже неоднократно делал с другими авторами, в том числе и со мной. (Кстати без всякого предупреждения, что сообщение отмодерировано!) Поэтому я сейчас снял скриншот с Вашего текста (на всякий случай).
Весьма характерно, что все сторонники Путина склонны к цензуре и затыканию ртов инакомыслящих, это у них в крови. Была бы у них возможность, так они еще «угрохали» бы нас всех… Им кажется, что они лучше знают, что нужно России, и если кто-то придерживается других взглядов, значит он враг, и агент Госдепа. А вражеских агентов лучше убивать! А так как пока власти убивать у них нет, так их надо пришибить сверху цитатой из Штейнера вырванной из контекста. У Штейнера много томов, всегда что-нибудь найдется…
"... Но у России есть не только прошлое, но и настоящее. Люди, которые внесли очень существенный вклад в национальное культурное достояние и которые имеют очень серьезный моральный авторитет в обществе, фактически имеют право говорить от имени этого общества. Никита Михалков, Станислав Говорухин, Илья Глазунов, Марина Юденич, Наталья Нарочницкая. Ремесленники удвоят размер экономики и снова создадут острый и твердый меч Империи. Без русской патриотической интеллигенции и русской культуры не будет России, связанной общими ценностями с ушедшими поколениями. Не будет того стержня, который целое тысячелетие скреплял нашу страну."Ага, вона оказывается, кто у нас светочи русской культуры,
Полностью тут: http://vz.ru/opinions/2012/2/20/562659.html
Уважаемый Виатор, от уже несколько дней не могу выйти на Антропософскую группу. Какой-то хакер, а может и не хакер, выдает мне такое заявление:"... Но у России есть не только прошлое, но и настоящее. Люди, которые внесли очень существенный вклад в национальное культурное достояние и которые имеют очень серьезный моральный авторитет в обществе, фактически имеют право говорить от имени этого общества. Никита Михалков, Станислав Говорухин, Илья Глазунов, Марина Юденич, Наталья Нарочницкая. Ремесленники удвоят размер экономики и снова создадут острый и твердый меч Империи. Без русской патриотической интеллигенции и русской культуры не будет России, связанной общими ценностями с ушедшими поколениями. Не будет того стержня, который целое тысячелетие скреплял нашу страну."Ага, вона оказывается, кто у нас светочи русской культуры,
Полностью тут: http://vz.ru/opinions/2012/2/20/562659.html
подразумевается - Духа. Других нетути. Ну хоть шаром покати.
Ну-ну.
Только тошнит уже от дешёвых подмен и полуправд. Вестимо, без русской культуры России не будет. И вот, значит, как раз лубочный натуралист Илья-то Глазунов с вальяжным Михалковым и полуфашиствующей Нарочницкой - они эта самая русская культура и есть. Других не держим-с.
А светочи они только оттого, что "патриотизм", "Россию", "геополитику" и "цивилизационное" то да сё изо рта не вынимают?
Что ж, вполне исправно они известного уровня публику очаровывают.
Даже вот и на антропософский форум державномыслящие барышни нет-нет да и принесут благоговейно сии святые имена.
Уважаемый Виатор, от уже несколько дней не могу выйти на Антропософскую группу. Какой-то хакер, а может и не хакер, выдает мне такое заявление:Видимо, кто-то взломал Ваш пароль от сайта "Вконтакте" и рассылал с Вашего аккаунта спам. При этом сайт "Вконтакте" автоматически блокирует подозрительных пользователей.
"Мы обнаружили подозрительную активность и временно заморозили Вашу страницу, чтобы вырвать ее из рук злоумышленников.
Чтобы разморозить страницу, мы просим Вас подтвердить, что Вы владелец страницы, и сменить пароль. "
Я, конечно надеюсь, что это не дело рук одного из Админов?
Сам я на Антропософской группе никогда не регистрировался и выходил как гость, радовался, кстати, её успехам. Не подскажите ли что?
Социальная сеть " ВКонтакте " оказалась недоступной для части пользователей днем 5 марта. О неполадках они сообщают, в частности, в сервисе микроблогов Twitter.
Проблемы с доступом на ресурс начались около 17:15 по московскому времени и проявлялись спонтанно у пользователей из разных городов. Представители «ВКонтакте» прокомментировать причины сбоя не смогли.
Вместе с тем, сервис Host-tracker не выявил серьезных проблем с доступом на сайт: только 3 из 31 серверов, размещенных по всему миру, не смогли получить ответ от ресурса. Сервис Downforeveryoneorjustme также сообщил, что сайт vk.com доступен.
Аналогичные проблемы начались около 15:30 и продлились примерно полчаса, после чего поток сообщений пользователей о том, что они не могут попасть на сайт, прекратились.
Некоторые из пользователей связали неполадки с намеченными на вечер 5 марта акциями протеста против результатов президентских выборов. О возможном отключении ряда сайтов, в том числе и «ВКонтакте», сообщалось 5 марта и в «Твиттер-аккаунте ультраправой русской молодежи», координирующем действия представителей националистических движений в ходе акции протеста на Пушкинской площади.
5 марта в Москве: вместо взятия Кремля прошло взятие фонтана с оппозиционерами- Ну да, а 5 марта страсть как смешно стучали менты об фонтан на Пушкинской площади
Вчера в столице нашей Родины прошла финальная революция зимнего сезона - т.н. "революция 5 марта". Начавшись с санкционированного митинга на Пушкинской площади, она по плану должна была перекинуться к Кремлю, окружить его "Белым кольцом", а там кто знает.
......
http://www.odnako.org/blogs/show_16420/
Вот так представление и закончилось :)
а ведь могло бы быть не так смешно...и даже совсем не смешно...
АлексСпасибо, значит это я "попал под раздачу"...
- Уважаемый Виатор, от уже несколько дней не могу выйти на Антропософскую группу. Какой-то хакер, а может и не хакер, выдает мне такое заявление ......
...Я, конечно надеюсь, что это не дело рук одного из Админов?
Сам я на Антропософской группе никогда не регистрировался и выходил как гость, радовался, кстати, её успехам. Не подскажите ли что?
- Да нет, Алекс, понятия не имею. Причем, в буквальном смысле - мало чего в технической части таких вещей смыслю. Пару раз были такие же эпизоды с общающимися со мной самим там. Не могли на мою личную стр-цу зайти. Но это были-таки зарегистрированные там. Как-то не представляю, чтобы админ какой- либо группы там был в состоянии "банить" таким образом посетителя со стороны, не зарегистрированного. Наверно, такое и здесь, на этом форуме невозможно. Разве можно видеть всех заходящих на форум или хоть туда в группу (тоже ведь, в сущности, форум небольшой)? Возможно, заблуждаюсь, сам я изрядный чайник во всём этом.
Так что, Алекс, искреннейше сожалею, не в состоянии что-то подсказать. Возможно, просто глючит там что-то. Не раз бывало, что вдруг и мне, зарегистрированному, не удавалось зайти вообще в Контакт, даже с набором пароля. Правда, уже давно такого не было.
Может, само пройдет, как говорится.
Всячески этого желаю для Вас.
НЕТ НИЧЕГО СТРОЙНЕЕ БРЕДА ШИЗОФРЕНИКА, поверьте человеку с небольшим опытом работы в крупнейшей психиатрической больнице Петербурга. Реальность-то, в отличие от стройных подтасовок человеконенавистников типа Миши Леонтьева, она гораздо сложнее.
"...речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае."Людей с ценностями уровня души ощущающей в настоящее время в России в разы больше, чем с ценностями уровня души рассудочной, тем более души сознательной. Прошедшие выборы это показали.
"...речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае."Людей с ценностями уровня души ощущающей в настоящее время в России в разы больше, чем с ценностями уровня души рассудочной, тем более души сознательной. Прошедшие выборы это показали.
В любом народе людей, находящихся на ранних этапах развития души, всегда больше. При голосовании "один человек - один голос", лидером всегда будет наиболее удобный для души ощущающей кандидат.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы лидером был человек, отражающий интересы людей уровня души рассудочной и души сознательной, если их всегда меньше?
Вы видите то, что хотите видеть, а не то что существует на самом деле. В действительности к твердому электорату Путина относятся, помимо простых не сильно образованных граждан преклонного возраста и молодежи, так же довольно большой процент людей образованных, мыслящих. И уверяю Вас , этот процент намного больший, чем прохоровские 8%. Например, выбор моих знакомых, голосовавших за Путина был основан на понимании, что этот человек имеет соответствующие высокой должности компетенцию и опыт, что все-таки кухарки не должны управлять государством. Т.е люди порассуждали, прежде чем проголосовать.
Те же, кто голосовал за Прохорова руководствовались исключительно эмоциями: "Путин надоел" и "Прохоров симпатичный".
Ну а каков уровень рассудочности у нашей болотной оппозиции. видно невооруженным антропософией взглядом.
Выборы как раз показали таки , что у нас замечательный, умный народ. Очень быстро разобрались где правда где кривда.
И, мне показалось или нет, что Вы как-бы и не против ликвидации народа, не достигшего, в вашем понимании, соответствующего уровня развития?
Всё чаще наблюдаю, как россиянам упорно приписывают уровень души ощущающей и её ценности. Это ошибка; в стране всеобщей грамотности, где миллионы людей читают и десятки миллионов пользуются интернетом можно говорить лишь о некотором преобладанни души ощущающей, наряду с двумя прочими душами у отдельной человеческой души. Образец души рассудочной дала в России ещё св. Ольга в 10 веке! Как сообщает Доктор, некоторые русские писатели и философы шли вровень с Самодухом."...речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае."Людей с ценностями уровня души ощущающей в настоящее время в России в разы больше, чем с ценностями уровня души рассудочной, тем более души сознательной. Прошедшие выборы это показали.
В любом народе людей, находящихся на ранних этапах развития души, всегда больше. При голосовании "один человек - один голос", лидером всегда будет наиболее удобный для души ощущающей кандидат.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы лидером был человек, отражающий интересы людей уровня души рассудочной и души сознательной, если их всегда меньше?
Т.е люди порассуждали, прежде чем проголосовать.Порассуждали. Но не головой, а желудком. :(
И, мне показалось или нет, что Вы как-бы и не против ликвидации народа, не достигшего, в вашем понимании, соответствующего уровня развития?Я не против ликвидации у части народа, не достигшей соответствующего уровня развития, права голоса. Также я бы лишил права голоса всех пенсионеров, военнослужащих, дотационные регионы РФ - в общем, всех, находящихся на обеспечении государства.
Для ужесточения цензов при голосовании надо иметь четкие критерии, а их выработать очень трудно, они возвращают к сословным принципам. Пока же "Глас народа- Божий глас!"Т.е люди порассуждали, прежде чем проголосовать.Порассуждали. Но не головой, а желудком. :(И, мне показалось или нет, что Вы как-бы и не против ликвидации народа, не достигшего, в вашем понимании, соответствующего уровня развития?Я не против ликвидации у части народа, не достигшей, соответствующего уровня развития, права голоса. Также я бы лишил права голоса всех пенсионеров, военнослужащих, дотационные регионы РФ - в общем, всех, находящихся на обеспечении государства.
Для ужесточения цензов при голосовании надо иметь четкие критерии, а их выработать очень трудно, они возвращают к сословным принципам. Пока же "Глас народа- Божий глас!"Что мешает усложнить процедуру голосования, добавив в неё элемент ЕГЭ - вопросы на определение уровня когнитивного развития? Если человек не приходит на выборы или приходит, но не отвечает правильно ни на один вопрос, то и голоса соответственно не имеет. Если человек приходит на выборы и безошибочно отвечает на простейшие вопросы, то имеет 1 голос. Если дополнительно отвечает на сложные вопросы, то имеет 2 голоса. Если отвечает на все, даже самые сложные специальные вопросы, то его голос будет равен трём голосам человека, ответившего на элементарные вопросы.
То, что Вы предлагаете есть чисто сословный подход к выборам. При царях в 19-20вв сословия формировались отчасти по образовательному принципу: выпускник лицея, университета итп получал один из чинов по табели о рангах и становился личным дворянином, его права существенно расширялись Но в социуме присутствуют разные люди, - разное образование, воспитание, профподготовка итп. Гражданин имеет неотъемлемые права и обязанности. Он отвечает перед законом, служит в армии, имеет право на труд имеет право голосоваит и быть избранным. Государство никогда не будет устойчивым, если правом голоса наделять только образованных людей. Ведь живут то в государстве все вместе. Даже психи понимают, что Россия должна быть ЕДИНОЙ И НЕДЕЛИМОЙ.Для ужесточения цензов при голосовании надо иметь четкие критерии, а их выработать очень трудно, они возвращают к сословным принципам. Пока же "Глас народа- Божий глас!"Что мешает усложнить процедуру голосования, добавив в неё элемент ЕГЭ - вопросы на определение уровня когнитивного развития? Если человек не приходит на выборы или приходит, но не отвечает правильно ни на один вопрос, то и голоса соответственно не имеет. Если человек приходит на выборы и безошибочно отвечает на простейшие вопросы, то имеет 1 голос. Если дополнительно отвечает на сложные вопросы, то имеет 2 голоса. Если отвечает на все, даже самые сложные специальные вопросы, то его голос будет равен трём голосам человека, ответившего на элементарные вопросы.
При такой экзаменационной системе голосования сразу отметаются голоса слабоумных старушек, а также такие явления: В московской психбольнице за "ЕР" проголосовали 93% избирателей (http://top.rbc.ru/society/05/12/2011/628157.shtml).
Порассуждали. Но не головой, а желудком. :(
Им надоело, что свобода слова у нас только в специально отведенных для этого местах, а кто выходит за эти границы - устраняют силовыми методами. Им надоело то, что такое понятие как права и свободы человека существуют только на бумаге. То, что любой полицейский может любого убить или покалечить и ничего ему за это не будет. За Путина голосовали те, кто боялись (опять же Ариман), а вдруг еще хуже станет? А куда уж хуже-то? Те, кто ведет более-менее сытую и комфортную жизнь и для которых больше не существует никаких ценностей. Лишь бы самому было сыто и комфортно. Что еще нужно, правильно? Кому нужна эта свобода? Кому нужно уважение? Главное, чтоб не трогали. Моя хата с краю.
Или, можно взять конкретный пример, который лежит прямо под рукой и далеко ходить не надо. Например еще совсем недавно участники соседнего форума чуть насмерть не заклевали участников, ратующих за свободный доступ в интернете к наследию Р. Штайнера с воплями "не забирайте хлеб у издателей". И что же мы видим теперь? Те же самые люди нам вещают, что думать о хлебе насущном - это ниже человеческого достоинства! М-дя...То, что воровство - это плохо и какие последствия оно влечет, к сожалению, до сих пор непонятно для большинства россиян. Хлеб насущный - это очень даже хорошо, когда он заработан честным трудом. Но не хлебом единым...
Чего это вы вдруг вспомнили о высоких идеалах?
Так называемая поголовная образованность русского народа это полная ерунда. То, что все умеют читать, писать и маленько считать, не является образованностью. Да и того не было до коммунистического периода. Я учился в школе еще в благополучные времена и что? Половина моих сотоварищей с первого класса перебивалась с двойки на тройку - причем как они начинали, так они и закончили. Хорошее образование в СССР это не устойчивый результат разумности русских: сегодня мы видим, что его уже смыло. Тот всплеск образованности был лишь следствием глубочайших страданий, пережитых народом. В области же сознательного размышления царила страшная цензура; мыслить самостоятельно (без руководящей и направляющей роли КПСС) было табу. И в первую очередь поэтому, прожрав выстраданные несколькими поколениями блага и достижения, в критический момент массы НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ и стали совершать чудовищные ошибки. И вот уже 20 лет вновь черпают бочки дегтя (а до ложки меда снова далеко).Дело тут не в образованности а в правильном представлении о трех душах. Человек, который умеет писать, считать, то есть абстрагироваться, уже имеет душу рассудочную, хотя она может быть развита сильнее или слабее. Уже российский пролетариат имел элементы души сознательной, она направлена на физический мир и часто ведет к материалистическому взгляду на мир.
Уважаемый г-н Сильвестр! Когда Вам хочется протащить какую-то идею, Вы почему-то сразу забываете азы антропософии. Вы говорите: Человек, который умеет писать, считать, то есть абстрагироваться, уже имеет душу рассудочную… А как же дети, которые умеют и писать и считать и, даже абстрагироваться и делают это все во втором и третьем семилетии своей жизни, когда они согласно Штейнеру еще только осваивают свои эфирное и астральное тела. Осваивание души ощущающей начинается только с 21-го года. Т.е. согласно Вашей логике человек ничего такого не должен уметь, пока ему не исполнилось 28 лет. Но Вы прекрасно знаете, что это не так.Да кто же спорит с тем, что ЗАДАТКИ души рассудочной закладываются ещё в детстве? Именно тогда и возникают возможности для развития души рассудочной после 28 лет. Но люди, которые приходят на выборы, в большинстве своём преодолели этот возраст.
Вы путаете потенциальную возможность обладания душами с реальным обладанием.
Да, сегодняшний русский человек (даже избиратель Путина) потенциально обладает и ощущающей, и рассудочной, и. даже, сознательной душами. Но потенциальная возможность и реальное владение, это все-таки разные вещи! ;D
Теперь по существу Ваших возражений. Вы пишете:Мне ни разу не приходилось цитировать названных Вами политологов. Непонятно, чем они так уж провинились, что их даже цитировать неприлично. А по части резкости Вы далеко превосходите Ирину.
«О "потенциальной возможности" можно с правом говорить у детей. Относительно взрослых так говорят, если неправомерно и сознательно желают занизить их реальный уровень. Это не более, чем один из методов психологической войны».
То есть Вы утверждаете, что в эпоху души сознательной все взрослые своевременно получают соответствующие души и к 42 годам обладают их полным комплектом со всеми вытекающими из этого последствиями, в основном морального душевно-духовного плана. То есть Вы считаете, что не бывает людей отсталого развития, и те, кто утверждает, что люди отсталого развития есть, они «неправомерно и сознательно желают занизить их реальный уровень». И это «не более, чем один из методов психологической войны». То есть, прибегая к Вашей излюбленной терминологии, человек, делающий подобные утверждения является «агентом Госдепа, вашингтонского обкома» или, еще хуже «мирового сионистского заговора». (Правда, лично Вы последнее выражение ни разу не употребляли, но оно как бы всегда подразумевается в постах Ваших единомышленников). И, о ужас, используя «методы психологической войны» он мечтает развалить государство Российское…
На самом деле единственно правомерным может быть только спор о том, какой реально процент населения той или иной страны отстает от правильного развития. Вот тут уже можно спорить сколько угодно, но не обвинять друг друга в том, что они «агенты Госдепа», или «мечтают развалить Россию». И уж точно не надо во время споров цитировать Михаила Леонтьева или Кургиняна. Неприлично-с! Форум все-таки претендует на антропософскость…
Уважаемый г-н Сильвестр, Вы как всегда попали пальцем в небо! Никакого отношения к преподаванию я не имею и не претендую… А то, что тон моих постов несколько язвителен, связан с несколько излишней нравоучительностью Ваших постов и откровенным хамством постов Ирины. Когда читаешь Ваши поучения Урге или michael складывается впечатление, что Вы главный комментатор и толкователь некоего учения, которое Вы почему-то называете «антропософией». Как я понимаю, при этом Вы совершенно не сомневаетесь в том, «что Вы имеете такое право».
Теперь по существу Ваших возражений. Вы пишете:
«О "потенциальной возможности" можно с правом говорить у детей. Относительно взрослых так говорят, если неправомерно и сознательно желают занизить их реальный уровень. Это не более, чем один из методов психологической войны».
То есть Вы утверждаете, что в эпоху души сознательной все взрослые своевременно получают соответствующие души и к 42 годам обладают их полным комплектом со всеми вытекающими из этого последствиями, в основном морального душевно-духовного плана. То есть Вы считаете, что не бывает людей отсталого развития, и те, кто утверждает, что люди отсталого развития есть, они «неправомерно и сознательно желают занизить их реальный уровень». И это «не более, чем один из методов психологической войны». То есть, прибегая к Вашей излюбленной терминологии, человек, делающий подобные утверждения является «агентом Госдепа, вашингтонского обкома» или, еще хуже «мирового сионистского заговора». (Правда, лично Вы последнее выражение ни разу не употребляли, но оно как бы всегда подразумевается в постах Ваших единомышленников). И, о ужас, используя «методы психологической войны» он мечтает развалить государство Российское…
Ваш "праведный" протест, почему-то очень хорошо вписался в общий контест и логику мировых событий, в частности катастрофическим экономическим положением ведущих мировых держав.
В такой ситуации Западу была бы очень кстати русская революция и смена власти в России - очень нужны источники финансирования...
На самом деле единственно правомерным может быть только спор о том, какой реально процент населения той или иной страны отстает от правильного развития. Вот тут уже можно спорить сколько угодно, но не обвинять друг друга в том, что они «агенты Госдепа», или «мечтают развалить Россию».
ЛОЖЬ с большой буквы.Дорогая Ирина! Чтобы проверить умеете ли Вы видеть за Риторикой Сущность, я задам Вам один вопрос: Что означает аватарка alexsword'а в виде красного квадрата с чёрными цифрами (http://aftershock.su/node/2353)?
Это понятно и видно всем нормальным людям. Нормальные русские люди умеют видеть за Риторикой - Сущность за книжными абстрактными понятиями - человеческую реальность. Об этом говорил Штайнер (см мой пост: « Ответ #129 : 29 Фев 2012, 19:21:13 ») и об этом же написал В. Пелевин в ППП.
<...>
Ваш "праведный" протест, почему-то очень хорошо вписался в общий контест и логику мировых событий, в частности катастрофическим экономическим положением ведущих мировых держав.
Россия отказывается от финансирования долга США, активно сбрасывает американские фантики. И в этой ситуации европейские страны вынуждены компенсировать потери, увеличивая собственные долги: http://aftershock.su/node/2353, http://aftershock.su/node/3602
В такой ситуации Западу была бы очень кстати русская революция и смена власти в России - очень нужны источники финансирования...
ЛОЖЬ с большой буквы.Дорогая Ирина! Чтобы проверить умеете ли Вы видеть за Риторикой Сущность, я задам Вам один вопрос: Что означает аватарка alexsword'а в виде красного квадрата с чёрными цифрами (http://aftershock.su/node/2353)?
Это понятно и видно всем нормальным людям. Нормальные русские люди умеют видеть за Риторикой - Сущность за книжными абстрактными понятиями - человеческую реальность. Об этом говорил Штайнер (см мой пост: « Ответ #129 : 29 Фев 2012, 19:21:13 ») и об этом же написал В. Пелевин в ППП.
<...>
Ваш "праведный" протест, почему-то очень хорошо вписался в общий контест и логику мировых событий, в частности катастрофическим экономическим положением ведущих мировых держав.
Россия отказывается от финансирования долга США, активно сбрасывает американские фантики. И в этой ситуации европейские страны вынуждены компенсировать потери, увеличивая собственные долги: http://aftershock.su/node/2353, http://aftershock.su/node/3602
В такой ситуации Западу была бы очень кстати русская революция и смена власти в России - очень нужны источники финансирования...
В символах не очень разбираюсь. А вообще интересно, что же это означает?Для начала прочитайте манифест на сайте ИНДИВИДУАЛИЗМУ.НЕТ (http://www.individualizmu.net/). Именно там получают такие аватарки.
Не для полемики, а просто моя личная реакция на эти аватарки с цифирью:ЦитироватьВ символах не очень разбираюсь. А вообще интересно, что же это означает?Для начала прочитайте манифест на сайте ИНДИВИДУАЛИЗМУ.НЕТ (http://www.individualizmu.net/). Именно там получают такие аватарки.
Государство никогда не будет устойчивым, если правом голоса наделять только образованных людей. Ведь живут то в государстве все вместе. Даже психи понимают, что Россия должна быть ЕДИНОЙ И НЕДЕЛИМОЙ.Пациенты психиатрических больниц будут голосовать за того, кого им скажет врач. Могу Вас в этом заверить как имеющий небольшой опыт наблюдения этой общности изнутри. Там, где понижено, либо нет индивидуального сознания, царит групповое.
В указанной Вами больнице им. Гиляровского никто не проголосовал ни за КПРФ, ни за Прохорова. Не так уж и глупы наши пациенты. Пожалуй, даже более разумны, чем митингующая оппозиция. http://top.rbc.ru/society/05/12/2011/628157.shtmlГосударство никогда не будет устойчивым, если правом голоса наделять только образованных людей. Ведь живут то в государстве все вместе. Даже психи понимают, что Россия должна быть ЕДИНОЙ И НЕДЕЛИМОЙ.Пациенты психиатрических больниц будут голосовать за того, кого им скажет врач. Могу Вас в этом заверить как имеющий небольшой опыт наблюдения этой общности изнутри. Там, где понижено, либо нет индивидуального сознания, царит групповое.
Кстати, выборы не признала и "Лига избирателей", по поводу которой здесь столько копей сломали.Так эту "Лигу" и организовали, чтобы заведомо не признавать. Нарушений не могло не быть, тут всегда действует человечесий фактор, как теперь говорят, но их мало, да ещё надо доказать те, что были, и на конечный результат они повлиять не могут. Это стало очевидно всему миру, кроме КПРФ, анпиловцев, лимоновцев и "Лиги" - то есть небольшой группки случайных предвзято настроенных людей. (_wall) В хорошую же компанию они попали....
... то, что Вы пишите гораздо более похоже на хамство.Классика, просто прелесть. С больной головы на здоровую.
... Считаете такой спор ПРАВОМЕРНЫМ? Кто же Вам дал такое право? Проясните, плиз...
Это же обыкновенный фашизм... Вам так не кажется?
Насчет того, что вскрытые нарушения надо еще и доказать потом в нескольких инстанциях - давайте не будем! (_bann)Кстати, выборы не признала и "Лига избирателей", по поводу которой здесь столько копей сломали.Так эту "Лигу" и организовали, чтобы заведомо не признавать. Нарушений не могло не быть, тут всегда действует человечесий фактор, как теперь говорят, но их мало, да ещё надо доказать те, что были, и на конечный результат они повлиять не могут. Это стало очевидно всему миру, кроме КПРФ, анпиловцев, лимоновцев и "Лиги" - то есть небольшой группки случайных предвзято настроенных людей. (_wall) В хорошую же компанию они попали....
Может стать важным знание о том, насколько участие со стороны британского мира действительно внутренне связано с национальным характером. Тогда надо будет узнать о том, что невольно представлялось мне ещё с июля, ещё перед тем, как началась война. Тут можно было услышать разные суждения. Я рассказываю объективно, мне хочется, чтобы вы совершенно не принимали к сведению личное. Мне невольно представлялось, что мир находится в опасности по той причине, что в Лондоне внешними делами заведовал страшно бестолковый человек. Мир считал Грея ловким, возможно хитроумным человеком. Я, - вследствие интуитивного впечатления, - не мог считать его ничем иным, как бестолочью (Dummkopf); я и сегодня должен рассматривать его как особо глупого человека, которого избрали ариманические власти, поскольку он вследствие своего безрассудства смог придать делам особенно злополучный, роковой характер. Исходя из внешних оснований, нельзя доказать, что такая личность бестолкова. Вчера я купил книгу и нашел в ней письмо, написанное коллегой Грея по министерству. Я знаком с этим письмом только со вчерашнего дня, но ещё с июля считал Грея дураком, которого избрал Ариман, чтобы вызвать беду. Для нас интересно то, как автор письма квалифицирует своего коллегу по кабинету: «Для нас, тех, кто знал Грея с начала его карьеры, было весьма занимательно наблюдать, как он импонирует своим континентальным коллегам. Они предполагали в нём нечто такое, чего в нём совершенно не было. Он является наиболее выдающимся спортсменом-рыболовом королевства и довольно хорошим игроком в теннис. Ни политическими, ни дипломатическими способностями он поистине не обладает; следует признать его редкую способность к упрямству как таковому, и что его манера речи утомительна и скучна. Граф Розбери сказал о нём однажды, что он производит столь концентрированное впечатление, поскольку он никогда не имеет ни одной собственной мысли, которая могла бы отклонить его от той работы, которая отдана ему в руки с точными директивами. Когда недавно один темпераментный чужой дипломат выразил своё удивление относительно тихого поведения Грея, которое не позволяло понять, что в нём происходит, один дерзкий секретарь высказал мнение: если глиняная копилка до верха наполнена золотом, она не гремит, если её потрясти. Но если в ней нет, ни одного пенни, она тоже не гремит. У Уинстона Черчилля пара никелевых монет по 10 пенни гремят так громко, что кому-то это действует на нервы, но у Грея вообще ничего не гремит. Только тот, кто держит копилку в руках, может знать то ли она совсем полная, то ли она совсем пустая! - Это было сказано дерзко, но хорошо. Я полагаю, что Грей обладает весьма порядочным характером, хотя порой некоторое тупое тщеславие соблазняет его пускаться в такие дела, за которые лучше не браться, если хочешь сохранить руки в безукоизненной чистоте. Однако его извинением всегда является то, что он сам по себе не в состоянии ни обозреть, ни задумать какого-либо дела. Сам по себе он ни в коем случае не является интриганом, но может, будучи сам использован каким-то ловким интриганом, показаться совершеннейшим интриганом. Для политических интриганов в этом заложено искушение, избрать его в качестве инструмента; и единственно этому обстоятельству он обязан своим сегодняшним положением».После прочтения этого фрагмента почему-то предстал образ Д.А. Медведева. По всей видимости "модернизатор" готовит нам ...много открытий чудных...
…всегда было так, как теперь. То, что говорится сейчас, всегда говорилось и всегда делалось. Я уже раньше подчёркивал, что ставшее здесь антропософским движением теософское движение никогда не хотело развиваться иначе, как, будучи прямым продолжением среднеевропейской культуры. Никогда речь не шла о том, чтобы нас кто-то брал на буксир. Как только это было замечено с английской стороны, возникло недоверие к этим среднеевропейцам, которые не повторяли как попугаи то, что давалось со стороны британской теософии. Чувство истины заставляло отклонить британское понимание проблемы Христа; оно было таково, что могла возникнуть вера, будто бы Христос будет снова воплощен в физическом теле, ибо понять духовного Пришествия Христа не могли. Так обнаружилась невозможность совместного движения обоих направлений...
…Снова и снова надо говорить о том, что чувство истины должно интенсивно проникать в души, которые посредством оккультизма хотят внести в мир добро, а не зло. Как это связано, что должно проникнуть в наши души из эпохальных событий, что мы должны изучать как оккультные влияния на эти эпохальные события, мы можем получить из мысли: если снова настанет мир, в духовном мире будут находиться неиспользованные эфирные тела, которые хотят направить свои силы вниз.
Из душ, которые пробуждены посредством духовной науки, тоже должны подняться вверх силы, чтобы соединиться с силами наверху. Тогда для блага и прогресса человечества будет значительным то, чем может быть духовная наука. Если здесь будет достаточно много душ, которые в истине и объективности ощутят это, если многие души с мыслями, пробужденными спиритуальным мировоззрением, будут взирать вверх к духовным мирам, тогда для этих душ трудности нашего времени обретут свою цену.
...Видите ли, осторожность в суждениях есть нечто такое, что так же необходимо приобрести. Если осторожность в суждениях приобретена, то она становится большой помощницей в развитии тех скрытых способностей, о которых я сегодня говорил, которые в будущем должны трояким образом развиться в человечестве. И тогда вы так же поймёте, что, поистине, не из каких-либо интеллектуальных мыслей, из которых возникают программы, вроде той, что появилась восемь дней тому назад, может развиться то, что я называю единственно правильным решением социальных вопросов в том смысле, в каком о подобном решении сегодня может идти речь.
Рудольф Штейнер
ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
В ИЗМЕНИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
12 лекций, прочитанных в Дорнахе и Берне с 29 ноября по 21 декабря 1918 года.
(Социальный курс)
Зато тот, второй, вот он ужо полное счастие нам готовит. Вдобавок к уже многажды дарованному.
После прочтения этого фрагмента почему-то предстал образ Д.А. Медведева. По всей видимости "модернизатор" готовит нам ...много открытий чудных...
Комментарий к посту http://putnik1.livejournal.com/1586531.html#cutid1:Этот комментарий является отрывком этого поста: http://evolution-march.livejournal.com/837517.html (http://evolution-march.livejournal.com/837517.html)
<...>
http://inok-arkadiy.livejournal.com/199767.html#comments
От этого то бесов и крючит.
Комментарий к посту http://putnik1.livejournal.com/1586531.html#cutid1:Ага, так и икона Путина-то замироточила недавно!
...И тут мы подходим к главному. К малопонятной на первый взгляд истерике вокруг т.н. «пуси-риор». В которой Машка СмертныйГрех, естественно, заняла самую твердую и принципиальную гражданскую позицию. Мне лично во всей этой истории ключевым видится заклинание: «ОТ ПУТИНА СОХРАНИ!»… Почему эти, судя по фотографиям без масок, вполне невинные дурехи так ополчились конкретно на Путина?.. А вот почему. Дело в том, что Владимир Владимирович, в отличие от большинства лидеров «болотной революции» в своей внутренней и внешней борьбе регулярно прибегает к живой помощи Таинства Святого Причастия.
http://inok-arkadiy.livejournal.com/199767.html#comments
От этого то бесов и крючит.
Комментарий к посту http://putnik1.livejournal.com/1586531.html#cutid1:Этот комментарий является отрывком этого поста: http://evolution-march.livejournal.com/837517.html (http://evolution-march.livejournal.com/837517.html)
<...>
http://inok-arkadiy.livejournal.com/199767.html#comments
От этого то бесов и крючит.
Комментарий к посту http://putnik1.livejournal.com/1586531.html#cutid1:Ага, так и икона Путина-то замироточила недавно!
...И тут мы подходим к главному. К малопонятной на первый взгляд истерике вокруг т.н. «пуси-риор». В которой Машка СмертныйГрех, естественно, заняла самую твердую и принципиальную гражданскую позицию. Мне лично во всей этой истории ключевым видится заклинание: «ОТ ПУТИНА СОХРАНИ!»… Почему эти, судя по фотографиям без масок, вполне невинные дурехи так ополчились конкретно на Путина?.. А вот почему. Дело в том, что Владимир Владимирович, в отличие от большинства лидеров «болотной революции» в своей внутренней и внешней борьбе регулярно прибегает к живой помощи Таинства Святого Причастия.
http://inok-arkadiy.livejournal.com/199767.html#comments
От этого то бесов и крючит.
Разве что ботокс потек :)Ага, так и икона Путина-то замироточила недавно!
Вполне может быть.
Из лекции в Дорнахе 8 декабря 1918г. ПСС, т.186:
"Совершенно иначе обстоит дело у славянского населения Востока, которое обладает зачатком будущего. Здесь главное в том, что зачаточная спиритуальность составляет основной характер, самое элементарное начало этого славянского населения. Поэтому, например, русские в еще более высокой мере, чем широкие массы немецкого населения, которые постоянно выбрасывают из своей среды индивидуальности, зависят от индивидуальности, которая за пределами народаполучает в откровении то, что народ должен получить в откровении. Поэтому русская народная культура еще долго, пока не загорится шестая послеатлантическая эпоха, будет культурой Откровения. Русский больше, чем какой-либо иной человек, зависит от ясновидящего, но он и восприимчив к тому, что ясновидящий приносит ему."
Русский народ не только аполитичен, подобно немецкому, но даже антиполитичен. Поэтому британская политика себялюбива, немецкая политика пребывает в дремотном идеализме, которому мало дела до действительности, и потому она — здесь речь идет не о морали — впадает в неправдивость, во всякого рода теоретизирование, а всякое теоретизирование ложно. Русская политика может быть только насквозь ложной, ибо она есть чуждый, не подходящий к русскому характеру элемент. Сделать русского политиком по характеру — это всё равно, что сделать его больным, так как в среде русского народа стать "политиком" означает стать больным, означает принять в себя силы разрушения. Русский антиполитичен, а не просто аполитичен. Им могут овладеть политики вроде тех, что стояли у исходной позиции этой военной катастрофы. Но эти политики действовали не как русские, а как нечто совсем иное. Русский же становится больным, если ему приходится сделаться политиком, поскольку он не имеет ничего общего с политикой, когда находится в среде своего народа.
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,427.msg8655.html#msg8655Рождественскую МистериюЦитироватьНе Христа недостает нам, но познания Христа, Изиды Христа, Софии Христа".
Это то, что мы должны запечатлеть в душе как содержание рождественской Мистерии. 202 (14)(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-522.jpg)
"From Heaven" "С небес" Sulamith Wulfing
И тут - наблюдения таковы. Практики, допустим учителя, хорошие учителя, вальдорфских школ - не могут не то что читать Штайнера, слышать им невмоготу о Духе, о Карме, о Христе... Это уже не откинешь, это хорошие люди. И слышать не могут.http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8804.html#msg8804
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8966.html#msg8966Цитировать107. Древний посвященный сказал бы: «Напрасно вы ищете в собственном Я Царство Небесное! — Христос Иисус же говорит: Время пришло, когда человек в собственном Я найдет Дух, когда будет искать Царство Небесное!».123 (8.)Россия еще в пути к "земле" обетованной.
Комментарий к посту http://putnik1.livejournal.com/1586531.html#cutid1:Рвавшие щипцами тела "ведьм", и сжёгшие Джордано Бруно тоже к оной регулярно прибегали. А уж на святой Руси заливавшие глотки скоморохам жидким оловом, те без крестного знамения вообще никуда. В своей внутренней и внешней борьбе.
Дело в том, что Владимир Владимирович, в отличие от большинства лидеров «болотной революции» в своей внутренней и внешней борьбе регулярно прибегает к живой помощи Таинства Святого Причастия.
Говорим Россия, подразумеваем Путин.
Говорим Путин, подразумеваем Россия.
Когда в душе нет Христа, его место занимает кто-то другой.
Россия и Христос - не волнует участников темы.http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,427.msg8655.html#msg8655Рождественскую МистериюЦитироватьНе Христа недостает нам, но познания Христа, Изиды Христа, Софии Христа".
Это то, что мы должны запечатлеть в душе как содержание рождественской Мистерии. 202 (14)(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-522.jpg)
"From Heaven" "С небес" Sulamith Wulfing
В теме нашел только 4 поста из 199, где упоминается Христос. 70(4 стр.), 140(8 стр.), 189 и 199(10 стр.) посты Галины и СергеяИ тут - наблюдения таковы. Практики, допустим учителя, хорошие учителя, вальдорфских школ - не могут не то что читать Штайнера, слышать им невмоготу о Духе, о Карме, о Христе... Это уже не откинешь, это хорошие люди. И слышать не могут.http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8804.html#msg8804
Так что ни одних вальдорфских учителей ...http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8966.html#msg8966Цитировать107. Древний посвященный сказал бы: «Напрасно вы ищете в собственном Я Царство Небесное! — Христос Иисус же говорит: Время пришло, когда человек в собственном Я найдет Дух, когда будет искать Царство Небесное!».123 (8.)Россия еще в пути к "земле" обетованной.
"...тогда будьте готовы к тому, что в ближайшие сто лет все русские опустятся на уровень живущих рядом с ними жителей крайнего Севера. Современную цивилизацию этим русским будут строить только Абрамовичи, и то если захотят".Ну что поделать! Буддисты ведь терпеливо ждут следующего Будду ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ, и ничего. Люцифер все время торопит - то антропософов, то рериховцев... Так что и мы потерпим одно-два земных воплощения, выполняя ДХАРМУ здесь и сейчас. Импульс надо накапливать, чтобы он успел к определенному моменту реализоваться. Ведь здесь недавно уже звучала мысль о том, что "шестая русская культура свершится в энном тысячелетии": а вы будучи русским и в России к чему стремитесь?
- Ну, если мы вечно и дальше будем не себя самих, а кого-то там, где-то - Абрамовичей ли, Америку ли, либо знаменитую придуманную замечательным Иваном Ильиным в нехорошую минуту Мировую Закулису считать причиной всех бед наших, тогда как раз именно так и будет.
А мы, значит, вместо духа Пятидесятницы, индивидуализирующего и именно этим дающего возникнуть подлинной Общности, так и будем демонов раздора, размежевания и тотального страха кормить и лелеять, да сегодняшние свои насущнейшие задачи и долг до эпохи Нептуна или там Водолея откладывать?
Мы забыли, ЧТО самое первое возвестил Ап. Пётр как необходимейшее после нисхождения Духа Святого на Апостолов в день Пятидесятницы (Деяния, гл.2)? - "ПОКАЙТЕСЬ!" А в подлинном тексте, как Р.Штейнер указал: "ИЗМЕНИТЕ СВОИ МЫСЛИ!"...
И откуда ж элите взяться, если людям поколениями злобный мусор "властители дум" в головы заботливо напихивают, только б от себя, любимых, народный гнев отвести и в мифологемах народное сознание запутать.
Да к тому же комплекс неполноценности в нас взращивают: подумаем, что ж мы за страна такая, что какой-то абрамович или хоть и Америка так легко нам все дороги забегают и что хотят с нашими головами и душами вытворяют. И антропософам ли то же самое в себе и ближних культивировать!
"...И еще, я не разделяю точки зрения, высказанной на антропософском ресурсе, что ради сохранения чувства русским нельзя пользоваться интеллектом. Ерунда это, полная ерунда!"
- Да что ж это за антро.ресурс такой, где этакая бредятина звучит?!
urgaВы, вероятно, не понимаете, что моральные импульсы приходят из Духовных миров. И если вы хотите что-то изменить и исправить в обществе, нужно делать это именно из морального импульса. тем более это нужно России. Если мы все ударимся в голую политику и в голый бизнес, что будет? То же самое что сейчас и дальше только хуже.
Ну что поделать! Буддисты ведь терпеливо ждут следующего Будду ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ, и ничего. Люцифер все время торопит - то антропософов, то рериховцев...
...Я же сделаю упор на то, что русские, как и все восточные европейцы, имеют своей дхармой ДУХОВНУЮ деятельность (а не экономическую или политическую). Так что давайте сосредоточимся на духовной работе.
- Торопит-то обычно Ариман, а этот наоборот, назад утянуть всё норовит - в допотопный тёплый родовой коллективизм, в изжившее себя обрядоверие и тп.
А про свою дхарму русские со всеми вост.европейцами Вам непосредственно доложили?
На "духовной работе" вон, давно уж "сосредоточился" Юг и Бл. Восток, в рамках ислама прежде всего. Какая уж там, сообразная духу времени, экономическая или политическая деятельность. Результат, говоря по-одесски, на лице.
Ясно ж: только триединая земная деятельность (в полном соответствии с трёхчленностью чел-ской природы) правомерна и в высшем смысле духовна в русле христианской цивилизации.
Да и не только в нём. О Карма-йоге слышали?
Сосредоточься-ка на духовной работе, если прогнившее гос-во не в состоянии и просто в принципе отказывается защитить твою дочь от насильников, а больного отца ты оставил в вонючей богадельне в руках пьяного врача. Потому что не можешь оплатить приличную клинику - бизнес у тебя отняла шайка чиновников и силовиков.
Всё это прах и тлен? Подождём пять тысяч лет, вот тогда и займёмся устройством достойной иерархии Человека жизни, политикой с экономикой?
... Ну что поделать! Буддисты ведь терпеливо ждут следующего Будду ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ, и ничего. Люцифер все время торопит - то антропософов, то рериховцев...
... Я же сделаю упор на то, что русские, как и все восточные европейцы, имеют своей дхармой ДУХОВНУЮ деятельность (а не экономическую или политическую). Так что давайте сосредоточимся на духовной работе.
... Вы, вероятно, не понимаете, что моральные импульсы приходят из Духовных миров. И если вы хотите что-то изменить и исправить в обществе, нужно делать это именно из морального импульса, тем более это нужно России. Если мы все ударимся в голую политику и в голый бизнес, что будет? То же самое что сейчас и дальше только хуже.
- Да почему ж, если политика или бизнес, то обязательно -
"голые" ?! И кто сказал, что непременно ВСЕМ, и непременно "УДАРЯТЬСЯ"? Вот в этом случае уж точно и в то и в другое влезут с ногами, копытами и рогами оба известные "друзья" человека. А Представитель человечества разве не равновесный путь этому самому чел-ству указывает, более того, к нему призывает.
Вы правы, моральные импульсы из духовных миров приходят, как и вообще всё, на чём человеческая жизнь зиждется. И что? Они ведь оттуда к нам СЮДА, в наш, человеческий земной мир для чего-то приходят. Именно, чтобы мы ЗДЕСЬ действовали, исходя из них, свободно и творчески, исходя в каждом конкретном случае из моральной интуиции, как индивид-е, а не племенные, родовые существа. Или нам нужно игнорировать поддерживающие и питающие нас ЗДЕСЬ, на земной почве, импульсы из духовных миров, отворачиваться от своих задач ЗДЕСЬ и всё время лезть зачем-то в заоблачные выси к истоку этих импульсов? Ведь так фактически получается, если быть последовательным до конца и честно следовать вектору Вашей позиции.
И вот ещё извечная проблема русской интеллигенции - почему-то надо окрестить "политикой" простую НРАВСТВЕННУЮ позицию, активное отстаивание человеческого достоинства общественными группами или даже отдельным человеком. А ведь удобно-то как - "это всё политика, а я выше этого, хочу лицезреть светоносный духовный Исток моральных импульсов, тогда тут, вокруг меня всё само собой, по божьему изволению - ну или там вследствие этих наших возвышенно-духовных лицезрений - начнёт улучшаться и просветляться". Не начнёт, не будем обольщаться. Кровоточащая история чел-ства повсюду это показывает.
Мы, каждый из нас - не больше, но и не меньше как индивид-ный Представитель человечества. Потому что Христос - В НАС. После Мистерии Голгофы каждый из нас призван, обязан свободно созидать ту самую свою дхарму и жертвеннно следовать ей, а не раз и навсегда выбитым в камне скрижалям. Закон был дан для Моисея, помните? А благодать и истина, делающие нас деятельными, активными существами, не мне Вам рассказывать, откуда и через Кого произошли...
... Я не знаю вашей профессии. Если вы юрист или офицер и т.п. то конечно вы не имеете права уклоняться от вашей личной дхармы-социальной ниши: ваше право бороться за порядок легитимно или даже подпольно, революционно. То же самое если вы склонны производить и зарабатывать деньги. как бы ни шли дела, вы все равно лучше бы следовали вашей дхарме (лучше следовать плохо, чем противоречить).
- Ну золотые же слова, urga! Я, правда, и не офицер (три года в армии так рядовым и прослужил), и не юрист, и совсем не склонен зарабатывать деньги ради денег, и даже не очень склонен предаваться размышлениям о своей дхарме. Действую - не могу иначе, - просто исходя из возникающих конкретных необходимостей, по мере их "поступления", а ведь у нас в России они почему-то всегда буквально вопиющие, экстремальные, требующие немедленного действия, вмешательства.
... Моя личная дхарма всегда лежала и лежит в духовной сфере. С юности увлечен астрологией и медитацией. Я повидал много духовных и псевдодуховных коллективов. И всегда почему-то общался именно в таком кругу. Есть у меня протестантское христианское образование. И более того, я рукоположен в незначительный сан, но с этого момента я бесповоротно принадлежу духовной дхарме и не имею права преследовать сугубо экономические либо сугубо политические цели. Я никому даже не говорю за кого голосую, считаю себя не в праве. И подталкиваю самого себя искать формы духовной деятельности и группы, которые позволят мне добиваться духовной реализации.
- Господи, ну так и на здоровье, дорогой urga! Ибо это именно ВАША ЛИЧНАЯ дхарма. У других-то может быть совсем иначе, и Вы чуть выше сами призываете их ей следовать. Именно поэтому и странно видеть ещё два раза по чуть-чуть выше Ваши назидания русским и вообще восточноевропейцам забыть обо всём и заняться исключительно одной ДУХОВНОЙ деятельностью - "удариться" в неё, по-Вашему выражению.
Да, будем хорошими, в церкви свечку регулярно ставить, будем добропорядочными обывателями. А как же притча? «И рассказал Он им притчу. Однажды некий человек посадил в своем винограднике смоковницу. Когда же он пришел посмотреть, нет ли на ней плодов, то не нашел ничего. Тогда сказал он садовнику, работавшему в винограднике: посмотри, уже три года жду я плодов от этой смоковницы, и напрасно. Сруби ее, зачем ей и далее занимать место на земле. Но тот сказал ему в ответ: господин, оставь ее еще на год. Я окопаю вокруг землю и удобрю ее: если после того она станет плодоносить, то хорошо, если нет, то можешь ее истребить» (ЛК13:6-9). Как известно, виноградник – Христианство, смоковница – символ Посвящения, садовник – высшее Я каждой индивидуальности, а дерево – сама индивидуальность.
Как мне показалось, Урга имел в виду вот это:А не лучше ли предоставить нам просто прочесть самого Ургу и самим поразмыслить над этим, а не над тем, что кому-то кажется? Не нелепость ли: человек поделился чем-то своим, выношенным, созревшим в его мышлении, чувствах, а нам (и ему!) говорят: нет, он имел виду вот что - и ставят вместо высказанного им пространные суждения совершенно другого лица. Не говоря уж о качестве источника (одного и того же на протяжении доброй трети темы).
"...Общество, которое..."
полностью здесь: http://www.odnako.org/blogs/show_16913/
Глубокоуважаемый Виатор, никто здесь не навязывает никому "чужие тексты". Зачем нам, взрослым людям учить друг друга как выражать свои мысли да ещё говорить от имени ВСЕХ? Зачем задевать пользователя, обзывая его "ГРАЧЕМ"? Если же Вы предлагаете нам взять за образец всем хорошо известный сайт и форум на котором модератор, один из активнейших участников и бывший админ были исключены из АОР, в общем-то за пропаганду и оправдание кроулианства 777, то нам этот сайт не указ.
Но главное - к Администратору и всем нам вопрос: почему на антропософском форуме фактически постоянно у одного и того же из участников вошло в постоянное обыкновение то и дело навязывать всем большие, или не очень, чужие тексты, имеющие только в голове этого участника что-то общее с духом нашего форума?.
А давайте просто спросим друг друга - нам ЭТО здесь надо?
Просто интересно было бы узнать - это только мне так кажется, просто такой вот я брюзга? Или кто-то ещё из нас сходным образом сей странный феномен воспринимает.
Не взять ли примером единомышленный нам уже просто по определению (пусть и иной очень во многом) другой известный практически всем здесь антропософский сайт, где вместо этого навязывания чтения чужих текстов просто ставят ссылки. Интересно? - иди и смотри. Исключение там составляет как раз поведение того же, что и здесь, цитатора. Под другим именем, разумеется, туда прилетающего. Прямо-таки как грач..., птица такая весенняя.
чужие тексты, имеющие только в голове этого участника что-то общее с духом нашего форума?.Не скрою, я эти тексты просто опускаю. Ищу - где же говорит сам автор... Вопрос к администратору поддерживаю!
Не думаю, что все приходит к нам из духовных миров: в мире установлено равновесное противостояние небесного и земного. Возьмите работу Штейнера "У врат теософии" и рассмотрите структуру Земли повнимательнее.
Как мне показалось, Урга имел в виду вот это:С этой статьей я согласен. Только я рассматриваю смену идеологий в астрологическом контексте. Сейчас конец и упадок одной и приближение другой. Вот найти верную новую идеологию, это серьезная задача. И кое-что уже найдено.
"...Общество, которое ставит идеалы, не выходящие за пределы интересов; общество, идеализирующее интерес, смешивающее идеал и интерес – не выполняет своей фундаментальной функции. А именно: воспитания человека. Цель, ради которой человек изменяется и растёт - не может находиться в пределах интересов. Идеализируя интересы, человек начинает поклоняться себе – твари, а не творцу. Именно это христианство называет язычеством.
Именно об этом говорит Христос: «Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что? Божие, но что? человеческое» (Мф 16:23; ср. Мк 8:33 и Лк , когда Петр просит его просто соблюсти свой интерес и остаться в живых избежав распятия.
Для того, чтобы человек был Человеком, он должен думать не о том, что человеческое, а о том, что Божье.
Я не к тому, чтобы все читатели немедленно бежали креститься и поститься (хотя не скрою – мне бы, как христианину в пост, этого хотелось). Я к тому, что общество не может сохраняться без идеалов, а человек не может быть только совокупностью прав человека, потребления и свобод. Общество должно непрерывно постигать Добро и Зло - и строить на основании этого постижения идеалы.
Потому, что создавая суррогат идеалов, идеализируя потребности и желания, общество превращает человека в падаль, а само уподобляется кладбищу.
Полагаю, что прошло время, когда мы могли оставлять такою важную вещь как этика, с одной стороны, в полном отрыве от общества в тюрьмах философских факультетов, а с другой - отпуская само общество в свободное плаванье среди лжепророков.."
полностью здесь: http://www.odnako.org/blogs/show_16913/
...Таков образец творчества во имя свое, и к этому творчеству вы в своем коллективном манифесте, Галина, и призываете....
... Также четко намечается или специально вырабатывается процедура, по которой шаг за шагом будет вестись обсуждение.(из пользовательского соглашения)
Затем для продвижения по содержанию вводятся игровые роли. Это означает, что каждый участник фиксирует какую-то точку зрения и последовательно ее представляет и отстаивает в ходе продвижения по процедуре.
Но и в ходе этого жесткого понятийного противостояния исключается переход на личности, более того, проводя свою игровую роль (точку зрения) участники общаются в Духе, что практические означает определенный характер речи и слушания.
Глубокоуважаемый Виатор, никто здесь не навязывает никому "чужие тексты". Зачем нам, взрослым людям учить друг друга как выражать свои мысли...
- Дорогой Алекс, так я же именно об этом! Вот и сейчас продолжаю призывать именно свои, СВОИ!! мысли на таком форуме выражать.
... Зачем задевать пользователя, обзывая его "ГРАЧОМ"?
- Да что ж обидного в этой метафоре?! А вот зачем именно эта метафора здесь, её адресат преотличнейше знает и, я уверен, вовсе не обиделся, а совсем другое чувство испытал.
... Если же Вы предлагаете нам взять за образец всем хорошо известный сайт и форум на котором модератор, один из активнейших участников и бывший админ были исключены из АОР, в общем-то за пропаганду и оправдание кроулианства 777, то нам этот сайт не указ.
- А вот это, Алекс, совсем скверно. Разве антропософский форум с десятками (скорее, с сотнями) участников может быть послушным инструментом одного из модераторов и, тем более, давно уже БЫВШЕГО админа? Не пугайте, а то ведь здесь у Вас (нас?) народ в стороны брызнет.
Но главное: зачем же ссылаться тут у нас на вряд ли многим здесь известную непростую историю тех исключений, повторять здесь - для многих, совсем неосведомлённых в тех делах пользователей - весьма сомнительные обвинения и ярлыки, до сих пор активно используемые горсткой недостойных лиц, которые, как Вы сами убеждены (мы с Вами это знаем), целенаправленно разрушают Антропософское общество России?
Не говоря уж о реальнейшей перспективе подобных неправедных исключений-расправ для вполне реальных для нас с Вами лиц в самое ближайшее время...
Ссылаться на такое просто потому, что в данном случае эти ярлыки и исключения «на пользу дела», так? Считать, что "цель оправдывает ..."?
К тому же я ведь, приводя пример того форума, недвусмысленно упомянул его «инакость» по отношению к нашему – «пусть цветут сто цветов»: свободные по определению форумы, тем более антропософские, и не должны быть какими-то близнецами. И уж никак я не призывал признать за тем форумом право быть «указом» для этого (как, впрочем, и никакой другой, включая этот наш, ни для кого не может быть таковым).
... Самые длинные тексты выкладываются в теме "Последние переводы" из ПС Р.Штейнера. Надеюсь, что это не "чужие тексты, имеющие только в голове этого участника что-то общее с духом нашего форума?"
- Господи, ну так ведь это именно в той, а не в данной теме. Ещё бы там не выкладывать драгоценные для всех нас тексты! А что, упоминаемый мной участник с его (с её, если быть точным) замечательной головой, как-то особенно в той теме уже отличился в части последних переводов из ПС Рудольфа Штейнера? Речь-то у меня только об этом участнике (участнице, если быть точным) у меня была.
И разве не ясно было, что я говорил - и продолжаю настаивать на этом - о несовместимости присутствия на антроп. форуме, бок о бок именно с дорогими и важными для всех нас сообщениями и мыслями христианского Посвящённого нашей эпохи, приводимыми кем-либо из нас здесь (нередко и самой Ириной, за что лично я ей только великую благодарность вот прямо здесь выражаю – они у неё всегда исключительно важные для нашего времени), – именно о невозможности присутствия рядом с ними текстов, чужих во всех смыслах – как по чужеродности их самому духу нашего форума, так и потому, что они не были сформулированы, созданы самим их здесь выкладывающим.
Вы выставляете орущие, азурические типажи, и при этом удивляетесь ответной реакции.
К сожалению азуров еще не рисуют.
"Когда возникает минеральное, возникает 4-я сфера (Земля). А когда приходят Люцифер и Ариман, то вырывают из 4-й сферы минеральное и впечатывают его в 3-ю сферу (др. Луна), и Луна повторяется еще раз, но в материале, который, собственно, принадлежит Земле". Так возникла современная Луна. Она есть сгущенная благодаря земной материи имагинация.http://www.bdn-steiner.ru/a1/parset1.php?id_page=510&level=-1
Люцифер и Ариман в борьбе с Духами Формы постоянно стараются отрывать от Земли минеральную субстанцию и формируют из нее 8-ю сферу, надеясь со временем оторвать ее от Земли и увлечь на свой путь. Особенно остро идет борьба за наиболее благородную субстанцию, субстанцию нашего мозга и черепа. Поэтому своей головой мы должны особенно освобождаться от эгоизма, возвышать мысли, отличать доброе от злого. Если бы у Люцифера и Аримана дело шло гладко, то в определенный момент они уничтожили бы Землю и все мировое развитие перевели бы в 8-ю сферу; тогда земное развитие пошло бы другим путем....Люцифер и Ариман особенно ловят моменты, когда свободная воля человека преобразуется в визионарное ясновидение. Тогда образующееся в человеке, становится их добычей и исчезает в 8-й сфере. Через связывание свободной воли, введение ее в заблуждение, творятся призраки 8-й сферы. Когда наивные люди полагают, что достигли бессмертия, они видят в действительности в своих видениях, как отрываются части их душевного существа и препарируются для 8-й сферы.
Оккультисты, введшие в середине ХIХ века спиритизм, обнаружили, что поток свободной воли вместо вечного утекает во время сеанса в 8-ю сферу".254 (5)
На смену старому развитию культур и цивилизаций пришла творческая инициатива северного пояса народов. Его соприкосновение с поясом южных народов не должно быть антагонистическим. Оба они вместе образуют одно живое целое, их соединяет общий прафеномен нашей коренной расы. Но в нем должна совершиться великая метаморфоза. И если она не произойдет, то будет остановлено дальнейшее развитие коренной расы: 5-я культурная эпоха погибнет в хаосе жестоких войн, а 6-я получит своего рода суррогат - каким-то образом всё-таки осуществится, но не Востоке, как об этом говорит Рудольф Штайнер, а на Западе: в Латинской Америке. Это повлечет за собой гигантское разрушение ритмов развития, неисчислимые потери в дальнейшей эволюции человечества. Потому в Апокалипсисе Господь и говорит, обращаясь к 6-й культурной эпохе: «Держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего»! (Апок. 3,11)
Свою миссию, которую она должна будет исполнить в 6-й культурной эпохе, должна крепко «держать» Россия; держать ее уже при подготовке в 5-й культурной эпохе. А делать это чрезвычайно трудно, ибо удержание ее должно носить крайне подвижный характер. Эта миссия еще только слагается, и она всецело зависит от той великой метаморфозы, в которой европейская культура должна осуществить переход от четырех истекших культурных эпох к 6-й и 7-й эпохам. России отведена большая роль в этой работе, и ее нужно исполнить правильно. Что ей из опрокинутой пентаграммы зла активно мешают это делать - разумеется само собой. Но совсем иное дело — как она должна к этому относиться: плыть пассивно по течению событий? Быть слепым инструментом борющихся за мировое господство сил? Или, действительно, «держать», что она имеет?
Ее искушают, ее принуждают, ее разрушают и ее вовлекают в активное разрушение мира.
Ее искушают идеей 3-го Рима, «заветом Петра Великого», а еще идеей того, что она есть «христианское государство» уже «фактом своего существования» якобы удерживающее приход Антихриста: го-сударство-«катехон»»*. То есть тогда получается, что миссия России вся находится в нашем времени и она состоит в том, чтобы, взяв на себя всё наследие Рима, стать мировой державой и не дать Ариману воплотиться на Земле. Так ужасно подвергается извращению евангельское «Держи, что имеешь...»
*) Термин взят из 2-го послания ап. Павла к фессалоникийцам (2,7)....Когда развитие движется вперед, говорит Рудольф Штайнер, то от его прошлых этапов остаются «тени», «призраки», стремящиеся любой ценой продлить свое существование. Одним из таких призраков является призрак древней Римской Империи. Он особенно укоренился в латинской расе и, не желая «умереть и стать», всячески препятствует метаморфозе культур. Им руководит чувство страха, и его можно в этом смысле понять. Значительно труднее понять поведение англо-саксов (ну и славян, разумеется, тоже), также не желающих метаморфозы культур. Ведь европейская культурная эпоха - это англо-германская культурная эпоха; т.е. эти два национальных образования играют в ней ведущую роль, что предполагает их дружеское сотрудничество.
И потому британо-американский альянс, идущий на всё, чтобы стереть Среднюю Европу с карты земли, совершает предательство интересов человечества.
Продолжение
Начало здесь - http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,405.msg9038.html#msg9038
Бондарев Макрокосм и микрокосм
- Дорогой Алекс, так я же именно об этом! Вот и сейчас продолжаю призывать именно свои, СВОИ!! мысли на таком форуме выражать.Дорогой Виатор! Единственное, против чего протестую - это резкость в обращении друг с другом. О первом антропософском сайте и редакции "Энигме-2" , тем более о "Лонгин"можно сказать много слов благодарности, но, что было, то было, и из песни про 777 слов не выкинуть... Именно эта песенка дала повод тем, кто к антропософии мало отношения имеет, устраивать полицейские разгоны. Близится Страстная неделя, Пасха, посмотрим на небо...
... Зачем задевать пользователя, обзывая его "ГРАЧОМ"?
- Да что ж обидного в этой метафоре?! А вот зачем именно эта метафора здесь, её адресат преотличнейше знает и, я уверен, вовсе не обиделся, а совсем другое чувство испытал.
... Если же Вы предлагаете нам взять за образец всем хорошо известный сайт и форум на котором модератор, один из активнейших участников и бывший админ были исключены из АОР, в общем-то за пропаганду и оправдание кроулианства 777, то нам этот сайт не указ.
- А вот это, Алекс, совсем скверно. Разве антропософский форум с десятками (скорее, с сотнями) участников может быть послушным инструментом одного из модераторов и, тем более, давно уже БЫВШЕГО админа? Не пугайте, а то ведь здесь у Вас (нас?) народ в стороны брызнет.
Но главное: зачем же ссылаться тут у нас на вряд ли многим здесь известную непростую историю тех исключений, повторять здесь - для многих, совсем неосведомлённых в тех делах пользователей - весьма сомнительные обвинения и ярлыки, до сих пор активно используемые горсткой недостойных лиц, которые, как Вы сами убеждены (мы с Вами это знаем), целенаправленно разрушают Антропософское общество России?
Не говоря уж о реальнейшей перспективе подобных неправедных исключений-расправ для вполне реальных для нас с Вами лиц в самое ближайшее время...
Ссылаться на такое просто потому, что в данном случае эти ярлыки и исключения «на пользу дела», так? Считать, что "цель оправдывает ..."?
К тому же я ведь, приводя пример того форума, недвусмысленно упомянул его «инакость» по отношению к нашему – «пусть цветут сто цветов»: свободные по определению форумы, тем более антропософские, и не должны быть какими-то близнецами. И уж никак я не призывал признать за тем форумом право быть «указом» для этого (как, впрочем, и никакой другой, включая этот наш, ни для кого не может быть таковым).
... Самые длинные тексты выкладываются в теме "Последние переводы" из ПС Р.Штейнера. Надеюсь, что это не "чужие тексты, имеющие только в голове этого участника что-то общее с духом нашего форума?"
- Господи, ну так ведь это именно в той, а не в данной теме. Ещё бы там не выкладывать драгоценные для всех нас тексты! А что, упоминаемый мной участник с его (с её, если быть точным) замечательной головой, как-то особенно в той теме уже отличился в части последних переводов из ПС Рудольфа Штейнера? Речь-то у меня только об этом участнике (участнице, если быть точным) у меня была.
И разве не ясно было, что я говорил - и продолжаю настаивать на этом - о несовместимости присутствия на антроп. форуме, бок о бок именно с дорогими и важными для всех нас сообщениями и мыслями христианского Посвящённого нашей эпохи, приводимыми кем-либо из нас здесь (нередко и самой Ириной, за что лично я ей только великую благодарность вот прямо здесь выражаю – они у неё всегда исключительно важные для нашего времени), – именно о невозможности присутствия рядом с ними текстов, чужих во всех смыслах – как по чужеродности их самому духу нашего форума, так и потому, что они не были сформулированы, созданы самим их здесь выкладывающим.
В предыдущем сообщении цитируются слова Штейнера о том, что Луна, именно минеральная Луна, это "8-я сфера". В то же время известен фрагмент, где Штейнер критикует за подобный взгляд на отношение Луны к "8-ой сфере" теософов...
Духи Формы противодействуют этим намерениям. "Мы повсюду окружены имагинациями, в которые должно постоянно всасываться минеральное, материальное. Поэтому была необходима жертва: выделение лунных сил через Ягве...". Он соединился с выделившейся материальной Луной, которая содержит субстанции более плотные, чем земные, дабы Люцифер и Ариман не могли их растворять в своем имагинативном мире. (Об этой грубой материи и говорит Синнет). В физической области Ягве заботится о том, чтобы не все материальное было высосано Люцифером и Ариманом. И когда эта опасность минует, когда Земля станет достаточно сильной, Луна снова соединится с ней.http://www.bdn-steiner.ru/a1/parset1.php?id_page=510&level=-1
Что в небе является Луной, то в человеке — наследственностью, пронизанной естественной любовью, тем, что не связано с головой, что не продумывается человеком. Все, что на Земле составляет субстанцию наследования, не может быть взято Люцифером и Ариманом.
254 (5)
Дело в том, что Владимир Владимирович, в отличие от большинства лидеров «болотной революции» в своей внутренней и внешней борьбе регулярно прибегает к живой помощи Таинства
Вадим: Ага, так и икона Путина-то замироточила недавно!
Ирина: Вполне может быть.
Из лекции в Дорнахе 8 декабря 1918г. ПСС, т.186:
"Совершенно иначе обстоит дело у славянского населения Востока, которое обладает зачатком будущего. Здесь главное в том, что зачаточная спиритуальность составляет основной характер, самое элементарное начало этого славянского населения. Поэтому, например, русские в еще более высокой мере, чем широкие массы немецкого населения, которые постоянно выбрасывают из своей среды индивидуальности, зависят от индивидуальности, которая за пределами народаполучает в откровении то, что народ должен получить в откровении. Поэтому русская народная культура еще долго, пока не загорится шестая послеатлантическая эпоха, будет культурой Откровения...". (Выделено автором поста).
Имя РОССИЯ не дает покоя...Да ладно Вам, Алекс. Во-первых - выборы, всё в дело идёт, во-вторых, фанатик он и есть фанатик. А в тех краях не та полит.система и не то гражданское общество, чтоб сегодня фанатиков во власть таки пустили, ну согласитесь с рельностями, Алекс.
"Сегодня Россия, а не Иран и КНДР, является геополитическим врагом для США", - сказал экс-губернатор Массачусетса."
http://www.utro.ru/articles/2012/03/27/1036836.shtml
Так что сказанное Доктором 90 лет назад ох как актуально и сегодня... Ромни - фанатик, мормон, который успешно лезет в президенты.
Вот кстати, исключительно важное указание Штейнера на факт, который все мы очень склонны игнорировать:Нельзя распространять сказанное Р.Штейнером об одном, на всё остальное - это одна из главных ошибок абстрактного мышления. Одно дело - отдельные нюансы предложений по социальной трехчленности и совсем другое - геополитические отношения, за которыми скрываются противоречия Народных Душ и Духов. Они довольно стабильны и изменяются лишь на протяжении столетий, тысячелетий. О противоположности американской и русской культуры см. "Лекции для русских антропософов" том 158. Есть новые очень интересные сведения об этом в лекции 5 из тома 174 а.
"...Я часто подчеркивал, что человек, если он живет в реальности, а не в идеях, должен совершенно особенно признавать реальность времени. Время является реальностью. Только это нелегко – овладеть пониманием того, что время является реальностью.
Сегодня, например, ещё есть люди, которые выдвигают трёхчленность социального организма в тех же тезисах (Sаеtzen), в каких я выдвигал её исходя из условий времени 1919 года. Однако история продвигается сейчас столь стремительно, что происходит, по существу, следующее. Если сегодня кто-то отстаивает вещи в том же виде, в каком они были выдвинуты в 1919 году, он отстаёт тогда на столетия".
(выделено мною - В.)
Из лекции в Дорнахе 31 декабря 1923
GA 260
________
Остаётся лишь прикинуть, насколько же можно отстать не за четыре, а за девяносто лет.
...Нельзя распространять сказанное Р.Штейнером об одном, на всё остальное - это одна из главных ошибок абстрактного мышления. Одно дело - отдельные нюансы предложений по социальной трехчленности и совсем другое - геополитические отношения, за которыми скрываются противоречия Народных Душ и Духов.
Я реагирую сейчас не потому, что я антизападник (если что :acute:)
- Странно. ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ и ПРОТИВОРЕЧИЯ - это что, одно и то же разве? Вместе с этими самыми противоположными наши отцы и деды с двух сторон против полчищ одного из двух самых чудовищных в человеческой истории ублюдков сражались, наши миллионами полегли (спасибо бездарным генералам-живодёрам), но и янки сотни тысяч своих там оставили - словно больше всех им нужно было в передравшейся Европе. Россия воевала притом в огромной мере при массированной прод. и техн. помощи этих самых "противоположных".
А перед тем, в 30-х годах, десятки тысяч наивных божьих одуванчиков примчались из этого страшенного и противоположного "мирового жандарма" - инженеров, технологов, механиков, агрономов, бросив всё, примчались помогать поднимать "первое в мире справедливое гос-во рабочих и крестьян". Кости доброй половины из них и сейчас тлеют по всей благодарной и чудесной территории ГУЛАГА...
А ещё раньше, в 20-х годах, "АРА", их частно-госуд. организация, сотни тысяч русских, брошенных своими правителями, от массовой голодной смерти спасала. Ну, тут можно весьма увесистый список подобных ФАКТОВ, а отнюдь не конспирологических домыслов, выложить.
Интересно, благородно-гневливая Ирина наша антилиберальная и антиамериканская хоть краем уха слышала об всём этом, знает сном или духом про эти вещи, эти подтверждаемые тысячами документов и свидетелей факты?
А именно сокрытие от людей, замалчивание, игнорирование или перевирание фактов, ложь - первейшее орудие известно кого.
Так что всё не так просто, г-да антизападники.
Всё гораздо проще.
Нельзя распространять сказанное Р.Штейнером об одном, на всё остальное - это одна из главных ошибок абстрактного мышления. Одно дело - отдельные нюансы предложений по социальной трехчленности и совсем другое - ....
Позволю себе и я однажды представить пред очи коллег относительно большой цитируемый текст. Уж очень важен он для справедливой расстановки точек над "i" в ставшей неожиданно важной для множества людей коллизии. Речь ведь о трагической деградации важнейшего и для сегодняшней России института духовной жизни, его ухода от своей прямой священной миссии совсем в другие "заботы".
журн. «СНОБ»
30.03.2012
Николай Усков
Фарисеи и лыжники
К нашему общему стыду Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла теперь принято именовать «Котриарх Пирилл». Да, мне стыдно, потому что это патриарх Московский и всея Руси. Да, мне стыдно, потому что я знал Святейшего в его бытность митрополитом Смоленским и Калининградским, уважал и ценил — и было за что. Деятельный, открытый человек, он умел слушать других и, главное, хотел услышать. Святейший был блестящим проповедником, ему как-то всегда удавалось произнести самые банальные слова по-новому, емко, честно и гулко.
Не верю, не хочу верить во все, что читаю теперь собственными глазами. Вот Святейший говорит про Pussy Riot, и бессердечные слова его могут обернуться семилетним заключением для этих глупых девчонок.
Вот пишут, что патриарху, а стало быть, монаху принадлежит квартира, в которой прописана некая женщина, Лидия Леонова, и эта женщина теперь скрупулезно перечисляет диваны, вазы, стулья, книги, пострадавшие от «нанопыли». И что все это затеяно для того, чтобы отнять квартиру у соседа Святейшего, уважаемого хирурга.
Хотя единственный сосед архипастыря — не менее уважаемый Иисус Христос. Не может быть у патриарха Московского и всея Руси никаких других соседей, нет для монахов ни квартир на улице Серафимовича, ни Лидий Леоновых, ни нанопыли. Все это тлен мирской, суета и томление духа.
Вчера слушал Максима Шевченко на «Эхе Москвы». Максим Шевченко из тех христиан, для которых вера — это не счастье и любовь, а ненависть к врагам. Максим говорил о том, что либерализм — это зло, потому что либерализм — он не христианский, он исходит из «ложного» убеждения про свободу индивида. Дескать, либеральная свобода заканчивается там, где начинается свобода другого индивида. Максим, это не «либеральная свобода» ненавидимого вами Запада, это и есть Иисус Христос: «И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Лук.6:31).
Нам всем надлежит понять: нет никакого особого пути, русского, путинского и суверенного. Есть путь, который указан в Евангелии. И даже если вы, дорогие читатели, не верите в Иисуса, вы едва ли сможете что-то возразить его главной проповеди:
«Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой».
Это Иисус сказал специально для отца Всеволода Чаплина, который публично в программе «Госдеп-2» объявил, что придет побеседовать к девушкам из Pussy Riot не по воле Отца Небесного, но с благословения архиерея.
А еще Иисус говорил:
«…Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду».
Это, Святейший, Иисус к Вам обращается… Впрочем, и к Лидии Леоновой тоже. Бог с ней, с нанопылью. Бог с ней!
«…Любить нужно всех, включая врагов. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Да будете сынами Отца вашего Небесного...» (Матф 5, 21-47).
И снова, Святейший, Иисус обращается к Вам... Да что там, ко всем нам обращается. Это и есть та самая толерантность, которую Максим Шевченко и прочие считают вредоносным изобретением Запада.
Проблема современного православия — не единственная, конечно, но важная, — это пренебрежение Новым Заветом, текстом, прямо скажем, либеральным и антипутинским. Потому что он про добро, любовь и умение слышать другого. Эти ценности, увы, в России сегодня не востребованы. Ветхий Завет — текст многослойный, разный, исторический — он-то и стал источником вашей ненависти (в силу вашей же душевной незрелости). Вы, наверное, забыли — или сделали вид, что забыли, — Иисус своей жертвой отменил Ветхий Завет и дал людям Новый. Другого Завета у православных пока что нет, если, конечно, ваша Дума не примет.
Действительно, зачем нам, лучшим людям на Земле, верить в то, во что верят все эти поганые либерасты Запада. Нам нужен свой, суверенный завет, чтобы владеть квартирами на улице Серафимовича и сажать в тюрьму тех, кто молится Богородице не про то, про что следует молиться.
В финале немного апостола Павла прямо про вас:
«Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания… Не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода» (2 Кор, 3:6-17).
Виноват, апостол Павел, кажется, «оскорбляет чувства верующих» и рискует подпасть под статью об экстремизме. Ничего, ему не впервой. В 60-х годах I века Павлу отрубили голову. Статья римского УК была аналогичная.
ОБ АВТОРЕ
Усков, Николай Феликсович (род. 1970)
Историк-медиевист, кандидат исторических наук,
главный редактор журнала GQ
В 1999—2000 годах — доцент кафедры истории средних веков Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова.
Место рождения:
Москва
Гражданство:
СССР, Россия
Браво! ШЕДЕВР!!! (_bayan)Почитал. И что не так с его биографией?
Автора в студию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
ничего себе... такая, вполне "рукопожатная" биография... (_yu)
Браво! ШЕДЕВР!!! (_bayan)Почитал. И что не так с его биографией?
Автора в студию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
ничего себе... такая, вполне "рукопожатная" биография... (_yu)
Проблема современного православия — не единственная, конечно, но важная, — это пренебрежение Новым Заветом, текстом, прямо скажем, либеральным и антипутинским. Потому что он про добро, любовь и умение слышать другого. Эти ценности, увы, в России сегодня не востребованы. Ветхий Завет — текст многослойный, разный, исторический — он-то и стал источником вашей ненависти (в силу вашей же душевной незрелости). Вы, наверное, забыли — или сделали вид, что забыли, — Иисус своей жертвой отменил Ветхий Завет и дал людям Новый. Другого Завета у православных пока что нет, если, конечно, ваша Дума не примет.
В ЖЖ активно использует ненормативную лексику.
В 2010 году публично призывал и собирался сам лично срывать плакаты и портреты с изображением Сталина, которые якобы планировали вывешивать в День Победы 9 мая 2010 года московские городские власти на улицах Москвы, а также провоцировал на совершение иных хулиганских действий по отношению к изображениям Сталина[5
Вместе с этими самыми противоположными наши отцы и деды с двух сторон против полчищ одного из двух самых чудовищных в человеческой истории ублюдков сражались, наши миллионами полегли (спасибо бездарным генералам-живодёрам), но и янки сотни тысяч своих там оставили - словно больше всех им нужно было в передравшейся Европе. Россия воевала притом в огромной мере при массированной прод. и техн. помощи этих самых "противоположных".Да, действительно, англосаксы, и британцы и американцы помогали нам ПО НЕОБХОДИМОСТИ, как в 20-30 годы они же помогали Гитлеру придти к власти, вооружиться и настойчиво подталкавали его к нападению на СССР. Воевали, между прочем не Гитлер, Сталин, Черчилл, Трумен, которые как "ублюдки" один другого вполне стоили; Гитлер и Сталин понятно почему, а Трумен и Черчилл -как авторы бомбежек мирного населения Германии, Хиросимы, Нагасаки, да ведь и нас планировали всерьёз разбомбить...Воевали НАРОДЫ, самые разные, потому что их заставляли воевать те самые вышеназванные на "у". Но истоки двух мировых войн - почитайте Доктора -установки англосаксонских оккультных лож. Немцы все же не идиоты, чтобы дважды планировать ЗАВЕДОМО проигрышную войну на ТРИ ФРОНТА.
А именно сокрытие от людей, замалчивание, игнорирование или перевирание фактов, ложь - первейшее орудие известно кого.
Так что всё не так просто, г-да антизападники.
Всё гораздо проще.
Браво! ШЕДЕВР!!!
Автора в студию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
ничего себе... такая, вполне "рукопожатная" биография...
Период его (Николая) профессиональной деятельности после 2000 года, о которой Виатор почему-то стыдливо умолчал...[/b]
- Ну уж и стыдливо. Да я б гордился такой деятельностью.
Но я ж не компромат по обыкновению некоторых наскрёбывал, привёл лишь самое необходимое. Забыл, что Вы, как обычно, обязательно на личность перейдёте. По существу-то приведенной статьи что скажешь, когда там очевидные всем вещи констатируются. Гораздо легче "американский след" заклеймить.
К слову сказать, никогда на ум не приходило так же вот поанафемствовать в адрес "американцев" - Рахманинова, Стравинского, Мих.Чехова, христианского мыслителя, патриарха русской философии в изгнаниии Ник. Лосского, или там знаменитого югославского православного философа-священника Серба?... Да мало ли, тут в мониторе список не уместится, если всех вспоминать.
Да что тех вспоминать, когда на наших уже глазах вермонтский затворник двадцатилетний, Александр Исаевич наш где кровавую эпопею русского 20-го века, "Красное колесо", да и "Архипелага" добрую треть создавал? Отнюдь не в Рязани родной, или, к примеру, в Самаре...
И даже не в Кёльне, у друга своего Генриха Бёлля.
Нет , именно там, в треклятых Соединённых Штатах почему-то такие люди искали и обретали возможность сносно жить и созидать, а подчас и попросту жизнь спасти, как это было с сотнями тысяч бежавших туда столетиями из христианнейшей Европы. Даже и из России староверы и опекавшиеся Толстым духоборы туда же, не в Штаты, так в Канаду, лишь бы подальше от мачехиных объятий.
Не задумывались, с чего б так-то, туда именно?
А о великих американцах Торо и Эмерсоне, высоко почитавшихся и Рудольфом Штейнером, и Львом Толстым, слышали что-нибудь?
А эвритмию американскую не приходилось видеть? Это вам не порхания заоблачные иных гастролёров из Европы нынешних.
...Не знаю как Вам, а мне такая метаморфоза о многом говорит... Так вот, могу Вас уверить....
- Мало ли что Вам о чём говорит. Чтобы уверить нас в чём бы то ни было, боюсь, ссылок на Вашу личную компетенцию и знание людей явно маловато будет. Приведенные в Википедии данные лишь у человека Вашей полит. ориентации могут оскомину вызвать. Окромя американских мотивов - красной тряпки для Вашей идеологич. ниши - ничего жуткого там как-то не просматривается. Спросите хоть кого.
А вот эта ябеда: "В ЖЖ активно использует ненормативную лексику" просто смешна в наше-то время.
Да и то сказать, очень это дело уважали такие наверняка ненавистные Вам, да ещё отчаянно курившие особы, как Надежда Мандельштам, Анна Ахматова, Ольга Берггольц, да мало ли приличных людей этак душу отводят. Что делать, если жизнь в родных пенатах всё никак не начинает к сладкоречивому благодушию склонять. Правда, в их время ненормативное было и абсолютно непечатным в самой гуманной на свете и высококультурной сталинской державе. Не то что в наши дни.
А ведь и действительно не представить изрекающими матерок массовых убийц типа Троцкого, Ленина, Гитлера с Геббельсом и даже беспомощно брызгающего злой слюной Кургиняна. Джугашвили-то как раз непрочь бывал, говорят.
По мне же как раз лучше уж матюкнуться всердцах иногда, чем такими вот пошловатыми перлами лихо щеголять: "Эмиль Бокк нервно курит в сторонке... А вот здесь я просто прослезилась"...
...В 2010 году публично призывал и собирался сам лично срывать плакаты и портреты с изображением Сталина... на улицах Москвы, а также провоцировал на совершение иных хулиганских действий по отношению к изображениям Сталина, так что у дяденьки кажется и с психикой не все в порядке....
- А Вам бы хотелось, чтоб поклоны перед ними били и цветы возлагали? Так и скажите, не стесняйтесь, хоть и не все свои тут.
И это, значит, не у ваших сталинских дяденек с психикой не всё в порядке, а у тех кто по горло сыт их маразмом.
Нет, правда, это шедеврально!!!
- Ну-ну, посмотрели полностью там. И что? Ещё один небезызвестный ряженый (все видели мурмолку или что там, красующееся над его образцово аскетическим ликом?), самозваный радетель приватизированного высшими Слугами народа православия.
...Полностью здесь: http://vz.ru/columns/2012/3/26/570944.html
...в 20-30 годы они же помогали Гитлеру придти к власти, вооружиться и настойчиво подталкавали его к нападению на СССР[/i]- Эх, Алекс... А вот нельзя ли поподробнее с этого места? Только уж пожалуйста, не измышления доморощенных "политологов" и "геополитиков", имя им легион сегодня, а документы, свидетельства.
...Вот, как мне кажется, полезная инфа на тему "пусек":
- Да какая же это инфа, да ещё полезная, мил человек? Ну сами-то поглядите, как на сего эксперта Ваш "источник" ссылается:
"По мнению эксперта, информационную кампанию мог заказать бизнесмен Борис Березовский". "Поэтому, - утверждает политолог..."
Ну и т. д.
Хотела поставить сюда картину И. Глазунова "Христос и Антихрист", но так и не поняла как вставляются изображения :(Вы можете скопировать код URL картинки (курсор наводите на картинку и кликите правой кнопкой мышки) копируете URL картинки, получите похожее на -(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/65/41/65041792_Kartina_Ili_Glazunova_Hristos_i_antihrist.jpg) и при редактировании сообщения под значком (В) - жирный , значок - вставить изображение, при его нажатии в редактируемом окне появляются ([im..][/im..]). Между двумя квадратными скобками ( ] [ ) вставляете код.
Тут недавно квасил в галерее Глазунова улица Волхонка 13, но так и не понял, что значит коловрат у Христа?
http://gradmar.ru/news/video/news_1310680508.html
В христианской традиции свастика приобрела дополнительное смысловое значение и превратилась в символ света, побеждающего тьму.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=125108
В русской культуре свастика занимает совершенно особое место. По степени распространенности этого сакрального символа Россия едва ли уступает даже такой насыщенной арийской символикой стране, как Индия. Свастику можно встретить практически на любых предметах русского народного искусства: в орнаменте вышивки и ткачества, в резьбе и росписи по дереву, на прялках, вальках, рубелях, трепалах, набилках, набойных и пряничных досках, на русском оружии, керамике, предметах православного культа, на полотенцах, подзорах, передниках, скатертях, поясах, исподках, мужских и женских рубахах, кокошниках, сундуках, наличниках, ювелирных изделиях и т.д.
Русское название свастики - «коловрат», т.е. «солнцеворот» («коло» - древнерусское название солнца, «врат» - вращение, возвращение). Коловрат символизировал победу света (солнца) над тьмой, жизни - над смертью, яви - над навью.
http://gradmar.ru/news/video/news_1310680508.html
Пока не началась Страстная неделя, вот чуть поподробне:Цитата: Алекс link=topic=277.msg9153#msg9153
[i...в 20-30 годы они же помогали Гитлеру придти к власти, вооружиться и настойчиво подталкавали его к нападению на СССР[/i]- Эх, Алекс... А вот нельзя ли поподробнее с этого места? Только уж пожалуйста, не измышления доморощенных "политологов" и "геополитиков", имя им легион сегодня, а документы, свидетельства.
Кстати, все в курсе, что понятие "геополитики" впервые изобрели гитлеровские пропагандисты? Как раз для светочей родимой нашей шовинистики и антизападной паранойи драгоценный подарок.
...Все не просто- Ну, всё, коллеги! - если тут у нас ещё и раскрашенные олеографии этого малера, своего при всех советско-российских дворах и правителях, красоваться станут, всё! пропал форум, как дом профессора Преображенского. Впору переименовывать будет в какой-нибудь форум Союза Русского народа и переходить на церковно-славянский.
Мутная история с квартирой якобы патриарха (тыц) — и не важно, что судился не патриарх, не важно, что суд это правовой метод...
- А вот и нет, мадам, всё как раз чрезвычайно просто. Раз уж так важно Вам на антропософском сайте высших сановных чиновников выгораживать чужой ложью, смиритесь как-нибудь: квартира та о ста с лишним кв. метров (у принявшего-то монашество) собственником имеет не якобы, а именно и только гр-на Гундяева Владимира (Патриарха Кирилла всея РПЦ, то есть) - всё это в документах, а не в мутных домыслах уже имеется на официальных сайтах. А не в курсе Вы об этом, думается, по причине нежелания рушить личную стройную картину мира. Историйка-то поистине ещё какая мутная.
А вот что судится не сам означенный гражданин, а по его поручению одна из двух прописанных в той скромной обители троюродных, прости господи, сестёр его - вот это чистая незамутнённая правда.
Хотела поставить сюда картину И. Глазунова "Христос и Антихрист", но так и не поняла как вставляются изображения :(
Пока не началась Страстная неделя, вот чуть поподробней...Вот же неугомонный человек.
- Ну, всё, коллеги! - если тут у нас ещё и раскрашенные олеографии этого своего при всех советско-российских дворах и правителях малера красоваться станут, всё! пропал форум, как дом профессора Преображенского. Впору переименовывать будет в какой-нибудь форум Союза русского народа и переходить на церковно-славянский.
Приехали, братие!
Вы можете скопировать код URL картинки (курсор наводите на картинку и кликите правой кнопкой мышки) копируете URL картинки, получите похожее на -(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2/65/41/65041792_Kartina_Ili_Glazunova_Hristos_i_antihrist.jpg) и при редактировании сообщения под значком (В) - жирный , значок - вставить изображение, при его нажатии в редактируемом окне появляются ([im..][/im..]). Между двумя квадратными скобками ( ] [ ) вставляете код.
А можно сразу в редактируемое окно вставить URL картинки, выделить его и нажать на значок (в бежевой рамочке с трудом угадывается картинка) - вставить изображение
Посмотрите как это сделано на Вашем посте –
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg9163.html#msg9163
- Ну, всё, коллеги! - если тут у нас ещё и раскрашенные олеографии этого своего при всех советско-российских дворах и правителях малера красоваться станут, всё! пропал форум, как дом профессора Преображенского. Впору переименовывать будет в какой-нибудь форум Союза русского народа и переходить на церковно-славянский.
Приехали, братие!
Думал у меня у одного такое неприятие этих творений, а тут собрат по несчастью нашелся.
Так и не нашел, что отталкивает у этого автора. Какие-то, картины, придуманные.
Ах-ах!Ну и замечательно, наслаждайтесь, прекрасное, гармоничное сочетание.
Мне очень нравится творчество И. Глазунова...и Патриарх Кирилл тоже нравится :P
Дорогая Ирина! Вы совершенно кстати привели отрывки из гениального романа М.А.Булгакова. Как мы знаем, великие художники (кисти, слова, звука), из своей интуиции создают такие произведения, до которых художникам сознательной мысли расти и расти. Истинное произведение искусства – это бесконечность, перелитая в конечную форму (не моя мысль – Доктора). Потому осветим только малую часть того, что хотел сказать нам М.А.Булгаков в своем знаменитом романе «Мастер и Маргарита». Великий Мастер показал нам в художественной форме, не осознавая, из интуиции, каков будет приход Аримана, какие события будут происходить – и те, на которые вы указали, и другие, более фантастические, но имеющие глубокую спиритуальную основу. Люди будут ходить без головы – примите это и в прямом, и в переносном смысле слова. Второе мы имеем уже сейчас в самых разных слоях общества, не только литераторов. Не являясь поклонником ни одного из участвующих в прогулке деятелей, я сочувствую их поступку, ибо таким образом они хотели выразить какую-то свою гражданскую позицию. Однако очевидно, что в этой акции не участвовала их голова.Именно так Mari, именно без голов!
У меня тоже любимое. Но ещё и "Белая гвардия". Русско-украинская судьба написанная кровью. А ведь тоже с гапоновщины начиналось...Дорогая Ирина! Вы совершенно кстати привели отрывки из гениального романа М.А.Булгакова. Как мы знаем, великие художники (кисти, слова, звука), из своей интуиции создают такие произведения, до которых художникам сознательной мысли расти и расти. Истинное произведение искусства – это бесконечность, перелитая в конечную форму (не моя мысль – Доктора). Потому осветим только малую часть того, что хотел сказать нам М.А.Булгаков в своем знаменитом романе «Мастер и Маргарита». Великий Мастер показал нам в художественной форме, не осознавая, из интуиции, каков будет приход Аримана, какие события будут происходить – и те, на которые вы указали, и другие, более фантастические, но имеющие глубокую спиритуальную основу. Люди будут ходить без головы – примите это и в прямом, и в переносном смысле слова. Второе мы имеем уже сейчас в самых разных слоях общества, не только литераторов. Не являясь поклонником ни одного из участвующих в прогулке деятелей, я сочувствую их поступку, ибо таким образом они хотели выразить какую-то свою гражданскую позицию. Однако очевидно, что в этой акции не участвовала их голова.Именно так Mari, именно без голов!
"Мастер и Маргарита" - мое любимое... :-[
И все же, похоже, что развития событий по сирийскому варианту России не избежать:Аналитики предрекают экономический кризис в мире и политический кризис в России. Вся наша оппозиция состоит из двух частей: непримиримые - это левые коммунисты бывшие анпиловцы как Тютюкин (он же Удальцов, сменивший фамилию на более благозвучную), близкие к нацболам, как Навальный или к ним примкнувшие как Немцов. Они не стесняются вести женщин с детьми и колясками, стариков и тп на заплнированную разборку с применением арматуры, ножей, коктейлейпричем "своих" как К.Собчак предупреждают: она не пошла на Болотную, тк знала о том, что готовится. Удивляет бездумность нашей интеллигенции: как они идут с белой символикой под КРАСНЫМИ ФЛАГАМИ того режима, который 70 лет ТЕРЗАЛ РОССИЮ? Ситуация начала прошлого века повторяется. Как бы этой интеллигенции не пришлось потом лизать сапоги Тютюкина за право уехать из страны. Этот бардак будет продолжаться не менее полугода. Нашим неогапонам не удалось развернуться на Болотной 6 мая, но впереди ещё 12 июня, осенние месяцы итп. На фоне маячит тройка: в середине Зюганов, по краям - справа Навальный, слева - Тютюкин(удальцов). Впред к коммунизму по нашим гражданским костям!
"– Оппозиция очень многослойна, в ней есть и несколько слоев радикалов. Есть слои, которые всем видны – антифа, некоторые представители «Левого фронта», некоторые представители анархистов. Но есть и более скрытые радикальные слои, которые можно назвать формирующимся террористическим подпольем.
Даже судя по переписке в социальных сетях, члены этого подполья проводят активные тренировки на различных спортивных базах, в лесах. В числе этих подпольщиков есть и группа бывших военнослужащих, в том числе, из ВДВ, из других спецструктур.
По отношению к общему числу бывших представителей спецподразделений, их число ничтожно мало. Но с другой стороны – это несколько десятков человек. Это обученные люди, которые придерживаются жестко-оппозиционных взглядов, и готовы к любым радикальным действиям. Это – очень серьезная проблема для общества.
Надо понимать, что политическая ситуация в России не будет смягчаться. В высшей политической элите страны существует явная, грубая конфронтация. И одна из групп элиты настроена на то, чтобы как можно быстрее сместить Путина с должности президента. Эта группа не может согласиться с результатами выборов, и будет делать все, чтобы постоянно радикализовать ситуацию. Поэтому вскоре, вместо нынешних акций протеста (которые, я думаю, уйдут), мы можем получить то, что называется «дамасский вариант».
полностью здесь: http://www.rusfact.my1.ru/news/v_ovchinskij_bolotnaja_formiruet_ehkstremistskoe_podpole/2012-05-16-15602
Часто антропософы говорят о душе ощущающей, толком не зная, что же это такое. Вот один отрывок из л17 том 181 Р.Штейнера, который позволяет углубить свои представления на тему души ощущающей:"...речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае."Людей с ценностями уровня души ощущающей в настоящее время в России в разы больше, чем с ценностями уровня души рассудочной, тем более души сознательной. Прошедшие выборы это показали.
В любом народе людей, находящихся на ранних этапах развития души, всегда больше. При голосовании "один человек - один голос", лидером всегда будет наиболее удобный для души ощущающей кандидат.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы лидером был человек, отражающий интересы людей уровня души рассудочной и души сознательной, если их всегда меньше?
Зачем Доктор оставил столько книг и лекций? Исходя из предложенных фрагментов, достаточно было оставить только это, и сказать – продолжайте ощущать себя круглыми дураками, и этого будет достаточно для вашей божественности. Рассмотрим поставленную проблему в целом, исходя из целостного понимания человека и его развития, из целостного восприятия Духовной Науки. Я буду приводить свои рассуждения, а основа их - библ. 216, другие работы Доктора, скажем только суть, а подтверждение или опровержение каждый должен взять на себя, как свой собственный труд, как свое усилие. Благодаря смерти человек в Духовном Мире переживает Преображение, его задачей является построить себе новый физический организм для следующего воплощения. Доктор указывает, как это происходит – тело человека преобразуется в голову для новой инкарнации, а новая голова строит и соответствующее ей тело. Осуществляют это Преображение Серафимы совместно с Божественным Я человека, но мысли для Преображения берут от человека, те мысли, которые человек имел во время своей последней инкарнации на Земле. Так это осуществляется для нашего периода эпохи души сознательной, раньше это было иначе. Теперь представим себе, что человек ничего не знает о Духовной Науке, не знает, что происходит после смерти, составляет себе в жизни только обывательские мысли, неморальные с точки зрения эпохи души сознательной, да еще плюс неморальные чувства, да еще – неморальные дела - как происходит тогда построение головы после смерти? Поскольку во время жизни не было правильного понимания Христианства, Импульса Христа, не было у человека истинных мыслей, то голова формируется ущербной, неспособной к истинному мышлению, фактически Божественное Я убивает голову человека, поскольку мысли человека в последней земной жизни не соответствовали высшей Природе Божественного Я, а затем ущербная голова формирует ущербное тело. «Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плодов, Он отсекает, а всякую, приносящую плоды, Он очищает, чтобы она еще больше плодоносила» (Ин 10:1). Постепенно отсекается голова человека, становится неспособной к истинному мышлению. Это-то и ощущает восточный человек – об этом речь у Доктора. Благодаря своей конституции именно это переживает восточный человек в своей душе ощущающей – если я мыслю свои личные мысли, то Божественное Я убивает во мне мое мышление, парализует его. Какой выход должен видеть восточный человек из сложившейся ситуации – а эта ситуация едина для всех, просто переживают ее разные народы по-разному. Восточный человек должен сказать – мне необходимо заменить свое обывательское мышление мышлением Посвященного, мышлением Апостола Христа Иисуса, теми мыслями, которыми Христос наставляет нас – это гласит из Духовной Науки, по словам самого Доктора.
Отвечая на замечания Урги можно сказать, что мы говорим о разном. Если говорить о том, как формируется духовно-душевное ядро человека при новом воплощении, то оно слагается действительно в три этапа – в первой, второй и третьей Иерархии. Я же имела в виду форму человека. Человек на Землю приходит как голова – с головы образуется эмбрион человека. Голова – отображение Космоса, она формируется из результатов предыдущих жизней и Духовного Мира, указывает на предыдущую инкарнацию. Туловище человека принадлежит Земле, формируется ее силами и сил головы. Посмотрите каталог 170.Ничего подобного! Волевое действует в эфирном и после перерождения формирует нервно-чувственную систему "головы";
Поздравляю всех с Праздником Сошествия Святого Духа!
А вообще это известно из той же философии – форму определяет сознание. Не так уж все и сложно.
Так и сейчас необходимо воспитывать свою душу ощущающую – через восприятия прекрасного во всех проявлениях, также и мысль человека может быть и прекрасной, и безобразной. Доктор говорил, что переживая, понимая гениев, мы сами возвышаемся до уровня гениев. Это ответ на ваш вопрос, Ирина. Духовная Наука дана Доктором фрагментами.
Соответственно и задача вырисовывается. Изучение Духовной Науки, т.е. именно чтение трудов Доктора с одной стороны, и чтение Евангелий – с другой, являются целительными для человека, об этом Доктор тоже говорит, называет Антропософию целительным мировоззрением.
Переживание Божественного Я, как убийцу собственного мышления, не есть божественное. Божественным мы можем назвать переживание блаженства в Боге, а в таком случае первое – переживание Божественного Я как Гнева Бога, ведь мы знаем о чашах гнева. Божественными ощущениями и переживаниями мы можем назвать чувства, которые вызывают в нас истинные произведения искусства. Потому Святой Михаил в предыдущее свое правление подготавливал свое нынешнее через воспитание чувства красоты, гармонии – это было в эпоху Возрождения. Так и сейчас необходимо воспитывать свою душу ощущающую – через восприятия прекрасного во всех проявлениях, также и мысль человека может быть и прекрасной, и безобразной. Доктор говорил, что переживая, понимая гениев, мы сами возвышаемся до уровня гениев. Это ответ на ваш вопрос, Ирина.
Так как прозрение во внутреннее, которое не находит себе выражения во внешнем, взывает к определенному пророческому дару.Пророческий дар в педагогике - это способность увидеть "я" человека в дэвакхане с теми Духами, которые обеспечили ему возможность улучшить нечто конкретное в себе и в мире. Чаще всего это связано с профессией человека, его занятием.
Пророческий дар в педагогике - это способность увидеть "я" человека в дэвакхане с теми Духами, которые обеспечили ему возможность улучшить нечто конкретное в себе и в мире. Чаще всего это связано с профессией человека, его занятием.
То, что лежит ниже дэвакхана, скорее создает препятствия и относится к области исправления через мораль и религию. Тут воспитание бесконечно безгранично, поскольку гармоничная личность - итог множества инкарнаций и работы в них над своими ошибками и примитивностью. Предполагать, что вальдорфская педагогика любого воспитанника превратит в такую гармоничную личность - наивность.
Боюсь, что никто не сможет удовлетворительно ответить на вопрос - что это за такое антропософское мировоззрение?
Боюсь, что никто не сможет удовлетворительно ответить на вопрос - что это за такое антропософское мировоззрение?Штейнер ответил:
Еще яснее станет реальная сила духовной науки, если мы бросим взгляд туда, куда человек вступает, проходя через врата смерти. Сейчас человек понимает это с большим трудом. Он думает: «Зачем мне беспокоиться о том, что будет в духовном мире? Когда я умру, я все равно попаду в духовный мир; тогда я увижу и услышу все, что в нем есть». Это удобное суждение вы услышите во всевозможных вариациях: «Ах, зачем мне беспокоиться о духовном мире до моей смерти! Ведь я увижу все это потом. Ведь это ничего не изменит в моем отношении к духовному миру, занимаюсь ли я им здесь или нет!» Но это не так. Человек, который так думает, встретится с темным и мрачным миром. Он сможет лишь немногое различить из того, что вы найдете как описание духовных миров в моей книге «Теософия». Ибо лишь то, что человек здесь, в физическом мире, устанавливает связь своего духа и своей души с духовным миром, - лишь это делает его способным видеть там, подготовив себя к этому здесь."Деяние Христа и противодействуюие силы - Люцифер, Ариман, Азуры" Берлин, 22 марта 1909 г., GA107.
Духовный мир существует, но способность видеть в нем вы должны завоевать здесь, на земле, иначе вы будете слепы в духовном мире. Так что духовная наука – это сила, которая дает вам вообще возможность сознательного вхождения в духовный мир.
Если бы Христос не явился в физическом мире, то человек полностью погряз бы в физическом мире, не смог бы вступать в духовный мир. Теперь же он поднимается в духовный мир благодаря Христу так, что сознает его, может видеть его. Это зависит от того, может ли он соединиться с тем, что послал Христос, с Духом. Иначе он остается бессознательным.
Человек должен приобрести себе бессмертие, ибо бессмертие, остающееся бессознательным, еще не бессмертие…
…Овладеть способностью видения в духовном мире вы можете только в физическом мире. Пусть это запомнят те, кто спрашивает: «Зачем вообще человек спустился в физический мир?» Человек спустился вниз для того, чтобы здесь стать видящим в духовном мире. Он оставался бы слепым в духовном мире, если бы не спустился вниз и не овладел здесь самосознанием, с которым он может вернуться в духовный мир, так что последний будет лежать теперь перед его душой, исполненный света.
Итак, духовная наука не просто мировоззрение, а нечто такое, без чего человек в своей бессмертной части не сможет узнать что-либо о бессмертных мирах. Духовная наука – это реальная сила, нечто, что втекает в душу как сама действительность. И когда вы сидите здесь и занимаетесь духовной наукой, то вы не только изучаете что-то, но врастаете в него, чтобы сделаться чем-то таким, чем бы вы не стали без него. В этом разница между духовной наукой и другими мировоззрениями. Все остальные мировоззрения имеют отношение к знанию, духовная же наука – к самому бытию человека.
(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-632.jpg)
Fiorenza di AngelisЦитировать344б. "Кто сегодня под водительством Михаэля, в его эпоху, испытывает тягу соучаствовать в духовной жизни, тот призван на служение Архангелу Михаэлю и чтобы учиться под его водительством, чтобы стать однажды зрелым правильным образом служить также грозному Орифиэлю. Жертва требуется от тех, кто желает посвятить себя высшей жизни. Лишь при таком предварительном условии должно воспринять духовную жизнь и желать пережить пробуждение, — если в ответ позже желаешь самого себя, свою волю, все поставить только на службу человечеству.
От четырех до шести столетий будет небольшая кучка, уже сейчас готовящихся к тому людей, служить Богу Орифиэлю, чтобы спасти человечество. Если в ту эпоху духовное водительство пожелают взять на себя людей не подготовленные к тому, чтобы среди всех бурь противостоять сонмам Маммона, то они не смогут правильно служить Архангелу Орифиэлю, и человечество в таком случае не смогло бы выйти из своих страданий. Но чтобы оно все-таки смогло, должны мы сегодня работать со всей серьезностью, дабы смочь наши задачи исполнять правильно. ...
Лишь грозными средствами можно встряхнуть человечество и побудить его к высшему развитию. Орифиэль будет назван Архангелом гнева; твердой рукой очистит он человечество". Михаэль будет править до 2400 г. Д. 67/68, с. 6-7
"Когда придет Орифиэль, он принесет гнев Божий. В эпоху Орифиэля Христос Иисус будет вновь странствовать по земле, но совсем, совсем в ином облике. Мы должны подготовить это время. Мы специально раньше воплотимся, чтобы действовать в век Орифиэля". Габриэль подготовляет становление людей, Михаэль дает ему излиться. 266-1, с.263
"Земля теперь (периодически) находится под влиянием земных сил Сатурна, т.е. тех сил, которые она сохраняет от древнего Сатурна, где возник первый зачаток наших органов". (Задача Сатурна состояла в том, чтобы развить в нас первые зачатки физических органов чувств.)
Орифиэль получает свои силы из современного Сатурна. Когда наступит его эпоха, то земные силы Сатурна начнут соединяться с силами современного Сатурна и на Земле станет еще хуже. "Ужасные извращения, которые мы уже сегодня наблюдаем в половой жизни, наберут много большую силу; их могло бы вообще не быть, если бы Сатурн не овладевал Землей". 266-1, с.261-262
В эпоху Орифиэля будут ужасным образом разражаться междоусобицы, гражданские войны; придут ужасные болезни, эпидемии . "Зарево греха будет видимо каждому отпечатленным на человеческих телах". Орифиэль придет, чтобы встряхнуть людей с помощью ужасных страданий и обратить их к их истинному предназначению. Это будет длиться 4 — 6 веков (с XXIV столетия).
"Кто сегодня, в эпоху господства Михаэля, испытывает тягу соучаствовать в духовной жизни, тот призван к служению Михаэлю и обучается им для того, чтобы однажды оказаться зрелым служить духу также и в ужасное время Орифиэля. ...
В течение 4 — 6 столетий совсем небольшое количество людей будет служить Богу Орифиэлю, чтобы спасти человечество; они готовятся к тому уже теперь". Им предстоит противостоять всем бурям и сонмам Маммона. "Тогда повсюду на Земле будут господствовать наихудшие силы распада и упадка. И только с помощью ужасных средств род человеческий удастся обратить к высшему. Орифиэль будет назван Ангелом гнева... И, как некогда, воссияет и тогда духовный свет и осветит тьму: Христос тогда вновь явится на Земле, хотя и в ином облике, чем в первый раз. Его воспринять, Ему служить — вот к чему призваны мы". 266-1, с. 283 — 285
http://www.bdn-steiner.ru/a1/parset1.php?id_page=303440&level=-1
Vadim, cпасибо за Ваш пост.Духовная наука не может и не должна приниматься как ВЕРА ни в каком смысле. Её Р.Штейнер рекомендовал вопринимать как естественную науку -путём анализа и проверки. Отличие в том, что обычная наука как правило рассматривает объект исследования, но мало уделяет внимания суъекту, то есть самому исследователю. В антропософии объект и субъект, в сущности, нераздельны. Размышление сердцем - очень туманная формула, понять её могут только те, кто сам уже владеет отчасти тким размышлением. Антропософию изучают с помощью обычного, связанного с физическим мозгом рассудка, но её тонкие понятия о сверхчувственном постепенно утончают наше мышление, оно постепенно эмансипируется от головного мозга и становится эфирным мышлением.
Думаю, что к вопросу веры в Духовную науку лучше всего подходят слова, что так часто звучат в антропософии, - размышление сердцем.
ЦитироватьВозможно я неверно трактую понятие "вера", но всегда считала, что верить можно только в то, чего не знаешь. При прочтении Штайнера у меня не стоит вопрос верить или не верить, я Знаю, что это так и есть. Познание оккультных истин есть скорее процесс вспоминания того, что уже когда-то знала и, критерием истиннности может служить именно внутренний отклик, уверенность, что действительно так оно все и есть, а не авторитетность или убедительность конкретной личности.То, что говорит Штайнер, для меня убедительно, я это понимаю, и основываясь на этой силе убеждения и исходя из своей свободной воли, я обретаю веру. Обретая веру, я обретаю душевную силу, которая помогает мне в моем познании.
Т.е, уже ТОГДА Вы "все знали".
Что происходит с Вами ТЕПЕРЬ?
духовная наука не просто мировоззрение, а нечто такое, без чего человек в своей бессмертной части не сможет узнать что-либо о бессмертных мирах. Духовная наука – это реальная сила, нечто, что втекает в душу как сама действительность. И когда вы сидите здесь и занимаетесь духовной наукой, то вы не только изучаете что-то, но врастаете в него, чтобы сделаться чем-то таким, чем бы вы не стали без него. В этом разница между духовной наукой и другими мировоззрениями. Все остальные мировоззрения имеют отношение к знанию, духовная же наука – к самому бытию человека.
Вопрос, в сущности, стоял так: нужно ли вальдорфских педагогов обучать "антропософскому мировоззрению"? Мне же отвечают: "Антропософия это НЕ просто МИРОВОЗЗРЕНИЕ, а...". Я не спрашивал "что такое антропософия?"ОТвечают, что духовная наука -это НЕ просто мировоззрение, а...
Речь идет ни много ни мало о воззрении НА МИР Штейнером. Но я не соглашусь, что нигде кроме Штейнера не найти информации о духовных мирах. Мы имеем дело с новым изложением старых оккультных истин (т.е. с теософией согласно самому Штейнеру).
Вот именно: организованный, осмысленный и целенаправленный характер! И индивидуализация, о которой вы говорите за 10 человек за одним столом, это степень осмысления ими теософии (оккультных истин, изложенных Штейнером).Вопрос, в сущности, стоял так: нужно ли вальдорфских педагогов обучать "антропософскому мировоззрению"? Мне же отвечают: "Антропософия это НЕ просто МИРОВОЗЗРЕНИЕ, а...". Я не спрашивал "что такое антропософия?"ОТвечают, что духовная наука -это НЕ просто мировоззрение, а...
Речь идет ни много ни мало о воззрении НА МИР Штейнером. Но я не соглашусь, что нигде кроме Штейнера не найти информации о духовных мирах. Мы имеем дело с новым изложением старых оккультных истин (т.е. с теософией согласно самому Штейнеру).
Из Вики: "Мировоззре?ние (нем. Weltanschauung) — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих самое общее видение, понимание мира, места в нем человека, а также — жизненные позиции, программы поведения, действий людей. Мировоззрение придаёт человеческой деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер."
Отвечая на Ваш вопрос, urga, атропософское мировоззрение - индивидуализировано для каждого человека, воспринимающего антропософию. Каждый свою приобретенную систему ценностей и представлений хочет - называет "антропософским мировоззрением". Соберись за столом десяток человек - у каждого будет свое мнение.
Вальдорфский учитель воспринимает антропософию и не относится к вальдорфской педагогике как к шаблону методик.
- Но я не соглашусь, что нигде кроме Штейнера не найти информации о духовных мирах. Мы имеем дело с новым изложением старых оккультных истин (т.е. с теософией согласно самому Штейнеру)
Значит, все что сообщил в книгах, лекциях Штейнер, было уже опубликовано до него.
Вот я не настолько осведомлен, как Вы. Каких авторов нужно перечитать, чтобы получить информацию в том же объеме, что у Штейнера?
Р.Штайнер, конечно, сообщает все, что и было известно человечеству от других великих Учителей, ибо все Посвященные говорят одно и то же. Однако только у Р.Штайнера вы найдете Христологию, Миссию Архангела Михаила. «Дай нам пищу на сей день» - означает, что человек в каждой эпохе нуждается в новой пище, в соответствии со своим временем, теперь – время Михаила. «Я с вами во все дни до скончания века» - означает, что Христос всегда Говорит с нами, только слышим ли мы Его голос? «Любишь ли ты Меня?» - это слова обращены не только к Петру, но и к каждому человеку. Антропософия дает то, что необходимо душе сознательной - «мы не хотим больше верить, мы хотим знать» - такое отношение является необходимым душе сознательной. Антропософия – это мост от естественной науки к Духовной, Она подготавливает человека к шестой культуре.На этой странице несколько раз сказано о временах Михаэля и Орифиэля, причем в контексте миссии Антропософии.
Уважаемый г. Урга, прежде чем выносить свои соображения на форум, как следует проверяйте их. Не навязывайте свою теософскую концепцию. ЭПОХА АРХАНГЕЛА МИХАИЛА НАЧАЛАСЬ В 1879г. Вот что сказано об эпохе Михаила и Орифиила у Р.Штейнера том 245:Р.Штайнер, конечно, сообщает все, что и было известно человечеству от других великих Учителей, ибо все Посвященные говорят одно и то же. Однако только у Р.Штайнера вы найдете Христологию, Миссию Архангела Михаила. «Дай нам пищу на сей день» - означает, что человек в каждой эпохе нуждается в новой пище, в соответствии со своим временем, теперь – время Михаила. «Я с вами во все дни до скончания века» - означает, что Христос всегда Говорит с нами, только слышим ли мы Его голос? «Любишь ли ты Меня?» - это слова обращены не только к Петру, но и к каждому человеку. Антропософия дает то, что необходимо душе сознательной - «мы не хотим больше верить, мы хотим знать» - такое отношение является необходимым душе сознательной. Антропософия – это мост от естественной науки к Духовной, Она подготавливает человека к шестой культуре.На этой странице несколько раз сказано о временах Михаэля и Орифиэля, причем в контексте миссии Антропософии.
Но это лишь частная тема в Антропософии. Дело в том, что духи людей перерождаются на земле примерно раз в тысячу лет. А поскольку шесть Ангелов циклически правят в каждой зодиакальной эпохе, получается, что дух часто приходит во времена всего только ДВУХ А нгелов. Такую пару, в частности, составляют и времна Михаэля с Орифиэлем. Поэтому те кто живет во время Михаэля, одновременно готовится пожать плоды в эру Орифиэля. Затем они родятся при Орифиэле и начнут готовиться к времени Михаэля, и так снова и снова.
Хочу внести ясность еще и в вопрос дат: время Михаэля еще пока не наступило. До 2023 года мы еще живем с Ангелом Рафаэлем - в век книг и информации, а также бурного прогресса медицины; в век обращения к Востоку в поисках духовной реальности.
Уважаемый г. Урга, прежде чем выносить свои соображения на форум, как следует проверяйте их. Не навязывайте свою теософскую концепцию. ЭПОХА АРХАНГЕЛА МИХАИЛА НАЧАЛАСЬ В 1879г. Вот что сказано об эпохе Михаила и Орифиила у Р.Штейнера том 245:
"1879 год есть важнейшая эпоха в развитии человечества вследствие события, имевшего место на астральном плане: с тех пор наша культура приняла другое направление.
В 1250 году было положено начало духовному течению, которое достигло своего высшего пунк¬та в 1459 году, когда Христиан Розенкрейц возвысился до степени рыцаря Креста с розами. Затем (в 1510 году) началась та эпоха, которая в оккуль¬тизме носит название эпохи Архангела Гавриила. В 1879 году началась эпоха Архангела Михаила; следующая за ней именуется эпохой Архангела Орифиила. Тогда среди людей разразятся неисто¬вые войны; поэтому теперь подготавливается небольшая группа людей, предназначенная дать сиять в ту мрачную эпоху светочу спиритуального познания."
Точные даты правления других АРХАНГЕЛОВ можно найти в Энциклопедии духовной науки "Антропос". Архангелов, - а не Ангелов, - которые восходят в ранг Духа Времени и правят примерно по 300 лет в течение одной эпохи составляющей 2160 лет., не шесть, а СЕМЬ и Вы не можете не знать об этом. Эпохе Михаила предшествовала эпоха Гавриила, а не Рафаила, как следует из ваших неверных сообщений. Относитесь строже к своим сообщениям, ведь они только запутывают читателей.
Вот ещё одно важное сообщение Р.Штейнера:
В эпоху Анаэля (Венера) совершаются великие деяния любви ради распространения Христианства. (Ирландские монахи в Европе). В эпоху Захариэля (Юпитер) силы мудрости не смогли быть поняты людьми. Правление Архангелов отступает на задний план. Дух Юпитера отвергают: собор в Константинополе, где была исключена трихотомия. По прошествии эпохи Захариэля человечество становится больным в душе. Субстанция болезни распространяется с востока на запад, угрожая Христианству, соединяя его с материализмом. В эпоху Рафаэля (X, XI вв.) мировая истерия исцелялась, но за ее кулисами, во внутреннем; тогда спасались некоторые моральные качества. За крестовыми походами стояла воля исцелить человечество от материализма, который угрожал ему как со стороны магометанства, так и католицизма. Рафаэль был инспиратором поисков духовного Востока.
Эпоха правления Рафаэля (четвертая) связана с греко-латинской культурной эпохой. Тогда взор людей обращается на восток, чтобы там найти Мистерии Христа. Тогда жили Иоаким де Фиоре, Аланус аб Инсулис. Тогда особенно понимали Евангелие от Луки, Евангелие исцеления.
В эпоху Самаэля выступают силы спора, борьбы. Пять встает в оппозицию к четырем. 346, с. 97-99
В эпоху Анаэля (150 — 500 гг. по Р.Х.) на Земле развилась большая преданность, жертвенность: мученики, жизнь в катакомбах.
В эпоху Самаэля развилась воинствующая религиозность: крестовые походы и прочее.
"Орифиэль: решающая война". 266-1, с. 256
"В борьбе с Христианством дело сводится именно к тому, чтобы опровергать связь духовного в Христианстве с Солнцем". Враги Христианства навязывают людям лишь физическое Солнце. "Действительно, во вторжении арабизма содержится большая опасность, что тайна Солнца как тайна Самого Христа будет забыта и всей эволюции человечества будет дан другой ход, вместо направления Михаэля..."
Чередование правления Архангелов в течение одной культурной эпохи в 2160 лет:
Михаил (Солнце), Орифиил (Сатурн), Анаил (Венера),Захариил (Юпитер), Рафаил (Меркурий), Самуил (Марс), Гавриил (Луна) Эпоха может начинаться с правления любого из семи Архангелов.
Конечно, я читал все эти ссылки. Они очень информативны. Я и Иоганнеса Тритемия нашел в интернете. Только все даты и циклы я проверяю астрологией.Вы излагаете какую-то свою собственную систему, собранную из Каббалы, трудов средневековых мистиков, теософии итп., пытаясь "конкурировать" с Р.Штейнером. Так хоть предупреждайте читателей об этом.
Ангелы всегда выступают исполнителями воли других Духовных Иерархий и служителями миру. Они помогают как «Отделу Ману», так и «Бодхисаттвы». С ними связаны более мелкие подразделения астрологических эпох. Каждая политическая эпоха 955-и лет состоит из четырех внутренних периодов. Также и астрологическая эра одно Зодиакального созвездия подразделяется еще на шесть меньших частей. Каждая из этих шести частей длится 358 лет, а это время кратно 179 – циклу между двумя великими парадами планет.
В период 179-и лет объединяются циклы всех мажорных планет.
• 46 сидерических периодов обращения Меркурия = 11,079 земных лет
• 18 сидерических периодов обращения Венеры = 11,074 земных года
• 137 синодических периодов обращения Луны=11,077 земных года
• 11 сидерических периодов обращения Земли=11,000 земных лет
• 6 сидерических периодов обращения Марса=11,286 земных лет
• 6 сидерических обращений Сатурна =176,746 земных лет
• 15 сидерических обращений Юпитера =177,933 земных года
• 9 синодических циклов соединения Юпитер-Сатурн =178,734 земных года
• 14 синодических циклов соединения Юпитер-Нептун =178,923 земных года
• 13 синодических циклов соединения Юпитер-Уран=179,542 земных года
• 5 синодических циклов соединения Сатурн-Нептун =179,385 земных года
• 4 синодических цикла Сатурн-Уран=181,455 земных года
Итак, каждым периодом в 358 лет правит один из Ангелов. По сложившейся традиции, служебных Ангелов называют «Духами планет», или «Ангелами планет», или «Планетарными гениями». У каждой планеты был свой ангел: у Сатурна — Орифиил, у Юпитера — Захариил, у Марса — Замаил, у Солнца — Михаил, у Венеры — Анаил, у Меркурия — Рафаил и у Луны — Гавриил. Представление об ангелах как о существах, олицетворяющих планетный разум, было дополнено в средние века носящими несколько фольклорный характер поверьями, что правильные окружности созвездий — не что иное, как балет ангелов, кружащихся на небесной сфере и передвигающих звезды. Например, Иоганн Тритемий Спонгейский в своих «Семи Вторичных Причинах небесного Разума, которые управляют миром после Бога» описал всю известную ему историю мира как 20 периодов правления этих семи Ангелов.
Конечно, должно фигурировать шесть ангелов, а не семь. Семь это дань стандарту все циклы отмечать этим числом. Однако Ангелы принадлежат лунной сфере бытия, а лунные жизни не дотягиваются до Солнца, подчиняясь планетам. Поэтому планетарных Ангелов шесть, а не семь. Вообще же их семьдесят два, поскольку шесть «служебных планетарных» циклов повторяются в каждом из двенадцати созвездий Зодиака. Каббала называет 72 гения «языками народов» и «именами бога».
Кратко рассмотрим эти малые эпохи в пределах нескольких тысячелетий.
233-591 гг. Юпитер: христианство как новая господствующая идеология. Германские и славянские племена наносят поражение Риму. Византия. Готы и гунны – великое переселение народов.
В Китае вторжение северных кочевых племен заставляет колонизировать южные области и развить в них сельское хозяйство, одновременно отдавая предпочтение буддизму.
591-949 гг. Марс: ислам как война и противовес христианству. Германцы наносят удар союзу хорунтан, чехов, моравов и лужицких сербов. Заканчивается период Марса экспансией викингов.
В Китае государства Суй и Тан – успешные военные действия по восстановлению империи, строительство канала между реками Янцзы и Хуанхэ, реконструкция Великой стены, вновь открыт Великий шёлковый путь. Все китайское собственно называют танским.
949-1307 гг. Сатурн: Крестовые походы. Тюркский ислам, расцвет арабской культуры. Иоганнес Аувилльский, Латини Брунетто, Бернар Сильвестр, Бернар Шартрский, Алан Островитянин, Иоахим Фиорский. Германцы разрушают славянские города Виндланда (южный берег Балтики).
Период Сун считается эпохой экономического и культурного расцвета Китая. Растёт число городов, продолжается рост численности городского населения, китайские ремесленники достигают высот в изготовлении изделий из фарфора, шёлка, лака, дерева, слоновой кости и др. Изобретены порох и компас, распространяется книгопечатание, выводятся новые высокоурожайные сорта зерновых, увеличиваются посевы хлопка. Одной из наиболее впечатляющих и эффективных из данных инноваций было вполне сознательное, систематическое и хорошо организованное внедрение и распространение новых сортов скороспелого риса из Южного Вьетнама.
1307-1665 гг. Венера: Ренессанс (эпоха Возрождения), Данте (переход от Сатурна к Венере), Парацельс, Бёме. Наука, герметика. Господство германских князей в союзе с Ватиканом. Реформация и контрреформация. Великие географические открытия, в том числе открытие Америки.
В Китае к власти пришёл один из руководителей восстания против монголов — сын крестьянина Чжу Юаньчжан, основавший государство Мин. В этот период в Китае появляются европейцы. Самим китайцам морские экспедиции ничего не приносят.
1665-2022 гг. Меркурий: эпоха абстрактного мышления и комбинаторики. Розенкрейцерство. Научная и промышленная революция. Информационные технологии.
Манчжурская династия правит Китаем. Начинается демографическая экспансия и расширение территорий. С переменным успехом идет борьба с западными и японскими влияниями. «Культурная революция» уничтожает традиционную культуру.
2023-2381 гг. Луна: прогноз Петагона о начале конфликтов в 2020 г. Завершение христианско-исламской модели. Китай приобретает статус сверхдержавы.
Обратим внимание на известную историю Руси. На эпоху Юпитера приходятся богатешие антские клады в районе Киева с домашней утварью, оружием и украшениями в характерном стиле, сочетающем черты славянской, готской, византийской и иранской культур. Сама киевская культура появляется в V-VI веках. Так что история Руси/России весьма чувствительно реагировала на астрологические эпохи.
В марсианском цикле дунайские славяне осуществляли свою экспансию. Часть из них под предводительством Рюрика завладела Новгородом и Киевом. Русы ходят на Царьград (Константинополь). Военная сила рюриковичей поднимает Русь.
Русские города в период Сатурна, после разгрома Хазарии, прилагали усилия к подъему. Волынь считалась самым крупным городом Европы. В этот период процветали все славянские города «янтарного пути». Князь киевский Владимир совершает несколько религиозных реформ, открывая дорогу западным влияниям через византийское христианство. Правление Ярослава Мудрого (1019 — 1054) стало порой наивысшего расцвета государства. Общественные отношения регулировались сборником законов «Русская правда» и княжескими уставами. Ярослав Мудрый проводил активную внешнюю политику. Он породнился с множеством правящих династий Европы, что свидетельствовало о широком международном признании Руси в европейском христианском мире. Разворачивается интенсивное каменное строительство. В 1036 году Ярослав наносит поражение печенегам под Киевом и их набеги на Русь прекращаются. Постепенно центр стал перемещаться на север, к городу Владимиру, а княжеская власть, ослабленная междоусобицами, была потеснена боярами. Усиление северной Руси было завершено монгольским нашествием. Нашествие остановило раньше времени развитие цивилизации на русских землях, в чем нужно видеть провиденциальное воздействие.
Время Венеры не стало закономерным расцветом городской культуры, как это можно было наблюдать, например, у городов Северной Европы. Но Афанасий Никитин совершил, в духе эпохи путешествий, свое знаменитое «хождение за три моря» в Индию. Была колонизирована Сибирь. Главное событие на Руси – возвышение Московского княжества и перенятие царизма от монголов.
Гораздо заметнее проявил себя следующий период перемен (период Меркурия), первой фигурой которого стал Петр Великий. К сожалению, в России совершили за этот отрезок времени слишком много социальных экспериментов. Люциферизм Рыб добился максимального проявления в ленинизме.
Период Луны может стать для России временем благоприятной изоляции от мировых процессов. Заметно, что Россия выбивается из естественного цикла, потому что находится на периферии цивилизационных процессов.
Сравните это с описаниями эпох "Архангелов" у Штейнера.
Вы излагаете какую-то свою собственную систему, собранную из Каббалы, трудов средневековых мистиков, теософии итп., пытаясь "конкурировать" с Р.Штейнером. Так хоть предупреждайте читателей об этом.Ну вы даете! Это Штейнер взял "Семь Архангелов" у Иоганнеса Тритемия. А уж про теософию - вообще перл. ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫКЕНЕШЬ (_rabbi)
Р.Штейнер сообщал о своём СОБСТВЕННОМ духовном опыте, так что Тритемий, или кто-либо ещё тут совершенно ни при чём. Правдивость действительно очень важна; вы были поклонником Алисы Бейли, а разве она не одна из ведущих теософов и представителей Нью-Эйдж? Ещё одна грубейшая ошибка, или сознательная попытка ввести в заблуждение: Мистерия Голгофы состоялась не в прежнюю эпоху Михаила, а в эпоху Орифиила. У вас есть собственный сайт, очень даже неплохой. Зачем же вам пропогандировать собственное учение на антропософском ресурсе? Хотя важно даже не это, а только то, что надо предупреждать порой не знакомых с антропософией читателей, что это никакая не антропософия, а учение г.Урги.Вы излагаете какую-то свою собственную систему, собранную из Каббалы, трудов средневековых мистиков, теософии итп., пытаясь "конкурировать" с Р.Штейнером. Так хоть предупреждайте читателей об этом.Ну вы даете! Это Штейнер взял "Семь Архангелов" у Иоганнеса Тритемия. А уж про теософию - вообще перл. ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫКЕНЕШЬ (_rabbi)
Циклы планет я придумал? а мировую историю? Я счел нужным предупредить не торопиться с "временем Михаэля". Впрочем, мы его скоро встретим - остался десяток годков.
Михаэль сражается с Маммоной - с духом денег и жадности. Миссия Иисуса пришлась как раз на предыдущую эпоху Михаэля. В годы его жизни Храм собирал со всех иудеев серебро (имел на это эксклюзивное право от римлян), затем менял его на золото, вез в Рим и там давал знати под проценты и прочая. Золото и серебро курсировало между Иерусалимом и Римом, принося баснословные прибыли на обмене и ростовщичестве. Что сделал Иисус? Он опрокинул меняльные лавки - покусился на "святое" местного священства. Это было тем поступком, которое они уже снести не могли и покусились на жизнь Учителя.
Сейчас ситуация схожая. И скоро она обострится до предела. Хотя развязка может растянуться на несколько столетий.
Уважаемая Галина повторяет правильные слова - правдивость очень важна.
Ага, опыт чтения в акаше Тритемия был у Штейнера. То, что вы называете пропагандой... Я читаю Штейнера и сравниваю с тем, что уже знаю - результатами делюсь на форуме.Р.Штейнер сообщал о своём СОБСТВЕННОМ духовном опыте, так что Тритемий, или кто-либо ещё тут совершенно ни при чём. Правдивость действительно очень важна; вы были поклонником Алисы Бейли, а разве она не одна из ведущих теософов и представителей Нью-Эйдж? Ещё одна грубейшая ошибка, или сознательная попытка ввести в заблуждение: Мистерия Голгофы состоялась не в прежнюю эпоху Михаила, а в эпоху Орифиила. У вас есть собственный сайт, очень даже неплохой. Зачем же вам пропогандировать собственное учение на антропософском ресурсе? Хотя важно даже не это, а только то, что надо предупреждать порой не знакомых с антропософией читателей, что это никакая не антропософия, а учение г.Урги.Вы излагаете какую-то свою собственную систему, собранную из Каббалы, трудов средневековых мистиков, теософии итп., пытаясь "конкурировать" с Р.Штейнером. Так хоть предупреждайте читателей об этом.Ну вы даете! Это Штейнер взял "Семь Архангелов" у Иоганнеса Тритемия. А уж про теософию - вообще перл. ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫКЕНЕШЬ (_rabbi)
Циклы планет я придумал? а мировую историю? Я счел нужным предупредить не торопиться с "временем Михаэля". Впрочем, мы его скоро встретим - остался десяток годков.
Михаэль сражается с Маммоной - с духом денег и жадности. Миссия Иисуса пришлась как раз на предыдущую эпоху Михаэля. В годы его жизни Храм собирал со всех иудеев серебро (имел на это эксклюзивное право от римлян), затем менял его на золото, вез в Рим и там давал знати под проценты и прочая. Золото и серебро курсировало между Иерусалимом и Римом, принося баснословные прибыли на обмене и ростовщичестве. Что сделал Иисус? Он опрокинул меняльные лавки - покусился на "святое" местного священства. Это было тем поступком, которое они уже снести не могли и покусились на жизнь Учителя.
Сейчас ситуация схожая. И скоро она обострится до предела. Хотя развязка может растянуться на несколько столетий.
Уважаемая Галина повторяет правильные слова - правдивость очень важна.
urga, Вы компилируете из различных источников, но обвиняете в этом Штейнера. Здесь какой-то глюк.А как можно строить мировоззрение на книгах Штейнера??? Можно подумать, кто-то из нас такой мощный духовидец - раз! и проверил все, что сказал Штейнер, своим духовным взором. Я думаю, что из нас "правее" тот кто разумнее.
Почему Вы постоянно подвергаете сомнению, что Штейнер, как Духовидец, сообщает нам собственный духовный опыт?
Никто не сомневается, что у Вас обширные знания. Но обилие знаний, в которых тонет человек - также одна из сегодняшних ловушек Аримана.
У Вас возник информационный конфликт, но решаете Вы его единообразно - "в чем не прав, или что умышленно не так донес Штейнер?".
Штейнер - Великий Посвященный...
Бейли... В теме о Христе по Вашей наводке честно попытался почитать Бейли. Но ведь чушь. Так и сказал. А Вы - здесь в некоторых трудах, когда ретранслирует, она вменяема, в тех, что пишет отсебятину -нет. Ну вот КАК можно на книгах Бейли свое мировоззрение строить! Я не понимаю!
urga... Поверяйте Штейнера Духовным исследованием - тогда в критике не будет ущемленного синдрома ; ))
То, что помимо сообщений Р.Штейнера, Вы изучаете другие сообщения и сравниваете их друг с другом -очень хорошо. Желательно только точно указывать от кого какое сообщение исходит. Относительно начала эпохи Михаила с 1879г. прочтите у Р.Штейнера том 177, особенно л 9,(перевод С.Шнитцера); там он связывает революцию 1917года с началом борьбы Михаила с драконом в 1841г. Как сообщает Р.Штейнер такая борьба длилась от 1841 по 1879год, то есть 38 лет. Если к 1879 добавить 38 Вы получаете 1917год. Так события начавшееся в духовном мире в 1841г и в 1879 перешедшее на физический план отразилось на физическом плане событиями революции 1917гАга, опыт чтения в акаше Тритемия был у Штейнера. То, что вы называете пропагандой... Я читаю Штейнера и сравниваю с тем, что уже знаю - результатами делюсь на форуме.Р.Штейнер сообщал о своём СОБСТВЕННОМ духовном опыте, так что Тритемий, или кто-либо ещё тут совершенно ни при чём. Правдивость действительно очень важна; вы были поклонником Алисы Бейли, а разве она не одна из ведущих теософов и представителей Нью-Эйдж? Ещё одна грубейшая ошибка, или сознательная попытка ввести в заблуждение: Мистерия Голгофы состоялась не в прежнюю эпоху Михаила, а в эпоху Орифиила. У вас есть собственный сайт, очень даже неплохой. Зачем же вам пропогандировать собственное учение на антропософском ресурсе? Хотя важно даже не это, а только то, что надо предупреждать порой не знакомых с антропософией читателей, что это никакая не антропософия, а учение г.Урги.Вы излагаете какую-то свою собственную систему, собранную из Каббалы, трудов средневековых мистиков, теософии итп., пытаясь "конкурировать" с Р.Штейнером. Так хоть предупреждайте читателей об этом.Ну вы даете! Это Штейнер взял "Семь Архангелов" у Иоганнеса Тритемия. А уж про теософию - вообще перл. ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫКЕНЕШЬ (_rabbi)
Циклы планет я придумал? а мировую историю? Я счел нужным предупредить не торопиться с "временем Михаэля". Впрочем, мы его скоро встретим - остался десяток годков.
Михаэль сражается с Маммоной - с духом денег и жадности. Миссия Иисуса пришлась как раз на предыдущую эпоху Михаэля. В годы его жизни Храм собирал со всех иудеев серебро (имел на это эксклюзивное право от римлян), затем менял его на золото, вез в Рим и там давал знати под проценты и прочая. Золото и серебро курсировало между Иерусалимом и Римом, принося баснословные прибыли на обмене и ростовщичестве. Что сделал Иисус? Он опрокинул меняльные лавки - покусился на "святое" местного священства. Это было тем поступком, которое они уже снести не могли и покусились на жизнь Учителя.
Сейчас ситуация схожая. И скоро она обострится до предела. Хотя развязка может растянуться на несколько столетий.
Уважаемая Галина повторяет правильные слова - правдивость очень важна.
Я изучаю и Бейли, и Штейнера, и Блаватскую, и индийскую философию, и китайские традиции... Поверьте, исследование мудрости с разных сторон дает лучшие результаты и позволяет определить неточности в любой отдельно взятой школе.
А как можно строить мировоззрение на книгах Штейнера??? Можно подумать, кто-то из нас такой мощный духовидец - раз! и проверил все, что сказал Штейнер, своим духовным взором. Я думаю, что из нас "правее" тот кто разумнее.А каким ещё образом Вы строите мировоззрение? Оно всегда строится на той информации, которую Вы получаете из книг, учебников, литературных произведений, кино, телехроники итп, наконец, личного опыта жизни. В книгах Р.Штейнера нам предоставляется информация, достаточная для построения мировоззрения. Если же Вы, как и подавляющее большинство других, не можете лично проверить то, что содержится в книгах Р.Штейнера, это не повод отрицать это содержание. Разве Вы в состоянии проверить все, что сообщается Вам в учебниках, научных программах, книгах итп? Ваш рассудок плюс Ваш информационный багаж - это тот своеобразный фильтр, который принимает или отсеивает новую инфрмацию, выстраивая мировоззрение. Хорошо об этом сказано в упражнении пять на непредвзятость.