Форум Библиотеки духовной науки

Антропософский форум => Мастерские => Тема начата: Sergei от 25 Дек. 2008, 09:41:10

Название: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Дек. 2008, 09:41:10
Доброе утро Владимир!
Уже на посту, трудимся.
С праздником Рождества!
Тебя и всех участников Форума.

Тема смерти совсем не звучит на форуме. И правильно, ее и так вокруг с избытком. Но без нее родимой сегодня никуда. Если только ты не теософ, не язычник. Для них смерти нет, есть только перевоплощения, и все вокруг - майа. Для западной культуры смерть и все окружающее реальность, а все остальное фантазия, сон, психические процессы. Антропософия примирила эти противоположности. Есть и то и другое и объяснила, как это происходит.
А для церкви все это ереси. И они тоже правы. Все от лукавого.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Дек. 2008, 14:50:40
Для представления масштабов Рождества, необходимо определиться с масштабами смерти, вызвавшей это событие.
Ее следы встречаем уже у Серафимов, Иерархии Любви.
Именно Любовь первенец смерти. А дальше Мудрость, Гармония, …, Движение, Время, … Как пример: в Гармонии умирает Хаос и наоборот и оба они порождения Иерархии. И в самой Иерархии заложен принцип смерти.
Поэтому когда мы говорим о Рождестве мы видим Распятие и Воскресение, видим обратную перспективу Иерархии, реализующуюся на Земле.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 25 Дек. 2008, 15:25:39
:)  :-*
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Владимир от 25 Дек. 2008, 16:37:06
Хочу вставить в эту тему, непосредственно по теме...

В число участников проекта "Мастерские" добавился сайт Вальдорфской группы "Зернышки" (http://www.waldorfkazan.ru/). Автор проекта Тагиров Шамиль Фаридович, г. Казань. "Вальдорфская группа «Зернышки» (детского сада № 356 Кировского района города Казани) является членом Российского и Международного Содружества вальдорфских детских садов. Наша основная задача состоит в наиболее полном раскрытии способностей и задатков ребенка. При чем, все стороны личности ребенка: мышление, чувства, воля должны развиваться в гармонии между собой".
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Дек. 2008, 21:52:51
Хочу вставить в эту тему, непосредственно по теме...

В число участников проекта "Мастерские" добавился сайт Вальдорфской группы "Зернышки" (http://www.waldorfkazan.ru/). Автор проекта Тагиров Шамиль Фаридович, г. Казань. "Вальдорфская группа «Зернышки» (детского сада № 356 Кировского района города Казани) является членом Российского и Международного Содружества вальдорфских детских садов. Наша основная задача состоит в наиболее полном раскрытии способностей и задатков ребенка. При чем, все стороны личности ребенка: мышление, чувства, воля должны развиваться в гармонии между собой".
Приятная новость! Садика нам не хватает. А на какой улице он будет?

Но уважаемый Владимир, данная тема – Детский сад - для формучан.  Палата № 6 себя изжила.
А детского лепета так не хватает Форуму.

И в продолжении темы...
За прошедшие тысячелетия в самом переживании времени отпечаталась важность происходящего события - Рождества, Начала Начал.
В христианском мире отсчет суток и  года  был перенесен в середину ночи и в самую темную часть года. Но и культ-воспоминания о Райском дереве Познания, Жизни и сказочных Эльфах тут же рядом.
Темное и светлое время объединилось в один 24 часовой суточный цикл, вместо 12 темных и 12 светлых часов. 
Не тоже ли происходит с Отцом, уходящим в теневую часть зодиака и в результате объединяющим Ад и Рай, а на его место становится Сын. Так идущий за, становится впереди...
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 25 Дек. 2008, 22:51:00
Надо же, такие маленькие, а самостоятельные ;D
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 01 Янв. 2009, 17:33:55
Всех с Новым Годом!
Удивительно.
В каждом из нас есть ребенок, но не каждый готов поделиться своим сознанием, и тем дать ему свободное развитие.
Открывая Детский сад, был уверен, что заинтересованные найдутся и удастся такому сознанию вывыразиться в форуме.
Понимаю, что поцелуи Бедного кое кого могут отпугнуть, да и ugre не каждый доверит свое чадо.
И этим объясняю отсутствие интереса к теме.
 Благодаря своей непосредственности дети видят то, что не доступно замылееному сознанию взрослого, а "король то голый". Уже 2 тыс лет дети спрашивают, а где воскресший Христос, а нам ответить нечего. Что такое смерть. Что такое Воскресенье. Знаем ли мы на эти вопросы ответы или же думаем что знаем?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 01 Янв. 2009, 18:56:33
Да, мне лучше детей не доверять. Я сам не очень самостоятельный и к своему внутреннему ребенку еще не нашел подход.
    В теме смерти еще хватает вопросов. Когда Штейнер пишет, что Иисус специально сокрыл информацию о перерождении, это  не очень-то убедительно звучит. В Евангелиях достаточно фрагментов, подтверждающих реинкарнацию. К тому же фарисеи тех дней открыто исповедовали перерождение.
    Другое дело, что когда христианство ушло из рук иудеев в руки эллинов, там эта тематика не получила развития. И это не удивительно - для греческой культуры после смерти нас ждет только царство Аида с его тенями. Только боги могут сделать героев бессмертными и вознести на небо. Судя по всему, греческаяч культура действительно инспирирована Люциферическими духами, поэтому только кама0лока и описана.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 01 Янв. 2009, 19:29:48
Уважаемый ugra, ничего не спрашивал о перерождении, спрашивал о смерти и воскресеньи. Как и все взрослые, вы ушли от поставленного вопроса.
Для теософов смерти нет, это все майя. Вы себя относите к этому направлению, так и говорите. Только за себя, а не за Исуса, иудеев и греков.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 01 Янв. 2009, 19:59:03
Тогда не мне непонятно, почему вы пишите в первом посте: "А для церкви все это ереси". Что именно ереси - существование смерти или ее несуществование?   Или просто взгляды на "смерть" теософов и антропософов? в чем вопрос-то? А чем вас не устраивает фарисейская доктрина воскресения из мертвых? для них она означала именно возвращение на землю из лона Авраама, т.е. перерождение. Что именно вы хотите обсудить?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 02 Янв. 2009, 08:29:17
Утро вечера мудренее.
Вы мне напоминаете разговор хитрого дедушки с внучком. Тот тоже отвечает вопросом на вопрос, пытаясь увести разгговор в нужное русло.
Почему то Вы все время ссылаетесь на других, фарисеев, антропософов, церкви. Мне интересно Ваше  мнение о смерти и воскресении. Если ее нет, то и предмета разговора нет.
Если говорить с позиции смерти, то звезда Аль Анз это труп древнего Сатурна и не более, как и все остальное, нераспавшиеся древние состояния (все прах), и все процессы идут с учетом этой особенности.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 02 Янв. 2009, 15:39:00
У меня мало личного опыта, чтобы высказывать свое мнение о смерти или "с точки зрения смерти" :D    Если у вас есть, поделитесь! Вы ведь тоже ничего своего не сказали. :)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 02 Янв. 2009, 23:48:36
Так зачем же подменять Иисуа Христом? Он сам стал и Святым Духом, и Сыном, и Отцом. Потому христиане и утверждают, что Иисус есть Христос (и Отец одновременно).
Отсутствие опыта позволяет Вам делать подобные высказывания, а в остальном слона то вы и не видите. Остается только посочувствовать Вам. Если не дано, то значит не дано. Потому то Вы и позволяете себе такие опусы, с точки зрения антропософии.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 03 Янв. 2009, 06:06:27
Вот и славно..... Мы оба поняли, что в детском садике Вам делать не чего. Не ваше это дело ночные горшки выносить и памперсы менять. Уровень и масштаб не тот. Имеюший уши, да услышит.
Правда кубик на кубик ставите, и пирамидку собираете, довльно бойко. Это уже достижение.
Сильвестр там пытается чем то вразумить, но тут нет элементарных понятий смерти, а без этого все тщетно. Сензетивный период еще не пришел. Хоть кол на голове чеши.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Янв. 2009, 03:56:34
Попробовал влезть в разговор взрослых, как всегда не услышали. Возвращаюсь в свою песочницу. Придется играть самому с собой, как и большинству из детей. Кроме ясельного, никто не откликнулся. Поистине глас вопиющего в пустыне - детское одиночество.
Благо трупов не меряно. А дальше включаешь фантазию и моделируешь их прошлую жизнь, но чаще это фетиши, или просто осязаемые символы.
Возьмем русскую неделю. В ней даже 3 трупика, настоящая матрешка.
Материнская основа - языческая. Она как и у Англичан и у мусульман начинается с субботы и пятница выходной.
Другая неделя иудейская, начинается в воскресенье и заканчивается в субботу. От этой недели сохранилась суббота и как выходной.
И третья неделя Христианская. Начинается в понедельник и заканчивается в субботу. У нее 2 дня, Воскресенье и Пятница.
Вот мы и разобрали это матрешку.
Самое интересное, что реальных, живых недель 2, и они рядом, подними глаза, и вот он месяц живой и здравствующий. Тут же рядом и другой, не видимый. Все как в жизни.
Но людей, как больших детей, влечет не живой месяц, а его мертвый мумифицированный аналог, на основе которого он и строит свою жизнь.
Сами мумии лежат в саркофагах забвения. Нам достаточно их отпечатка.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 17 Янв. 2009, 05:11:07
Праздники кончаются. Взрослые отдыхают. Начинаются детские игры.
Вы, пожалуйста, со своими мыслями разберитесь, а то никто понять не может - о чем ваша тема. Не потому ли никто не пишет? ;) 
   Прежде чем писать "откровения", нужно всерьез углубиться в традицию. А то потом смешно и стыдно за опусы...  Если лень глубоко погружаться в христианство или в индуизм или в книги Бейли, то незачем судить их.  Честнее надо быть, честнее.
И если так Угра просит, попробуем открыть саркофаг, и потревожить матрешку мумии. В массовом сознании жизнь недели это сумрачный мир, и наша неделя для них мир теней. Попробуем откинуть покров забвения.
Если пришлось заниматься Календарем Души, то  Вы знаете, что душа в этом календаре живет по языческому календарю и неделя Души заканчивается в пятницу.
Ветхо заветная неделя скорее всего неделя тела, или тел. Бог в пятницу сотворил человека и в субботу, на седьмой день отдохнул, и то что произошло на Голгофе, подтвердило верность ветхозаветной недели. Именно в пятницу произошло рождение Сына Божьего, в день сотворения Человека.
И воскрес он в Воскресенье.  Первенца Старозаветной недели отдали богу. Так родилась новозаветная неделя, по которой в россии сегодня живут.
Так мы видим как изменяется нечало времен: дня, недели, года, тысячелетий.
И что тут не понытного? И традиция вроде соблюдена.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 17 Янв. 2009, 23:06:17
Наверное, можно попробовать обсудить не только дни недели, но и даты наступления Нового года. В иудейской традиции - осень, время Михаэля, связанное с умиранием внешней природы. На Западе - зима, время Габриэля, связанное с вхождением душ в астральный план перед новым рождением. В Центральной Азии (наследники зороастризма) - Новый год наступает весной, время Рафаэля, Воскрешения к жизни. Почему же никто не посчитал середину лета быть достойной точкой отсчета годового цикла?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Янв. 2009, 12:35:46
Вообще то это разговор о времени. О его переживании людьми.
Если для запада актуальными являются вопросы преодоления Ариманических сил, для востока Люциферических, а для славян - это азуры, отставшие Духи Времени, Архаи.
И прежде всего необходимо увидеть их проявление в мире и в нас самих. С моей точки зрения в этом состоит одна из важных наших задач.
Уважаемый Угра, я Вам про Ивана, а Вы мне про бузину и дядьку. Вы сможете назвать хоть еще одну неделю, в которой  бы отразились, душа, ветхое и новое тело.
С другой стороны, у европейских народов в неделе отразились планетарные состояния, у нас нечто другое. Интресно было бы разобраться, что за этим стоит? В неделе думаю отражается Народная Душа и и поэтому очень важно заниматься этим вопросом.
У евреев и деннь начинается вечером предыдущего дня. А новый год и у славян начинался весной. По Вашему мнению, почему это так?
К сожалению мы плохо знаем свою историю и не стремимся это изменить.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алекс от 18 Янв. 2009, 15:24:35
Вообще то это разговор о времени. О его переживании людьми.
Если для запада актуальными являются вопросы преодоления Ариманических сил, для востока Люциферических, а для славян - это азуры, отставшие Духи Времени, Архаи.
И прежде всего необходимо увидеть их проявление в мире и в нас самих. С моей точки зрения в этом состоит одна из важных наших задач.
.
Вы совершенно напрасно отягощаете азурами исключительно славян. Им то они как раз грозят в меньшей степени. Проявления Азуров, описанные Доктором - неуправляемые массовые взрывы чувственности, что происходит, например на футболе итп, особенно если матч смотрит полмира. К ним относится Интернет, глобальная сеть массмедиа итп. Ни одна из славянских стран не проявляет глобализма, претензий на мировое господство, что характерно именно для Азуров, да и для Духов Личности нормального развития тоже. Именно Запад давно уже скатился от Аримана к Азурам. А славяне еще, главным образом во Христе.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Янв. 2009, 19:37:56
Уважаемый Алекс, рад что Вы снизошли до уровня детского сада.
Не резделяю Вашего мнения, и вообще детей политика и футбол мало интересует. Видно слово "актуально" Вас не убедило. И проявление  указанных проявлений гораздо сложнее и объемнее.
Учитывая, что Россия и ряд других стран находятся на географической границе воздействия, как люциферических, так и ариманических сущьностей, там, где в некоторой степени эти воздействия уравновешиваются. И в таких условиях Азурические воздействия проявляются в более менее чистом виде и согласен, что уравновешивающим влиянием выступает поддержка Христа, это то и очень интересно.
Но мне кажется, что вы недооцениваете личностную свободу и личносную ответственность указанных народов.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 19 Янв. 2009, 02:46:34
Есть какое-то несоответствие в приписывании Китаю люциферизма. Эта нация напрочь лишена горячечного мистицизма, скорее наоборот, их углубленный материализм сродни ариману, который лишает человека взгляда в небеса. А вот греческая культура, по словам самого Штейнера, имела своими богами люциферических духов. И почему тогда западный мир, воспитанный греками, не люциферичен?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Янв. 2009, 07:57:37
Браво Угра!
У Вас классическое детское непроизвольное внимание. Скачет как кузнечик, не уследить.
Ваши наблюдения подтверждают, что люциферизм, не так прост, а геологичекая граница от Урала направляется в сторону Красного моря.
Вы забыли упомянуть Арабов, с Магометом. Так что география географией, а прявления духа развивается по своему закону.

Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 19 Янв. 2009, 08:58:27
Браво Угра!
У Вас классическое детское непроизвольное внимание. Скачет как кузнечик, не уследить.
Ваши наблюдения подтверждают, что люциферизм, не так прост, а геологичекая граница от Урала направляется в сторону Красного моря.
Вы забыли упомянуть Арабов, с Магометом. Так что география географией, а прявления духа развивается по своему закону.
А при чем здесь геология?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Янв. 2009, 16:47:50
Граница между континентами определяется геологически, ежу понятно.
Да и сами греки пришлый народ, не аборигены.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 19 Янв. 2009, 23:24:13
Браво Угра!
У Вас классическое детское непроизвольное внимание. Скачет как кузнечик, не уследить.
Ваши наблюдения подтверждают, что люциферизм, не так прост, а геологичекая граница от Урала направляется в сторону Красного моря.
Вы забыли упомянуть Арабов, с Магометом. Так что география географией, а прявления духа развивается по своему закону.

Мои наблюдения подтверждают, что "геологическая граница от Урала направляется в сторону Красного моря???  :D
Что именно я забыл упомянуть про арабов и Магомета?  :D
Если "проявления духа развиваются по своему закону" независимо от географии, зачем вы тогда привязали их к ней (к географии)? :D

Если я не ошибаюсь, Азуры (отставшие Архангелы) являются духами мышления, внушающими идеологию? В этом случае им можно приписать 70 лет коммунизма в России. Однако в США такой дух до сих пор направляет развитие американского общества; как быть с ними?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 20 Янв. 2009, 19:35:42
Уважаемый Уpга, говорил же, не для ясельной группы.
Когда научитесь ходить на горшок, поймете, как это связано с головой, меньше вопросов будет, что и как связано с геологией и географией.
750a. "На др. Сатурне отстали азуры; на др. Солнце — Духи огня. Регентом Духов Огня является Христос. Сатанинские сонмы суть отставшие Духи огня". Люциферические духи вмешались в развитие человека в Лемурийскую эпоху, сатанинские духи — в Атлантическую; в современной, послеатлантической эпохе начинают действовать азуры.
 266-1, с. 169, 283, 257
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Сильвестр от 21 Янв. 2009, 07:48:06
Вообще то это разговор о времени. О его переживании людьми.
Если для запада актуальными являются вопросы преодоления Ариманических сил, для востока Люциферических, а для славян - это азуры, отставшие Духи Времени, Архаи.
И прежде всего необходимо увидеть их проявление в мире и в нас самих. С моей точки зрения в этом состоит одна из важных наших задач.
Уважаемый Угра, я Вам про Ивана, а Вы мне про бузину и дядьку. Вы сможете назвать хоть еще одну неделю, в которой  бы отразились, душа, ветхое и новое тело.
С другой стороны, у европейских народов в неделе отразились планетарные состояния, у нас нечто другое. Интресно было бы разобраться, что за этим стоит? В неделе думаю отражается Народная Душа и и поэтому очень важно заниматься этим вопросом.
У евреев и деннь начинается вечером предыдущего дня. А новый год и у славян начинался весной. По Вашему мнению, почему это так?
К сожалению мы плохо знаем свою историю и не стремимся это изменить.
Странный у Вас получается "детский садик"
Цитировать
:

Автор: Sergei 
Цитата
Уважаемый Уpга, говорил же, не для ясельной группы.
Когда научитесь ходить на горшок, поймете, как это связано с головой, меньше вопросов будет, что и как связано с геологией и географией.

Тут и ночные горшки, и Азуры и геополитика итп отнюдь не детская педагогика. Вы бы определились.
Или у Вас детский садик такой специфический?

Что же касается вопроса о смерти, то хотя тема не детская, советую Всем уважаемым участникам прочесть или перечитать том 131 "От Иисуса ко Христу"; в нём вопросы о смерти и Воскресении подробно освещены, к тому же подробно разбираются теософско-буддийские, элиинистические и иудейские взгляды на реинкарнацию.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 21 Янв. 2009, 20:45:43
Приятно видеть в детской среде маститых мастеров. 
Спасибо за рекомендацию. К сожалению, в библиотеке этого тома нет. Уважаемый Сильвестр, зачем прячетесь за источник?
Детскость – это уровень самооценки в масштабах Духовной науки, уровень требований к участникам, попытка уйти от стереотипов.
Надеюсь Урга без этих взрослых комплексов.
Ясельность, не оценка человека, оценка информации в круге темы.
Не  место красит человека.
И педагогики не должно быть, т.к. не должно быть иерархии отношений.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 21 Янв. 2009, 23:08:37
Никогда не играл в гробики и саркофагики. всё больше в "стратегии".
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Сильвестр от 22 Янв. 2009, 08:14:28
Приятно видеть в детской среде маститых мастеров. 
Спасибо за рекомендацию. К сожалению, в библиотеке этого тома нет. Уважаемый Сильвестр, зачем прячетесь за источник?
И педагогики не должно быть, т.к. не должно быть иерархии отношений.

Но корректность в этих отношениях должна быть. Никому ведь всё равно лучше Р.Штейнера не сказать - вот и отсылаю к источнику. Он, то есть 131 том "От Иисуса ко Христу" должен появиться на сайте в самое ближайшее время.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 22 Янв. 2009, 08:26:31
Тогда не понятно, что ищите, Угра на сайте.
Для меня Антропософия – лаборатория.
Стратегия – это поиск, вот теософы и ищут, и Мулдашев, и Рерихи и вся эта братия чудесного, сказочного, портала в иные измерения, миры, кто географически, кто психологически. Флаг вам в руки.
А антропософия требует исполнения, делания.
По делам судите о них.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 22 Янв. 2009, 08:40:44
А есть и другие стратегии захватить завоевать развалить. Какие больше предпочитаете?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 22 Янв. 2009, 14:51:32
Тогда не понятно, что ищите, Угра на сайте.
Для меня Антропософия – лаборатория.
Стратегия – это поиск, вот теософы и ищут, и Мулдашев, и Рерихи и вся эта братия чудесного, сказочного, портала в иные измерения, миры, кто географически, кто психологически. Флаг вам в руки.
А антропософия требует исполнения, делания.
По делам судите о них.

Я здесь ищу информацию, помогающую деланию, и возможность обсудить некоторые мысли.
а что, по вашему, ищут теософы? мне об этом ничего не известно.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 22 Янв. 2009, 20:20:27
В шпионов поиграли, на лояльность попытали. Вы порой мимоходом роняете такие перлы типа,

«От того, что Штейнер разорвал дипломы, подтверждающие его официальную принадлежность к псевдомассонскому Ордену Востока, не меняется суть его работы в духе розенкрейцерства и тому достаточно доказательств.
1) СТРОИТЕЛЬСТВО собственного ХРАМА
2) центральная фигура "Представителя человечества м/у ариманом и люцифером, тождественная масонскому АРКАНУ МАГА.
3) гороскоп Штейнера
и самое главное - открытое провозглашение своего учения розенкрейцерским путем.»


с невинным видом простака, что трудно удержаться в рамках тактичности. И невольно встают вопросы, а что Вы тут делаете.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Сильвестр от 22 Янв. 2009, 22:18:36
В шпионов поиграли, на лояльность попытали. Вы порой мимоходом роняете такие перлы типа,

«От того, что Штейнер разорвал дипломы, подтверждающие его официальную принадлежность к псевдомассонскому Ордену Востока, не меняется суть его работы в духе розенкрейцерства и тому достаточно доказательств.
1) СТРОИТЕЛЬСТВО собственного ХРАМА
2) центральная фигура "Представителя человечества м/у ариманом и люцифером, тождественная масонскому АРКАНУ МАГА.
3) гороскоп Штейнера
и самое главное - открытое провозглашение своего учения розенкрейцерским путем.»



с невинным видом простака, что трудно удержаться в рамках тактичности. И невольно встают вопросы, а что Вы тут делаете.

Братцы не ругайтесь пожалуйста. Вспоминается Паниковский с его "А ты кто такой?"
Действительно в антропософии много связей с розенкрейцерством, хотя это не одно и то же. Загляните, уважаемый Сергей в Драмы-Мистерии, например. Там черным по белому сказано, что они розенкрейцерские. И школа розенкрейцерская. Но розенкрейцеры старые работали, не зная о реинкарнации и карме, тогда как у антропософов это  - основные понятия. Зашел недавно на сайт дьякона Кураева: там одни сплошные нельзя, то нельзя, это нельзя, даже ссылку повесить нельзы на сайт который кто-то сочтет неправославным - средневековье, да и только. Вот заходили бы к нам, да нет, боятся.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 22 Янв. 2009, 23:07:44
Просто Сергей занял позицию Дон кихота, воюющего с ветряной мельницей :D, а к дискуссии явно не готов.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 23 Янв. 2009, 18:03:15
Может Сильвестр и прав.
Что спрашивать у человека с проблемами зрения. Спасибо, что зашел побалакать.
Сравнивать центральную фигура "Представителя человечества с масонским АРКАНОМ МАГА и  видеть тождество может только слабовидящий.
А остальные тактично с ним соглашаются.
А в детском садике такое не проходит.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 23 Янв. 2009, 22:57:47
Может Сильвестр и прав.
Что спрашивать у человека с проблемами зрения. Спасибо, что зашел побалакать.
Сравнивать центральную фигура "Представителя человечества с масонским АРКАНОМ МАГА и  видеть тождество может только слабовидящий.
А остальные тактично с ним соглашаются.
А в детском садике такое не проходит.
Если бы эта фигура не поднимала одну руку вверх... и если бы Штейнер назвал ее "воскресшим Христом", ан нет - "представителем человечества".
Кстати, наконец-то вы ответили на вопрос, кого из нас вы считаете слабовидящим (а кто, естетственно, слабослышащий) :D
Может ответите еще на один: почему вы не хотите следовать христианско-розенкрецерским путем, предложенным Штейнером?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Янв. 2009, 08:17:38
Утро вечера мудренее.
Вначале отвечу на предыдущую реплику.
Кукушка тоже за дискурсию, подкладывая свои яйца в чужие гнезда. И странно когда такое положение устраивает хозяев.
 
Если бы эта фигура не поднимала одну руку вверх... и если бы Штейнер назвал ее "воскресшим Христом", ан нет - "представителем человечества".
 
Разве не удивительно, что такое тождество Вас устраивает.
ВЫ тормознулись на этом штампе "Сравнивать центральную фигура "Представителя человечества с масонским АРКАНОМ МАГА ", т.к. это хорошо ложится в Вашу концепцию. А стоило бы внимательнее присмотреться к такому удивительному и уникальному памятнику. Как это ни странно, ничего похожего в истории не было, и нет.
Без понимания смерти и воскресенья не понять и Представителя Человечества. И если попытаюсь объяснить, то будет, как с геологией и географией. И пойдут обвинять одни в неумении другие в нежелании вести дискурсию.
Что же касается пути, то родился в славянской среде, это и определяет мой путь.

 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Янв. 2009, 15:33:36
Уважаемый Урга, в календаре души заканчивается  день Сатурна.
Хочется,  чтобы Сказ про кукушонка, был воспринят, как детские страхи, созвучные с этим днем. Рассказывая о своих переживаниях, дети учатся с ними справляться.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 24 Янв. 2009, 22:47:34
Утро вечера мудренее.
Вначале отвечу на предыдущую реплику.
Кукушка тоже за дискурсию, подкладывая свои яйца в чужие гнезда. И странно когда такое положение устраивает хозяев.
 
Если бы эта фигура не поднимала одну руку вверх... и если бы Штейнер назвал ее "воскресшим Христом", ан нет - "представителем человечества".
 
Разве не удивительно, что такое тождество Вас устраивает.
ВЫ тормознулись на этом штампе "Сравнивать центральную фигура "Представителя человечества с масонским АРКАНОМ МАГА ", т.к. это хорошо ложится в Вашу концепцию. А стоило бы внимательнее присмотреться к такому удивительному и уникальному памятнику. Как это ни странно, ничего похожего в истории не было, и нет.
Без понимания смерти и воскресенья не понять и Представителя Человечества. И если попытаюсь объяснить, то будет, как с геологией и географией. И пойдут обвинять одни в неумении другие в нежелании вести дискурсию.
Что же касается пути, то родился в славянской среде, это и определяет мой путь.
а в детском саде проходили всерьез аркан Мага? Ведь аркан этот - не моя концепция (я слишком молод для сравнения с арканом, которому уже более 600 лет.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Янв. 2009, 08:22:51
Хочется поблагодарить Владимира, 131 том уже в библиотеке.
С Представителем человечества, думаю Урга ответ Вы найдете в 10 главе этого тома.
По поводу аркана Мага, может поделитесь своим источником, чтобы сверить наши данные.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 25 Янв. 2009, 16:53:45
Хочется поблагодарить Владимира, 131 том уже в библиотеке.
С Представителем человечества, думаю Урга ответ Вы найдете в 10 главе этого тома.
По поводу аркана Мага, может поделитесь своим источником, чтобы сверить наши данные.
Прочитал 10 главу и не нашел там ни строчки о фигуре "Представителя человечества". Может быть, проясните цитатой, что именно служит ответом?
   зато подтверждение тому, что Христос Штейнера это Кармический Аватар из книг Бейли - там черным по белому прописано:
"Наступающее же событие, которое принадлежит сверхчувственному миру и может быть наблюдаемо только в сверхчувственном мире, оно характеризовалось словами: "Христос станет для людей владыкой кармы".  и далее поясняющий текст.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 25 Янв. 2009, 17:01:37
По поводу аркана Мага, я скажу что он тождественен "Представителю человечества" не по "букве", а по сути (хотя даже некоторые детали внешнего изображения все равно совпадают, но образ Мага более детализирован). Вы всё время не хотите понять, что я называю Штейнера розенкрейцером и масоном не по документу, а по сути его деятельности и по его духу.
Вот мои размышлизмы по поводу аркана Мага.
и Моисей, и Гермес оба имеют право быть изображенными в качестве Мага. Европейский культурный период является историческим преемником Вавилоно-египитско-израильского периода. События и направления мысли того древнего периода приносят свои плоды именно в европейской культуре. По этой причине фигура основателей Израиля и Египта так прекрасно вписываются в этот аркан. Историческая линия ведет нас от Египта к Израилю и далее к христианской Европе. Отметьте, что Маг, будь он хоть Гермесом, хоть Моисеем, в любом случае выступает как «следствие» уникальной жертвенной работы Первосвященника.
   Сравним доказательства в пользу восхождения образа Мага к Моисею. Во-первых, предметы, которые использует Маг, практически идентичны содержимому Ковчега Завета. Согласно библейским историям, в ковчеге был жезл Аарона, чаша и содержащаяся в ней манна (как мы уже упоминали, это было алхимическое золото). Да и сам кубический алтарь перед Магом – ни что иное как Ковчег Завета, который, собственно, был ящиком.
Другое доказательство – доказательство от противного. Давайте рассмотрим иконографию Гермеса. Гермеса отождествляли с египетским богом письма и мудрости Тотом с головой ибиса. Позднее герметисты и гностики изображали его как Германубиса – с головой собаки или шакала. Самый главный атрибут Гермеса – это его жезл, обвитый двумя змеями. Это чуть ли не единственное сходство с изображением Мага.
Однако жезл Гермеса это эмблема ни кого иного как архангела Рафаэля. Гермес – источник знаний и науки. Рафаэль – архангел воскрешения духовного человека, его «второго рождения», рождения свыше. Это мистерия воскресшего Христа, и потому христианизированные авторы Тарок смело использовали фигуру Гермеса для изображения Мага, подразумевая здесь любую духовную науку и практику, ведущую в конечном итоге к рождению свыше. Любопытно, что Тарок получил основную поддержку в Италии. Это связано с тем, что регион Южной Европы более других причастен к развитию алхимии, целительства и медицины. Возможно, инициаторы Розенкрейцерства специально создавали Тарок для этой школы Европы (существуют еще кельтская и скандинавская школы). Образы Тарок гармонично соединяют в себе имагинации Египта и Южной Европы. И все же, огненный жезл Гермеса гораздо уместнее видеть в руках Фараона, нежели Мага.
Над головой Мага изображают точно такой же знак, похожий на восьмерку, какой рисуют и над головой «Силы». На самом же деле Маг связан в пару с Деметрой. Если хотите, Маг это участник Элевсинских мистерий. Однако в нашей более современной культуре Маг должен стать чем-то большим, он должен стать участником гностических мистерий христианства и Архангела Рафаэля. Тогда он с полным правом сможет стать причастным знаку Сириуса. В то же время можно предположить, что в аркане «Маг» лемниската указывает на планету Меркурий. Это логично для позиции, считающей Мага Гермесом. Вобщем, здесь создатели системы Тарок вступили в противоречие, стремясь придать Магу атрибуты Меркурия-Гермеса. Силы Меркурия принадлежат Изиде.
Однако рассмотрим взаимодействие Мага с Деметрой. Древние силы Сатурна (системы конечностей и обмена веществ) прокладывают себе путь в творящую область горла и рук. Путь Мага требует действия и изменения тем самым мира и судьбы. Здесь находит свое выражение высокая вибрация планеты Вулкан, которая сковывает либо освобождает второстепенных духов.
Маг это вызов нашему времени. Если раньше высшие боги несли человечество на руках и управляли низшими богами во благо человеку, то теперь человек сам встает на ноги и берет свою судьбу в собственные руки. А это означает обретение способности подчинить себе низших духов, что и наблюдается сегодня в науке, стремительно овладевающей энергией атома и геномом ядра клетки. Человек начинает брать в свои руки вопрос жизни и смерти, управляя рождаемостью и спасая человека от смерти медицинскими средствами. Однако истинный Маг всегда находится в цепочке Фараон-Первосвященник-Маг. Известна скульптурная композиция Рудольфа Штейнера, которую он назвал «Представителем человечества между фигурами Аримана и Люцифера». Она в точности повторяет фигуру Мага, восторжествовавшего над низшими духами, поскольку в образ Мага создатели Тарок вложили собственную концепцию, обязательно надо изложить здесь масонскую легенду о Храме. Будем цитировать ее по книге Штейнера «Золотая легенда и легенда о храме»
   (здесь читайте "Золотую легенду и легенду о храме")
По этим причинам древнее масонство никогда не принимало в свои ряды женщин. Близость масонства и розенкрейцерства не отрицается ни масонами, ни розенкрейцерами, причем последние, т.е. розенкрейцеры, говорят, что масонство есть ветвь розенкрейцерства с уклоном в сторону политики и материализма, но что для масонов очень легко вернуться на истинный путь, т.е. путь розенкрейцерства. Масоны же считают розенкрейцерство ответвлением масонства с уклоном в сторону мистицизма.
Когда впервые розенкрейцеры открыто объявили о себе в 1757 году, во Франкфурте было создано Братство Золотых Розенкрейцеров (или Братство Злато-розового Креста). Именно в нем, как следует из антирозенкрейцерской публикации "Разоблаченный розенкрейцер" (1781) некоего "Магистра Пьянко", использовалась десятиступенчатая система посвящения, впоследствии заимствованная (с небольшими изменениями) Обществом Розенкрейцеров в Англии, Орденом Золотой Зари и Орденом Серебряной Звезды.
Согласно этой системе, Орден делится на 10 степеней: Zelator (Ревнитель) (в Братстве Золотых Розенкрейцеров - Juniores (Ученик), Theoricus (Теоретик), Practicus (Практик), Philosophus (Философ), Adeptus Minor (Младший Адепт), Adeptus Major (Старший Адепт), Adeptus Exemptus (Свободный Адепт), Magister (Магистр), Magus (Маг), Supreme Magus (Верховный Маг).
Однако в ритуалах розенкрейцеров используется алтарь треугольной формы, а у масонов – четырехугольной. И розенкрейцеры ведут свое происхождение от легендарного Христиана Розенкрейцера, а не Хирам-Абифа. К тому же розенкрейцеры славились не строительством, а занятиями алхимией. В астрологическом смысле, розенкрейцеры были близки мистерии Юпитера, а масоны – мистериям Вулкана, хотя оба течения близки друг другу. Так что наш аркан Маг это идеальный масон. И потому становится совершенно ясным, кто создал всю систему Тарок.
К тому же масоны сами переняли символы Деметры, ставшие у них шибболет. Шибболе?т, шиббо?лет (ивр. ???????, «колос» или «течение») — характерная речевая особенность, по которой можно опознать группу людей (в частности, этническую), своеобразный «речевой пароль». Т.е. для масонов паролем служил именно колос пшеницы.
Если рассмотреть энергетические центры, то здесь Деметра олицетворяет центр основания позвоночника, а Маг – вершину позвоночника в шее (горловой центр творчества, самовыражения и раскрытия оккультных сил). С этой парой центров связана та часть Я, которую Штейнер называет душой рассудочной, рожденной от освоения сил эфирного проводника (т.е. от освоения центров как таковых и проявления способностей и талантов к той или иной практической деятельности). Речь идет о знании внешнего мира. Дуальность Мага и Деметры выражает ось Знаков Козерога и Рака. В сущности, Маг это любой человек с развитой волей к проявлению.
Немаловажны и детали одежды. Так, для Фараона главным отличительным признаком является корона, которую носят на голове, в то время как иудейский первосвященник надевал на себя нагрудник. Маг-масон одевает на себя с виду обыкновенный фартук. Но ведь фартук всегда прикрывает нижнюю часть тела. У Мага половые органы творчески преображены в новую гортань. Силами гортани он как бы творит человеческую форму.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алекс от 25 Янв. 2009, 18:22:31
Прочитал 10 главу и не нашел там ни строчки о фигуре "Представителя человечества". Может быть, проясните цитатой, что именно служит ответом?
   зато подтверждение тому, что Христос Штейнера это Кармический Аватар из книг Бейли - там черным по белому прописано:
"Наступающее же событие, которое принадлежит сверхчувственному миру и может быть наблюдаемо только в сверхчувственном мире, оно характеризовалось словами: "Христос станет для людей владыкой кармы".  и далее поясняющий текст.
Если Вы прочтете не одну 10 главу, а всю книгу, причем внимательно, Вы поймёте, почему Иисус Христос не был аватаром, как считает А.Бейли.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Янв. 2009, 20:16:55
Уважаемый Алекс добавил бы в Вашу фразу слово "может Вы поймете", т.к. много ослепляющих факторов могут помешать этому видению.
Уважаемый Урга. "Вводить наше кармическое уравновешивание в общую  карму Земли,  в общий успех человечества, это предстоит в будущем Христу!" Эта цитата поможет объяснить фигуру. Фигура Представителя человечества на языке эвритмии несет в себе равновесие, сдерживане люциферических и ариманических сил, с которыми человек не способен самостоятельно справиться. Но есть еще нечто, что не отражено в этом цикле, он берет наши грехи на себя, делает их не видимыми в Акаше Хронике, в чем выступает, как поручитель, Представитель человечества на духовном плане. Само это название выделяет само событие в ранг самостоятельного и очень важного для чаловечества и духовного мира.
Я эту композицию называю эфирным распятием. 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Янв. 2009, 20:37:35
Другая трактовка - это акт рождения человечества на духовном плане, как младенец  появляется на свет похожим на ангелочка и только потом проявляются кармические особенности, так и человечество рождается в эфирном теле Христа, не Я, но  Христос во мне. Это и отражено в этой композиции с Представителем человечества.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 25 Янв. 2009, 22:39:28
Прочитал 10 главу и не нашел там ни строчки о фигуре "Представителя человечества". Может быть, проясните цитатой, что именно служит ответом?
   зато подтверждение тому, что Христос Штейнера это Кармический Аватар из книг Бейли - там черным по белому прописано:
"Наступающее же событие, которое принадлежит сверхчувственному миру и может быть наблюдаемо только в сверхчувственном мире, оно характеризовалось словами: "Христос станет для людей владыкой кармы".  и далее поясняющий текст.
Если Вы прочтете не одну 10 главу, а всю книгу, причем внимательно, Вы поймёте, почему Иисус Христос не был аватаром, как считает А.Бейли.
Книгу прочту, но на это уйдет некоторое время. Если вы пишете ИИСУС ХРИСТОС, то я с вами согласен - Иисус не был аватаром. Если же вы хотели сказать о Христе-Элои, который вошел в тело Иисуса, то кто он если не аватар по своему характеру действий? как известно, аватар не нуждается для самого себя в "нисхождении". точно такие же слова о Христе-Элои я прочел в 10 главе (там даже все рисунки про это).
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 26 Янв. 2009, 07:36:42
Может проблема в трактовке термина.
Санскритское слово аватара в буквальном переводе означает «нисходить» (аватарати) и подразумевает нисхождение Бога в более низкие сферы бытия с определённой целью. Несмотря на то, что основное значение термина аватара — «нисхождение», его как правило переводят на русский язык как «воплощение», — перевод, который уводит от правильного значения слова по причине того, что в основном используется для описания понятия воплощения в христианстве. В христианском богословии, Бог буквально воплощается «во плоти», тогда как аватары Бога в индуизме являются вечными формами или ипостасями Бога, которые нисходят в материальный мир сохраняя свою всецело духовную природу.[3] «Явление» или «проявление» являются наиболее подходящими терминами для правильной передачи значения понятия аватары.[3]

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 27 Янв. 2009, 03:21:13
По поводу аркана Мага, я скажу что он тождественен "Представителю человечества" не по "букве", а по сути (хотя даже некоторые детали внешнего изображения все равно совпадают, но образ Мага более детализирован). Вы всё время не хотите понять, что я называю Штейнера розенкрейцером и масоном не по документу, а по сути его деятельности и по его духу.
Не разделяю Вашего подхода т.к. новое вино в старые меха не заливают.
Для объяснений опять приходится приглашать слепого, точнее слепорожденного, которому в зрелом возрасте вернули зрение. На опыте мы знаем, что он отказывается от этого зрения, и продолжает жить старым опытом.
Огромнейший плюс христианства в том что оно оторвало нас от такого старого опыта, что заставило людей обратиться к тому, что буквально ломится в наше сознание. И дальше все больше и больше будем охвачены новыми переживаниями. И возвращение к старому, это отказ от нового. И здесь очень важно соблюдать равновесие, не отказываться от старого, но перерабатывать отождествлять с новым, переосмысливать в связи с новым, преображать или отбрасывать. Это огромнейшая и непростая работа, идти туда, не знаю куда и брать то, не знаю что. Как это здорово отражено в наших русских сказках.
Для меня арканы мага и все что Вы с ними связываете, это гало, окружение фигуры Представителя человечества (Ариман, Люцифер), это прошлое, что должно быть переработано, преображено в новое силой Христа. А Вы тянете в это старое, как и весь восток. Запад тоже не лучше, он часто старое одевает в новые одежды и пытается таким образом пролезть в настоящее и будущее. И нам дана возможность, как сказочному герою выполнить нашу миссию.
Вы аппелируете к старым иммагинациям и манипулируете ими, тогда как вам дана как ключ новая, с которой вы можете войти в новую реальность.
Дерзайте....
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 28 Янв. 2009, 18:33:18
Уважаемый Угра, "... на дворе столб, на столбе мочало, не начать ли сказку с начала ..."
Сисифов труд. Мы не только видим разное, но и говорим на разных языках.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 28 Янв. 2009, 21:11:03
Хочется поделиться радостью, от интересной находки в 8 главе 131 тома ПСС Штейнера.
"…… Мы можем себе представить - и это показывает оккультное исследование - что как бы часть субстанции Духов Формы вступает в людские инкарнации для образования человеческого "я".  Но когда человек в те времена был передан плотским воплощениям на Земле, то от того, что должно было стать "человеком", было нечто удержано; была удержана своего рода субстанция "Я", которая не была введена в поток плотских воплощений. …………..
…… Оно не было также затронуто никаким люциферическим и ариманическим влиянием; оно вообще было чем-то, что по отношению к другим людским "я" мы можем себе представить как полый шар, собственно, как нечто, что было совершенно девственно в отношении всех земных переживаний, как некое ничто, некий негатив в отношении этих земных переживаний. Поэтому создавалось впечатление, как если бы этот натанов мальчик Иисус, которого описывает Евангелие от Луки, вообще не обладал никаким человеческим "я", если бы он состоял только из физического тела, эфирного тела и тела астрального. ……."
 ПСС 131

"Однако в Лемурийскую эпоху Адам нарушил свою клятву и впал в заблуждение относительно силы "Якин" и "Боас". Виной тому был Люцифер, искусивший Адама. И когда Адам после того вновь отыскал место, где являлся Ангел, то он пережил там лишь ужас относительно своего собственного существа. Ему открылась низвергнутая (т.е. перевернутая) пентаграмма. В таком облике явился теперь Адаму Ангел, угрожавшим ему огненным мечом. И Адам бежал" (Ibid., S. 349).
В этом сообщении Рудольфа Штайнера особенно важно заметить, что
он говорит о "низвергнутой" пентаграмме. Ибо, если мы представим ее себе переворачивающейся путем вращения, то тогда пришлось бы говорить о некоем развитии, а не о грехопадении и изгнании из Рая Адам был "низвергнут" из Рая. Он соблазнился познанием добра и зла и тем разрушил космическую гармонию, высшее совершенство, в лоне которых был сотворен. Его пентаграмма (микрокосм или первофеномен) опрокинулась. Он, поистине, "головой вниз" низринулся на Землю, в плотные слои бытия. Произошло это в четвертую подрассу Лемурийской эпохи (116, 2 февраля 1910), Тогда впервые возник материальный (тепло-воздушный) зачаток физического тела человека; потом он вобрал в себя элемент воды и на Земле пребывал в таком положении, что его головное образование (он тогда пребывал на растительно-животной ступени развития) прикреплялось ко дну мирового океана, покрывавшего тогда всю Землю, а то что должно было со временем стать конечностями, простиралось навстречу физическому и духовному действию, исходившему от Солнца."


Бондарев "Мистерия Антропософии" (стр 114), 97г.

В меню Мастерские, на сайте Hronos, http://hronola.ucoz.ru/index/0-2, вы найдете земные следы, сохранившиеся от  периода Древней Лемурии – окаменелости (Морские пузыри).
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 28 Янв. 2009, 23:11:53
Уважаемый Угра, "... на дворе столб, на столбе мочало, не начать ли сказку с начала ..."
Сисифов труд. Мы не только видим разное, но и говорим на разных языках.

Не мы говорим на разных языках, а вы не хотите вникать в аутентичную традицию Востока. Вам приятнее высокомерие белого человека. "Кто хочет быть первым, тот пусть станет последним, и кто хочет руководить, пусть станет слугою".
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 29 Янв. 2009, 06:15:42
Уважаемый Угра, никто, никого, никуда.
Это константация факта. ВЫ навязываете свои ценности, лично меня они не привлекают. Сегодня они не работают, а завтра будет завтра.
Современные маги от науки обставили Ваших магов, как в свое время, Моисей магов фараона.
Лично у меня нет способнстей толмача, поэтому работаю в одной системе ценнностей.
Можно попробовать поискать сферу совместных интересов и вместе ее разрабатывать.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 29 Янв. 2009, 09:31:55
Во времена Лемури (примерно 500 млн лет назад в Кембрии и Ордовике по научной классификации) произошло эволюционное чудо. Его и раскрывает статья в «Наука и жизнь  №7 1980 г. статья «Аксиомы биологии» Доктор биологических наук Б. Медников. Стр. 76.
А так как это чудо связано с впервые воплотившимися предками челокека,
"головой вниз" низринулся на Землю, в плотные слои бытия. Произошло это в четвертую подрассу Лемурийской эпохи (116, 2 февраля 1910) ,
то думаю это будет интересно и другим участникам форума.

"Все то, о чем мы говорили, можно выразить так: будущее в эволюционной судьбе какой-либо группы в значительной мере определяется ее прошедшим, то есть унаследованной от предков структурой. А нет ли способа как-нибудь избежать этого принципа, сходного с библейским — «за грехи родителей потомки отвечают»? Оказывается, такой способ есть и называется он неотенией.
При неотении не развивается окончательная структура фенотипа. Способность к размножению приобретает личиночная форма, а в дальнейшем она может развиваться по совершенно новому пути.
Быть может, неотения возникла в начале нашего пути — от примитивных животных к человеку. Есть хорошо разработанная гипотеза о том, что хордовые произошли от сидячих илоедов докембрийской эпохи. В их развитии была фаза свободноплавающей личинки. На этом уровне находятся до сих пор живущие в морях оболочники-асцидии. У некоторых из них выпала из жизненного цикла  стадия   сидячего,  взрослого  организма,  личинки  стали  размножаться  сами   (на этой стадии находятся также благоденствующие в морях аппендикулярии — они очень похожи на личинок асцидий). Из них-то и возникли примитивные   хордовые   (и здесь мы   можем   найти   ныне   живущую   аналогию всем известного ланцетника). Отсюда уже прямой путь к рыбообразным существам,   пока еще  без  челюстей,  эпохи конца кембрия и ордовика. Дальнейшая эволюция вплоть до человека удовлетворительно восстанавливается   по   ископаемым   остаткам.   
А вот иглокожие — тоже наши родственники — избрали гораздо менее перспективный путь. Здесь «демон Дарвина» попытался создать из взрослого сидячего илоеда (вроде морской лилии) животное, способное к передвижению. Нельзя сказать, чтобы эта попытка не удалась. Морские звезды, морские ежи и голотурии дошли до наших дней и вымирать не собираются. Но здесь эволюция попыталась создать новую линию на базе взрослой формы, с радиальной симметрией, хотя личинки иглокожих построены по типу более близкой нам билатеральной симметрии (пример радиальной симметрии — снежинка, билатеральной — стрела).
Для сидячего  организма радиальная симметрия  удобнее,  недаром  она  так  широко распространена   в  мире  растений.  Но  при переходе к подвижному образу жизни она оказалась   сущей   обузой,   и   иглокожие   в конце концов стали эволюционным тупиком. Попытки избавиться от радиальной симметрии на основе перестроения взрослого организма   привели   лишь   к   появлению   на свет странной  формы   голотурий  и  неправильных    морских   ежей.   Нельзя    вливать новое вино в старые мехи.
Итак, неотения была в начале пути, ведущего к человеку. Но она была и в конце его. Человек больше похож на плод   человекообразной   обезьяны,   чем   на   взрослую гориллу или шимпанзе. Известный антрополог Больк выразил это несколько парадоксально:   человек — это  половозрелый   зародыш обезьяны."

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 30 Янв. 2009, 05:39:09
Здесь мы видим фрагменты, как в антропософии объясняют происходящие в Лемурии процессы.
«156. Разглядывая камень, можно часто увидеть в нем некий рисунок, напоминающий отпечаток растения. В белковой атмосфере Лемурии существовали образы, как бы производившие некий фотоотпечаток в мягких пра-камнях. Сами образы приходили из космоса, но их наполняла белковая субстанция, и они плавали наподобие водорослей, но ни к чему не прикреплялись, ибо тогда и дна-то не было. Они сильно видоизменялись вплоть до прохождения и возникновения. Поэтому говорить здесь следует скорее не о растительном покрове Земли, а о приходящих из космоса оплотневающих и снова растворяющихся облаках. Растительный мир приходил на Землю из космоса. Человек тогда был еще духовен и един с Землей. И те растения он выделял из себя. Далее космические силы начали действовать на белковую атмосферу так, что она местами стала свертываться, твердеть; но затвердения были внутренне живыми, принимали определенные формы, и это, собственно, были животные. Они состояли из желеобразной массы и напоминали современных рептилий, ящериц и т.п. Они могли, подобно улитке, то вытянуться, то снова сжаться (см. рис.).
Так после кремнезема на Земле возникла известь. И то и другое пришло из космоса и позже оплотнело, просочилось вниз и образовало отложения в Земле. Но космические силы, например в извести, содержатся и теперь.»
ANTHROPOS ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ДУХОВНОЙ НАУКИ
Погружаясь в исследования геологии мы понимаем, как наука трактует те же процессы развития.  И встречаемся с двумя разными системами  отражения времени. Инволюционный подход - духовная наука и эволюционный подход - наука. И два этих потока надо уравновесить, если желаем  быть в потоке современности.
А для этого необходимо формировать картину инволюционных процессов, так, как это делается в эволюционной, собирать и исследовать имеющиеся следы этих процессов.
Такая работа предпринята в ANTHROPOS, и есть острая небходимость на страницах сайта продолжить это дело.
Подключайтесь.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 31 Янв. 2009, 18:09:19
Время полуденного или послеобеденного сна форума.
Взрослые на форуме спят. Раскусил и Угра, который пытался своими сказками убаюкать. Не выйдет и пока его нет и все спят, можно шкодничать.
Забрался к Бондареву, позаимствовал некоторые его идеи, переделал - http://hronola.ucoz.ru/index/0-2, можно сказать, что одна из страниц музея обновилась.
У Бондарева хорошо прослеживается связь грехопадения, голгофы и предстоящей 6 коренной расы.

«Возвращаясь к празднику Рождества, мы можем теперь сказать, что там, в физически-астральном творении Элоима, лунного Бога, действующего в лунном наследии, рождается то, что можно назвать духовной силой Солнца, — Натанова Душа, безгрешная Душа человечества, сотворенная Логосом на древнем Солнце через Духов Мудрости. Дева, стоящая на лунном серпе и облеченная в Солнце — такова имагинация Рождества. Духовная сила солнечного действия покоится в лунном серпе, как в материальной оболочке, подобно просвире в чаше причастия. Когда эта сила рождается на Земле, то для нее это не первый, а заключительный акт Мистерии, длившейся многие тысячи лет. Первый акт состоял в том, что Христос в начале Лемурийской эпохи через Натанову душу так воздействовал на лунное наследие, на человеко-животное, что оно пришло к прямостоянию. Его воздействие в первую очередь касалось физического тела»
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Итак отталкиваясь от Рождества по материалам предыдущих постов пришли к пониманию чуда эволюции совершившегося в Лемурийскую эпоху, «Первый акт состоял в том, что Христос в начале Лемурийской эпохи через Натанову душу так воздействовал на лунное наследие, на человеко-животное, что оно пришло к прямостоянию».
И даже можем увидеть как это произошло по современным научным источникам выставленным на http://hronola.ucoz.ru/index/0-2.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 31 Янв. 2009, 23:19:32
Плоть, конечно, немощна, но Дух пока еще бодрствует :P   Вчитываюсь "От Иисуса ко Христу" В трезвую критику этого тома надо столько писать, что еще такая же книга получится.
Интересно, В "детском саду" логопедические проблемы? Почему в ваших постах мой ник коверкается в "Угра" (вместо Урга)? ??? уже не первый раз, между прочим.
По цитате Бондарева - тоже фантазер отменный. лучше прочтите оригинал Штейнера - Астрономический курс. Влияние Солнца формировало человека как и весь животный мир - параллельно земной поверхности. и вот когда появилась Луна, тогда и развилось прямохождение. "Христос через натанову душу воздействовал на физическое тело человеко-животного"? Ну-ну.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 01 Фев. 2009, 09:45:27
Ну вот, не дал побузить.
Между прочим это детский сад. Видать своих детев, опыта нет, или  номинальный. У детей свой язык, и они отчаянно бьются за его сохранность. И Угра из этой серии и никакая не коверкалка. Так нравится.
А по поводу цитат, для этого и форум, кому надо поправят, спасибо за это.
  Влияние Солнца формировало человека как и весь животный мир - параллельно земной поверхности. и вот когда появилась Луна, тогда и развилось прямохождение. "Христос через натанову душу воздействовал на физическое тело человеко-животного"? Ну-ну.
Выдвигайте свою гипотезу и отстаивайте, если это духовная наука. А мне эта гипотеза нравится и укладывается в в существуюшую логику и опыт. А то, что над ней еще много надо работать , согласен.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 01 Фев. 2009, 18:55:59
По цитате Бондарева - тоже фантазер отменный. лучше прочтите оригинал Штейнера - Астрономический курс. Влияние Солнца формировало человека как и весь животный мир - параллельно земной поверхности. и вот когда появилась Луна, тогда и развилось прямохождение. 
Гл. 5 2. Человек, пространство и духовные существа
"....Первопричиной же выпрямления явилась, естественно, деятельность высшего Я, шедшая из знака Водолея и опосредуемая Духами Формы, а потом существами третьей Иерархии.
В целом процесс выпрямления совершался следующим образом. В начале его человек был обращен конечностями вверх, а головой направлен к центру Земли. На этой стадии он напоминал собой нечто среднее между растением и животным. Его физическое бытие напоминало некий мираж, колеблющийся между двумя и тремя измерениями пространства (рис.87,1). Земля и Солнце тогда составляли одно космическое тело. С выделением Солнца человек принял горизонтальное положение (рис.87. II) и как человеко-животное более определенно вошел в пространство материального мира. Но в полной мере пространство сформировалось после выхода из Земли всех планет и Луны....."

Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Исходя из приведенной цитаты видно, что есть необходимость глубже войти в тему и разобраться с тем чем вызвано такое противоречивое восприятие и понимание духовных истин.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 06 Фев. 2009, 07:44:28
Пока у взрослых спорят, что было раньше яйцо или курица, продолжим строительство Лемурии, не той древней, а современной.
И начинать приходится с грустного, пожар в доме престарелых. Когда война там или проблемы на Украине - это волнует всех, а как там старики, не интересно. Приятно было узнать от Галины, как устроены пожилые на западе, порадовался за них, и знаем как к ним относятся на востоке. А у нас получается никак, да и к остальным никак, место Ванюши на печке, мух ловить.
Ведь так оно и у нас, «столице русских в Эстонии». Дома престарелых, социальные дома есть везде и довольно приличные, кроме Нарвы, третьего города в Эстонии. Самое удивительное, что местную власть выбирают те же самые пожилые нарвитяне. И вертикаль в городе создана такая же, как и в России.
Не подумайте, что ищу, кто виноват и предлагаю, что надо делать. А разговор то, о единой и тройственной душе, о молодой и древней культурах, живущих бок о бок тысячи  лет. Хочется понять, как благодаря гордыне, строятся таки реалии.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 06 Фев. 2009, 10:24:55
:) :-*
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 07 Фев. 2009, 11:31:52
Ну вот и подошли к формуле «Человек, познай самого себя».
И надо признать, что мы вызываем страх, и это отражено в нашем самоназвании, не говоря о поведении.
«… Но финский народ был таков, что ощущал ещё естественным образом, иначе он и не ощутил бы трех членов души. То, что вливалось туда, угашая троичность, это вливающееся, внедряющееся ощущалось как: "RRR" и "UUO", поскольку то, что ощущалось, в так сказать, оккультной речи, лучше всего могло быть выражено в этих буквах и звуке. Так что можно сказать: надвигается нечто, вызывающее страх, оно выдыхается в "RRUUO" и закрепляется, а это закрепление, проникая в душу человека, всегда ощущалось, как "Tau", "T". Как проникновение в человеческую душу древнего Иеговы выражалось через "S", через еврейское "Shin", таки всякое внедрение в душу вообще, проникновение, выражается в звуке "S". Всё связанное с внедрением в душу и закреплением в душе, всё это переходило в "i", чьё значение уже известно, и добавлялось к тому, что внедрялось в финский народ как RRUU. Вот почему это ощущалось как rutsi, ruotsi, и вот почему народ, спускавшийся туда, называли Rutsi, Ruotsi. Это наименование постепенно приняли славяне, и так как они связали себя с этим проникающим сверху вниз, что финны называли подобным образом, они и самих себя назвали "рутси", а позднее это превратилось в наименование "русские". …»
T. 158 Рудольф Штейнер ВЗАИМОСВЯЗЬ ЧЕЛОВЕКА С ЭЛЕМЕНТАРНЫМ МИРОМ; СУЩНОСТЬ НАЦИОНАЛЬНОГО ЭПОСА (С ОСОБЫМ ВНИМАНИЕМ К "КАЛЕВАЛЕ"), ПЕРВЫЙ ДОКЛАД Дорнах, 9 ноября 1914 г.
Как тонко подмечено, попробуйте пожить с этим переживанием, посмотреть на окружающее с этим чувством, и тогда многое становится на свои места.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 08 Фев. 2009, 06:23:29
И так можно говорить, что тройственная душа испытывает страх при приближении единой души.
Таким образом, мы имеем инструмент, индикатор, показывающий пробуждение тройственной души.
И если мы не испытываем страха, встречаясь с безразличием к старикам, не испытываем страха сталкиваясь с оправданием кармических преступлений, то наша  тройственная душа спит глубоким сном, и тогда мы оказываемся проводниками страха, начинают бояться нас.
Какова может быть природа этого страха. В христианстве - это страх божий, и если он у нас есть, то в тройственной душе рождается любовь, изливающаяся в мир.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Андрей от 09 Фев. 2009, 04:08:08
Остается пожеклать спокойной ночи единой душе.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Сильвестр от 11 Фев. 2009, 00:02:22
Остается пожеклать спокойной ночи единой душе.
Речь у Р.Штейнера шла о событиях 8-9-10 веков по Р.Х, когда скандинавские русы или руотси постепенно сливались с финами и славянами. Не следовало бы так уверенно экстраполировать те события на наше время - все изменилось за тысячелетие. О единой душе можно с уверенностью говорить имея в виду времена Скифианоса. Уже к 19 веку в России можно было наблюдать широчайшее расслоение сознаний по социальным категориям: астральное ясновидение в глухих деревнях, душу ощущающую и рассудочную в деревнеЮ душу рассудочную и сознательную в городах - последняя развивалась даже у пролетариев, - душу сознательную среди имущих и образованных классов, наконец, Самодух и даже проявления Жизнедуха в отдельных высокоодарённых личностях (Толстой, Соловьёв). Прафеномен души рассудочной в России - св. Ольга, прототип души сознательной -Владимир Мономах. Не следует забывать, что русское дворянство имело в большинстве своём германские корни.

Мне кажется, что название темы вводит в заблуждение пользователей. Ищут "Детский сад", а тема чисто теоретическая, антропософская.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 13 Фев. 2009, 07:23:30
Остается пожеклать спокойной ночи единой душе.
Речь у Р.Штейнера шла о событиях 8-9-10 веков по Р.Х, когда скандинавские русы или руотси постепенно сливались с финами и славянами. Не следовало бы так уверенно экстраполировать те события на наше время - все изменилось за тысячелетие. 
Как говорил мудрец " ... и ты тоже прав"
Этот вопрос попробуем рассматривать, как на детском уровне, так и отдельной темой.
Как и Я, тройственная душа разделена и это хорошо видно  у Бондарева в "Триединый человек тела, души и духа"  рис 61, поэтому мы говорим о разном.
Что касается детского сада, палата №6 не ближе к "теоретическаой, антропософской"
 

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 16 Фев. 2009, 20:55:15
За тысячелетие увеличилась лишь наша личная и групповая ответственность. Спрос с нас вырос. И в прошлом столетии и сейчас показываем свое истинное лицо, после ухода опеки общины. Не ужаснулись, потому, что спим.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Фев. 2009, 06:58:13
Неправда ли прошлый век и начало этого созвучны с переживанием встречи со Стражем Порога.

367. "Те, кто сегодня удерживает людей от Духовной науки, хотят не более не менее, как принудить их не сознательно, а бессознательно проходить мимо Стража Порога, который именно в нашу эпоху выступает на горизонте человека". В течение 2160 лет, начиная с 1413г., люди должны в одной из инкарнаций пройти мимо Стража Порога и пережить хотя бы отчасти то, что можно пережить возле него. (GA 188, лекция 1)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 22 Фев. 2009, 10:52:51
Вот и славно. Разобрались и со Стражем Порога. Либо никто ничего не понял, либо не стали опускаться до уровня детского, а может не актуально, или молчание знак ... Так формируется детский мир.

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 23 Фев. 2009, 20:56:10
333. "Мы живем в такое время, когда Духи Личности неким образом восходят к творческой деятельности, становятся творцами......и через покров явлений (к нам. - Сост.) проникает... новое откровение. ...Духи Личности обретают творческий характер и становятся по своей сущности близкими к Духам Формы, какими те были в земном развитии с Лемурийской эпохи. ...человек встает перед совершенно изменившимся образом мира". (GA 186, лекция 12)
 
На православных сайтах идет дискуссия о Р.Штейнере, перевоплощении и теософии:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1792.msg34763;topicseen
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=222646.0
http://kuraev.ru/smf/index.php?phpsessid=028026aabbc6d4a6ae330cd0ea3b6b5a&topic=135732.msg2620401

Побывал в гостях у Кураева, как и было предложено. Дискуссия - песчинка в пустыне этого сайта. Достойное противостояние, этим и закончилось.
Если говорить о духовной науке. То нет даже духовной школы. Есть отдельные исследования и плодами этих исследований, пользуются те немногие, в той или иной мере готовые к этому.
Наукой занимаются ученые, Духовной Наукой – посвященные? Должны вновь возродиться центры мистерий? Опыт Дорнаха не учит ли, бесперспективности старых форм. 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Фев. 2009, 06:41:29
Когда человек на стадии Земного развития достигает всего лишь ясного дневного сознания, Духи Личности уже приходят к стадии высшего сознания - творческого, атманического (с которого начинали Духи Воли в сатурническом мире). Однако проявить эту нарабатываемую творческую мощь они смогут только в следующем развитии - в Юпитерианском, став "творцом Юпитера и его человечества" подобно тому как роль Творцов сыграли в нынешнем Земном круге Элохим=Духи Формы. В сегодняшнем Земном круге Духи Личности скорее только добиваются личного нового сознания, нежели реально творят новые миры.
Согласен, но их песочницей на этой стадии является Земля, и мы это давно уже на себе чувствуем.
Потому интересно заглянуть в их песочницу, надчем они там веселятся, как Вы думаете?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Фев. 2009, 11:21:55
Спасибо Алексу за широту и глубину охвата духовных вопросов, за прекрасный материал http://www.fund-intent.ru/science/scns033-1.shtml.
Давно мечтал выйти на тему Гетеанистическое естествознание: существует ли оно?. Но выношу ее в детский раздел, т.к. Гете и не пахнет. И здесь просвечивает один из ответов на вопрос, кто будет заниматься духовной наукой.

Имел счастье присутствовать на уроке физики проводимому вальдорф педагогом, там и появилась эта догадка. Может она поможет ответить на вопрос Ургы.

Можно согласиться, что для газообразной среды образование цветов "по Штейнеру" правомерно. Но как быть с красками более плотных веществ? мы же не можем говорить, что цветок голубого цвета, потому что за ним черный вакуум, или стул желтый, потому что его просвечивает насквозь солнце?

Прежде всего поведение света и цвета на границе (поверхность-плоскость, щель, темная и светлая поверхность, двухмерная среда). Переход света в двумерное состояние (границы), то, что в физике называют нелинейным процессом. По-другому, это можно назвать через переживание смерти и воскресенья. Радуга, производная этого процесса.
Приближается Пасха.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 25 Фев. 2009, 23:53:34
Сделаю предположение, что в случае атмосферы мы имеем источник света (или тьмы) за газообразной средой и свет/тьма проходят сквозь среду в глаз. А цвета предметов "видятся" более сложно: свет/тьма проходят сначала атмосферу, затем падают уже цветом на плотный объект и только после этого достигают зрения.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 26 Фев. 2009, 07:35:19
Уважаемый Урга, в духовной астрономии рассматривается, как геоцентрическая, так и гелиоцентрическая система мира, и обе являются рабочими.
Думаю в духовной Физике та же ситуация.
В космосе атмосферы нет, но цвет остается.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 03 Март 2009, 21:49:15
Понимаю, что тороплю события, но в детском садике можно, дети часто несдержанны. И не детская тема смерть, по крайней мере не детского сада. Но реакция у детей и взрослых при встрече с костлявой исходя из моего опыта одинаковая, оглушение, избегание.
 Переживание смерти человеком появилось на древнем Солнце. Тогда появилось  эфирное тело, тело жизни, и вместе с жизнью появилось и ее противоположность, смерть. Так, осознание, переживание смерти к нам приходит примерно в 9 летнем возрасте после рождения и при становлении эфирного тела.

"Что такое  сокрытие  Голгофы?  Это  продолжавшаяся  3  с половиной  года  смерть  на  физическом   плане?  На  физический  план  было перенесено то, что  в духовном развитии переживал посвящаемый. 3 с половиной дня  он  был  мертв."
GA 106  Лекция 11

Такое прочтение Евангелий тоже необходимо.


Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 04 Март 2009, 07:47:14
Вопрос к воспитателям: ребенок годовалый,  с самого рождения испытывает проблемы со сном, т.е. спит мало, часто просыпается, капризничает и страдает от насморка. Какие могут быть рекомендации?
Уважаемый Урга, тревожная информация, ребенку что то мешает, обязательно проконсультируйтесь со специалистами.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: странствующий рыцарь от 06 Март 2009, 23:09:14
Вопрос к воспитателям: ребенок годовалый,  с самого рождения испытывает проблемы со сном, т.е. спит мало, часто просыпается, капризничает и страдает от насморка. Какие могут быть рекомендации?

Урга, это Вы себя имеете в виду?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 15 Март 2009, 21:43:07
Как дарвинизм выступает как воспоминание

"В  настоящее  время  из египетских  представлений  развиваются  определенные  представления.  Не  из внешних причин возникло то, что теперь называют дарвинизмом. Это те же души, что в Египте получили образы животных обликов предков человека. Все виденное снова проснулось, но только человек еще глубже опустился в материальный мир. Он  вспоминает, что ему было сказано:  наши предки были животными обликами, но он   не   вспоминает,  что  это  были   Боги.   Вот   психологическая причина возникновения дарвинизма. Облики Богов выступили в материалистической форме".
106 Лекция 11

так переживание семьи можно рассматривать, как отражение иерахическокого мира в общественной жизни людей.
В семье особым образом переживается время. Здесь бок о бок живет прошлое, настоящее и будущее, взаимодействует, переплетаясь в самые замысловатые формы. Здесь, как в утробе матери, ребенок проходит эволюционные этапы, человек и человечество переживает вновь и вновь, и Древний Сатурн, и Древнее Солнце, и Древнюю Луну, и этапы становления Земли.
Ребенок – это прошлое родителей и прародителей, с другой стороны, повзрослев он несет им будущее, и все это присутствует в настоящем, так и родители, это прошлое прародителей и будущее детей и настоящее семьи, и прародители, будущее родителей и детей, которые для них прожитые, прошлые этапы, и то, что существует в настоящем.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 21 Март 2009, 11:28:23
Облики Богов выступили в материалистической форме.

Первое семилетие можно рассматривать, как проявление Древнего Сатурна. Ребенок, отражение иерархии Архаев, проявлено только физическое тело, излучает любовь и душевное тепло и в окружающих оживает это же переживание, и мы говорим о Райском периоде, ребенок не ведает стыда.
И дальше идут процессы инволюции, рождается эфирное тело, и можно говорить о проявлении иерархии Архангелов, выделяется Солнце, врывается свет познания, ребенку открывается внешний мир, первое искушение, ребенок идет в школу и школа создает атмосферу познания, в его осознание входит переживание смерти, любовь и тепло вырывается из оболочки семьи вовне.
В третьем семилетии дороги мальчиков и девочек расходятся. Юноши задерживаются на ступени Архангелов, и мы можем говорить, что через них проявляются  Духи Огня, а девушки вступают в область Сынов Жизни, и через них лучится мир Ангелов. Так мы вступаем в мир Древней Луны. Здесь мы можем встретиться с изгнанием из рая и допотопным периодом.
И когда в 4, 5 или 6 семилетии образуется семья и появляется маленький, мы можем увидеть, как Ангелы, Архангелы и Архаи творят новый мир.
Человек проявляется в полную силу только в старости, он живет традициями и воспиминаниями, передает их в руки подрастающих Архаев, подготавливает пришествие смерти.
Так мы можем проследить  процесс духовной инволюции на примере семьи.
И здесь же мы видим и процесс эволюции, хорошо представленный в печати.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 22 Март 2009, 13:19:26
Абсолютно согласна с Сильвестром. Форуму нужна свобода, но здесь важны мотивы. Поэтому я и сказала, что использовать форум, имея намерения, не имеющие цели найти истину, а наоборот запутать других, а себя превознести -не следует. А может просто новичкам  пока нежелательно  читать  ничего в форуме, пока не окрепнем? Я на другом форуме уже написала, что спор  идет в "НЕ ЛЮБВИ". Спасибо Ольге за поддержку.
 Благодарю всех, кто создал этот сайт. Я за эту неделю  прочла так много интересного и полезного.
  И еще. Сильвестр  отлично сказал, что нужно учиться молчать. Возьму на вооружение. Считаю, что это по антропософски.

Уважаемая Алина, как взрослому, мне стыдно за предыдущую зарисовку, ответ 83, но помню, какой детский восторг она вызывала в процессе реализации. Может иногда полезно побыть ребенком и в таких серьезных вещах, и здесь есть такое место, где можно подурачиться.
У нас сейчас есть возможность поучиться и это надо развивать, а то будем, как дети индиго, возможно тревожный симптом, о котором предупреждал Штейнер.
«Дети Индиго, в отличие от детей вундеркиндов, обладают врожденными талантами к чему-либо, которые раскрываются или могут быть раскрыты без обучения, принятого в материальном мире. Если вундеркинд может выучить несколько иностранных языков, то Индиго может и без обучения внезапно на них заговорить. Дети Индиго – гении в том, к чему предназначены, они способны делать открытия интуитивно, а не на основе имеющихся знаний, обеспечивая, тем самым, эволюцию человечества, привнося в общество новые взгляды и идеи.»…
«Впрочем, особенности «умственных процессов» индиго могут сыграть и очень злую шутку. Дело в том, что аккумулируют они в своем сознании не только светлые, конструктивные человеческие ценности. Индиго жадно впитывают любую информацию, в том числе негативную. Переосмыслив ее, они начинают рисовать злых вампиров, дают им имена, увлекаются готической символикой... Обычный ребенок будет подавлять в себе эти видения, а индиго с их страстью все упорядочивать будут со вкусом «копаться» в них. Меня это очень настораживает. У таких детей перевернуто представление о добре и зле.»

http://deti.mail.ru/roditeljam/psihologija_i_testirovanija/indigo?page=1
Аура цвета индиго, или кто такие дети будущего
Журнал «Office Magazine 19 Марта 2009

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 28 Март 2009, 08:19:03
Уважаемый Сергей ! я как неопытный читатель брожу по форумам в поисках зала для начинающих.Есть ли такой в этой библиотеке? Или всюду "урги" и "Бедные".  Может быть я не нашла? Хотелось бы почитать программы первых чтений,просмотров,обзоры. Я прочла 15 книг Штейнера,но, наверное, не те и не в том порядке.Я ничего не понимаю в словесных перепалках "Изощренных" участников. Думаю,что есть и такие как я.Может быть возможны читательские конференции или просто разъяснения для слабо подготовленных читателей.
Понимаю,что на это нужно время. Но оно же все равно тратится на перепалки с людьми,которые не ищут путь к антропософским знаниям. А может такой форум есть?Или есть разработанная программа занятий?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 28 Март 2009, 09:50:06
Спасибо Сергей, за ссылку. О детях индиго прочла. Примерно  такое (по случаю) слушала в видеолекциях Друвало Мельхиседека и прочла в его двухтомнике.Может это и является массовым явлением, но я не встречала в жизни (по-моему).Есть много нестандартных,очень творческих детей, но им очень трудно выживать в массовой школе.
Гораздо легче жизнь у детей-энциклопедистов.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 28 Март 2009, 14:25:27
Уважаемый Сергей ! я как неопытный читатель брожу по форумам в поисках зала для начинающих.Есть ли такой в этой библиотеке? Или всюду "урги" и "Бедные".  Может быть я не нашла? Хотелось бы почитать программы первых чтений,просмотров,обзоры. Я прочла 15 книг Штейнера,но, наверное, не те и не в том порядке.Я ничего не понимаю в словесных перепалках "Изощренных" участников. Думаю,что есть и такие как я.Может быть возможны читательские конференции или просто разъяснения для слабо подготовленных читателей.
Понимаю,что на это нужно время. Но оно же все равно тратится на перепалки с людьми,которые не ищут путь к антропософским знаниям. А может такой форум есть?Или есть разработанная программа занятий?

Уважаемая Алина! Отношу себя к начинающим, но со стажем. Книг прочитал примерно столько же. Поэтому и открыл тему детский сад и раздел мастерские, где бы можно было бы начинающим и мастерам встречаться, пообщаться, открыть свои темы, подискутировать. Кроме того, сам сайт позволяет поднимать многие вопросы и в других темах и на разных уровнях.
Мое понимание - Антропософия не требует учителя и школы. Сам сайт воспринимаю, как академию в стиле Платоновской Академии. А участники форума знакомясь с диалогами в различных разделах и темах, через сопереживание, обсуждение и чтение, находят близкое им по духу направление и посильно развивают его. Так идет личностное становление и развитие, все остальное от лукавого.
Очень важный фактор ученичества - это делание, по научному - опыт, и полученные знания проверяю по возможности этим инструментом. С другой стороны это и база для дальнейшего роста осознания услышанного, прочитанного, основа для ориентации.
Из всех знакомых мне форумов, здешний больше всего подходит для такой работы.
Если вы знакомы с элементами Вальдорфской педагогики, то с моей точки зрения там процесс обучения строится на партнерских отношениях и совместном исследовании учениками и подагогом выбранной темы. Такой стиль к сожалению отсутствует и на этом форуме. Лебедь, рак и щука оказываются героями ряда тем.
Никто не мешает нам поработать над темой Начинаюшего. Если не против, можете открыть эту тему сами или с Вашего согласия открою ее сам.
Уже предлагал совместно поработать над темой Дольменов другому участнику форума, но тема оказалась такой огромной, что не влазит в объем темы форума, и сейчас готовлю сайт для нее.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 28 Март 2009, 23:11:58
Уважаемый Сергей! Благодарю за внимание и обстоятельный ответ.В антропософии я новичок,несмотря на почтительный возраст.Поэтому меня интересует уже дидактически взвешенная программа чтения.Буду очень рада,если у Вас на форуме появи
тся тема для начинающих. Сегодня изучала творчество Герарда Вагнера. Прекрасная возможность на " Галерее " . Я безусловно сама тему вести не могу,да и права не имею. Очень долго  нужно познавать, чтобы такие серьезные дела начинать.Но участвовать буду обязательно.
О вальдорфской педагогике читала много,но нигде не училась этому.Внутренне все принимаю,на практике применяла элементы(КСО-коллективные методы обучения).Вот такой вот детский сад!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 29 Март 2009, 09:07:56
Тема "Для начинающих" открыта в разделе мастерские.
Свое сообщение Вы можете редактировать после итправки на форум, вверху справа три иконки, "Цитировать" "Изменить" и "Удалить", нажимайте на "Изменить" и исправляйте уже вывешенное Вами сообщение.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Апр. 2009, 06:15:36
 
С праздником!!!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Апр. 2009, 09:08:16
Уважаемые Формучане!
Сегодня мы отмечаем важное событие, Исход из рабства, праздник Искупления, Праздник Воскресенья.
Умирая мы уходим из мира, Воскресая приходим, но куда? Сакзано "Царствие мое не от мира сего", где же оно?
В антропософии можно найти на эти вопросы ответ. Прежде всего Эфирное Пришествие указывает на Царство воскресших. А в скультурной группе "Представитель Человечества" воочию видим этот мир и в Бау - весь космос.
Так сегодня это праздник и Эфирного пришествия.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Апр. 2009, 11:32:13
"Рудольф Штайнер однажды сказал, что это задача розенкрейцеровского течения, преобразовать Землю в произведение искусства, так, чтобы это могло стать зерном будущего воплощения нашей планеты, так называемой фазы Юпитера. Все, что не преобразовано человеком, будет затем отброшено и не сможет перейти с нами в следующую фазу. (16)
16 О задаче розенкрейцерского движения см. в конце книги фрагмент выступления Рудольфа Штайнера при закладке камня основы в Мальше, включенный по настоянию Ливехуда"

"Следующее воплощение Земли, состояние Юпитера, будет совершенно другим, нежели теперешнее. Тогда больше не будет вещества. Основа Юпитера будет состоять из эфира. Дело обстоит так, что сущностное сегодняшнего состояния Земли - точно также, как в случае с человеком - перейдет в будущее состояние Юпитера. Однако для этого Земля должна быть преобразована, трансформирована. И это должно быть сделано человеческими руками. Все, что человек облагораживает, всюду, где он из природы создает подлинную культуру, образует зерно будущего воплощения Земли. Все другое будет отброшено. Это облагораживание является задачей каинитов."
Б. Ливехуд  О спасении души
День четвертый ТЕЧЕНИЕ ХРИСТИАНА РОЗЕНКРОЙЦА


Зерна будующего Юпитера вокруг нас и в нас, закатывайте рукава и взращивайте их.

Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 12 Апр. 2009, 11:36:42
С праздником  :-*
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 12 Апр. 2009, 12:28:14
Sergei, удивительно! В то время,когда Вы писали  88 сообщение,я читала Б.Ливехуда ,день 4.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Апр. 2009, 12:50:45
Рад, Вы уже видите и духовные знаки, они как дорожные указатели подсказывают о маршруте движения.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Апр. 2009, 15:03:15
"В Иерусалиме сегодня состоялось схождение Благодатного огня. Главное предпасхальное чудо произошло в 15:00 по московскому времени.

Благодатный огонь возгорается здесь единственный раз в году накануне православной Пасхи. Первое упоминание об этом явлении засвидетельствовано еще в IV веке, передает канал «Вести». «Церемония представляет первую благую весть о воскресении Господа нашего Иисуса Христа, — сказал ранее патриарх Иерусалимский Феофил. — Этот опыт аналогичен тому, что человек испытывает, получая Святое Причастие».
Буквально за несколько минут до этого патриарх Феофил, уединившийся для молитвы в Кувуклии (часовенке) над Гробом Господним, вынес из нее лампадку, загоревшуюся без видимых причин. За отсутствием подлога, и тем, чтобы ни в Кувуклии, ни у патриарха не было «земных» источников огня здесь строго следят израильские полицейские, получившие эту функцию «по наследству» от турецких янычаров."
 

Проздравляю Православный люд!!!!
Фото здесь: http://news.mail.ru/society/2523702/
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 17:43:30
Комформизмом попахивает,  с православными мафиози сговорились похоже.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Апр. 2009, 19:07:14
«И сейчас еще, — подчеркивал д-р Р.Штейнер, — можно видеть, как в обрядах Русской Церкви просвечивает их древневосточное существо, сквозь формы Русской Церкви можно прозревать древневосточную святость и ее воспринимать»
(Лекция 12 марта 1916 г)
Давайте порадуемся этому.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 19:28:12
Клоуны. Цирк. Дети.   
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Апр. 2009, 19:40:51
Есть кому подражать.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 19:44:06
Скоро канонизировать будете
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Апр. 2009, 19:47:13
Уже!!!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 19:59:05
Уже, неправельные переводы текстов!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Апр. 2009, 20:21:47
Буду рад увидеть правильный перевод!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 18 Апр. 2009, 20:31:05
Бедному.     Считаете,что Христос не любит  православных людей?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 20:44:17
Алине.
Скорее православные считают что другие люди не причастны.
Проблема празднования даты, огонь, это метод доказательства превосходства по отношению ко Христу.
Тут еще один умник обьявился, говорит что Русский народ во Христе находится :) Вот это уже очень гнусно.

 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 18 Апр. 2009, 20:49:18
Бедному.  Я Вас не знаю, но хочется узнать. ВЫ - антропософ?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 20:53:45
Алине.
Нет. 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 18 Апр. 2009, 21:24:23
Бедному. Я пришла в " Детский сад"  и " Мастерские " учиться.Я  мало знаю. А какова Ваша цель?  По Вашему ответу я поняла, что Вы здесь  значит не воспитатель, не преподаватель.
Вы  как и я хотите научиться?   И именно антропософии?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 18 Апр. 2009, 21:41:47
Алине.
Да я не воспитатель. Но и учится здесь антропософии тоже не хочу. Думаю что здесь еи не научится, так как становление антропософом, черезвычаино трудоемки тяжелый индивидуальный путь. 
Моя цель была обмен опытом, к сожалению я не встретил людеи перешагнувших через хотя бы национальные узы, и считаю что форуму не хватает самостоятельности, свободы от узко национально-егоистического, вот это я пытаюсь донести до создателеи.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 18 Апр. 2009, 23:08:12
Бедному.   Обмен опытом  это взаимный процесс и взаимные отношения. Об этом договариваются.
 О вашем опыте я пока не знаю ничего. В антропософском детском садике обучение (как я поняла по методике вальдорфской). То есть роль ученика в любой момент может перейти в роль учителя. Пока  так и есть. Мою собственную деятельность никто не обрывает.
   Если говорить о вашем опыте,то я пока только чувствую ваш тон и читаю слова. Сегодня Вы применили. слово(Я не хочу его повторять).Я сейчас книгу читаю"Воздействие духовных существ на человека" Р .Штейнера,там говорится,что существа призываются словами и делами. Все что мы говорим-зов,обращенный к неведомым существам. Эти существа и к детям подступают. Давайте не будем в детский сад вызывать всяких  "червячков". Их родина может на Луне, может еще где.Не будем их кормить. А по вашему мировоззрению все по другому?.
Вы не боитесь? Тогда эти слова в своих садиках можно смело произносить. Но лучше не надо.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Сильвестр от 18 Апр. 2009, 23:36:36
"В Иерусалиме сегодня состоялось схождение Благодатного огня. Главное предпасхальное чудо произошло в 15:00 по московскому времени.

Благодатный огонь возгорается здесь единственный раз в году накануне православной Пасхи. Первое упоминание об этом явлении засвидетельствовано еще в IV веке, передает канал «Вести». «Церемония представляет первую благую весть о воскресении Господа нашего Иисуса Христа, — сказал ранее патриарх Иерусалимский Феофил. — Этот опыт аналогичен тому, что человек испытывает, получая Святое Причастие».
Буквально за несколько минут до этого патриарх Феофил, уединившийся для молитвы в Кувуклии (часовенке) над Гробом Господним, вынес из нее лампадку, загоревшуюся без видимых причин. За отсутствием подлога, и тем, чтобы ни в Кувуклии, ни у патриарха не было «земных» источников огня здесь строго следят израильские полицейские, получившие эту функцию «по наследству» от турецких янычаров."
 

Проздравляю Православный люд!!!!
Фото здесь: http://news.mail.ru/society/2523702/

ХРИСТОС ВОСКРЕС!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Vadim от 18 Апр. 2009, 23:45:24
ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 02:38:40
Воистину воскрес!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 19 Апр. 2009, 06:03:30
ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Владимир от 19 Апр. 2009, 07:16:54
Цитировать
Да я не воспитатель. Но и учится здесь антропософии тоже не хочу. Думаю что здесь еи не научится, так как становление антропософом, черезвычаино трудоемки тяжелый индивидуальный путь. 
Моя цель была обмен опытом, к сожалению я не встретил людеи перешагнувших через хотя бы национальные узы, и считаю что форуму не хватает самостоятельности, свободы от узко национально-егоистического, вот это я пытаюсь донести до создателеи.
   Считайте, что донесли.
   Каждый воспринимает происходящее здесь в силу своей мудрости, а так же слабости и испорченности.
   Ваша русофобия в следущей инкарнации обязательно сделает Вас русским.
   На счет "Обмена опыта", что-то я не понял какого?
   Пока видел только Ваши гениальные маски и театральные костюмы...
   Видел только ушаты грязи низвергаемые на всех и вся...
   Ну, и конечно Вашу тонкую, неповторимую и страдающую душу за этим всем...
   Наверно это и позволяло так всех обливать...
 
   А вообще я очень приветствую другого, политкорректного, бедного!

   Всех поздравляю с праздником светлого Христова Воскресения!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 08:58:03
"Алине.
Да я не воспитатель. Но и учится здесь антропософии тоже не хочу. Думаю что здесь еи не научится, так как становление антропософом, черезвычаино трудоемки тяжелый индивидуальный путь. 
Моя цель была обмен опытом, к сожалению я не встретил людеи перешагнувших через хотя бы национальные узы, и считаю что форуму не хватает самостоятельности, свободы от узко национально-егоистического, вот это я пытаюсь донести до создателеи."

"Итак, чтобы второй импульс Антропософии пришел в мир, антропософы должны выйти ему навстречу, и не с жаждой получить новую информацию, а как способные рождать Антропософию из себя.

В будущем мы станем духовную мудрость дарить друг другу, сходясь вместе под знаком  духовного братства. Но чтобы нечто дарить, необходимо им обладать, необходимо собственные душу и дух превратить в сосуды, достаточно чистые и совершенные, чтобы в них мог нисходить "голубь" святого познания, живая мудрость. Поэтому Антропософию нужно изучать долго, напряжённо и с живым участием."

Бондарев Г. А.,  Триединый человек тела, души и духа, Заключение.

Ох уж эта восточная щепетильность, кабы знать, что это - "свободы от узко национально-егоистического", и хотелось бы узнать, где те достойные услышать обмен опытом?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 09:47:17
Цитировать
Каждый воспринимает происходящее здесь в силу своей мудрости, а так же слабости и испорченности.

Не нужно дипломатии. Лучше пряммо.

Ваша русофобия в следущей инкарнации обязательно сделает Вас русским.

Про Русофобию Вы очень ошибаетесь. Встреть я тебя на поле боя, я непременно буду пытатся отправить тебя в инои мир, к Отцу. И от тебя тогоже потребую, но когда ты несеш воину в дом Отца, это уже ... Даже не хочется говорить тебе что это.  

На счет "Обмена опыта", что-то я не понял какого?  

Уже не важно Владимир.

Пока видел только Ваши гениальные маски и театральные костюмы...
Видел только ушаты грязи низвергаемые на всех и вся...
Ну, и конечно Вашу тонкую, неповторимую и страдающую душу за этим всем...
Наверно это и позволяло так всех обливать...

Вам в Русском дет доме кое что расскажут, блатными стихами Русского Духа, поливая ведром "грязнои" правды.

Голуби, Голуби летают Голуби,
Лются стихи с уст детворы
Жестоки  и гневны они
Голуби Голуби с уст детворы.
 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 10:01:42
Цитировать
Ох уж эта восточная щепетильность, кабы знать, что это - "свободы от узко национально-егоистического", и хотелось бы узнать, где те достойные услышать обмен опытом?
Это не узнать пока не избавитесь. Самый лучшый способ это покидание родины на длительное время, до умершвления  генетических влиянии. Вторая часть вопроса это уже бессмыслица.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 10:04:54
"Каждый шаг вперед порождает тьму. Поэтому необходимо постоянно возвращаться во тьму не с гневом и яростью, а с кротостью и любовью. Слова кротость и любовь имеют решающее значение в течении Ману и манихейство является формой проявления этого течения. Потому что миссия Ману - спасение человеческой души. Я это уже говорил: человеческий дух недосягаем, поэтому силы противодействия избрали человеческую душу. Человеческая душа действительно является полем битвы в борьбе между добрыми и злыми силами. Пытаются затемнить человеческую душу, даже уничтожить, с тем, чтобы человеческое "Я" не могло больше через нее приобретать опыт."
Б. Ливехуд О спасении души, День шестой

Такова правда. И с этим надо жить.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 10:13:41
И Тьма не узнала. Один за всех, и все против Одного !
 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 10:34:02
И Тьма не узнала. Один за всех, и все против Одного !
 

Написано для всех, а не против одного.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 10:58:01
Спасибо Владимир, мне первый раз посвятили чтото :)
Цитировать
Тут вообще просто диву даешься иной раз как матерые кукловоды с островной Англии и далекой Америки рулят политикой древних и мудрых европейских народов. Вполне самосознательных, тертых и перетертых мировой историей. И всех их объединяет если не ненависть, но большое неприятие русского Востока.

Но вот смысл причем: европеицев обманывают американцы, и бывшые совесткие - что Русские фашисты. А бедны, бедны причем? А наверно потомучто он говорит о национально-эгоистическом? А раз о национализме говорит, значит он говорит о том чудовище, которое американцы показывают остальному миру? А если так то значит у него представление про русских то которое американцы пытаются из русских сделать? Но нет дело обстоит не так просто, а по сложнеи и намного проще :)

В бедном, видят одураченого  европеица,  одурманеного грузина, злого американца ну и еще пару тыш страшных образов! В бедного образом вкладываете все свои страхи, образы! Все образы  ваших страхов, все ваши представления всплывают в моем образе!

КАК ОН УЖАСЕН, НА ЧТО ОН ПОХОЖ, ВОТ ВАШИ МЫСЛИ!
  
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 11:13:35
"Re: История и политика
« Ответ #3 : Сегодня в 12:24:37 »
 
Неподражемому бедному посвящается"


 Не надо в день Воскресенья Господнего .....

"Поэтому необходимо постоянно возвращаться во тьму не с гневом и яростью, а с кротостью и любовью"
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Владимир от 19 Апр. 2009, 11:47:26

Спасибо Владимир, мне первый раз посвятили что-то

Но вот смысл причем: европеицев обманывают американцы, и бывшые совесткие - что Русские фашисты. А бедны, бедны причем? А наверно потому что он говорит о национально-эгоистическом? А раз о национализме говорит, значит он говорит о том чудовище, которое американцы показывают остальному миру? А если так то значит у него представление про русских то которое американцы пытаются из русских сделать? Но нет дело обстоит не так просто, а по сложнеи и намного проще :)

В бедном, видят одураченого  европеица,  одурманеного грузина, злого американца ну и еще пару тыш страшных образов! В бедного образом вкладываете все свои страхи, образы! Все образы  ваших страхов, все ваши представления всплывают в моем образе!

КАК ОН УЖАСЕН, НА ЧТО ОН ПОХОЖ, ВОТ ВАШИ МЫСЛИ!
  Дорогой бедный! Мой пост не имеет к Вам лично никакого отношения. Просто посвятил Вам как человеку. Ваше болезненное самолюбие Вас в очередной раз подвело. Проверку на самоидентификацию Вы не прошли. Ваш знаменатель заметно превышает числитель в Вас.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 12:12:46
Владимир нарисованный вами образ имеет отношение к Вам лично, и как Эзотерическои Группе, а ко мне личного отношения он не может иметь, так как эти представления во мне не живут, и я не являюсь этим вами нарисоваными образами. Эти образы, есть предкновение которое вам мешает принять меня с моим естеством, ваши страхи замыкаюшие ваши души от  мира. О болезненом себя-любии излишне говорить, тем более о моеи "идентификации", это вообще смыслом не загруженные слова.

Еще раз спасибо за посвяшение поста как человеку,  поста который, не имеет никакого отношения к нему :)
 

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 13:43:33
Зато скуки как и не бывало, умеют у нас праздновать в буквальном смысле с размахом!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Владимир от 19 Апр. 2009, 14:08:50
Зато скуки как и не бывало, умеют у нас праздновать в буквальном смысле с размахом!
   Да с бедным не соскучишься... Помнится, праздник Рождества так отметили, что пришлось тему на ключ запирать. Как праздник, так особое обострение мысли у партагеноссе бедного.
   Предлагаю бедному больше не вести наши сократические диалоги в теме "детского сада". А у Сергея прошу прощения.
   Еще раз всех с праздником Пасхи!
   
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 14:56:04
   Предлагаю бедному больше не вести наши сократические диалоги в теме "детского сада". А у Сергея прошу прощения.
   Еще раз всех с праздником Пасхи!


Отчего же, уж если шалить, то лучше на уровне детского сада, возраст все спишет, чем старше, тем хуже последствия.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 19 Апр. 2009, 19:55:48
Бедному.  Вы считаете,что в нашем детском садике нужно ввести политзанятия ,используя Ваш опыт?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 20:05:49
Алине.
Я считаю что с форума должен быть полностью удален политический елемент, властвующий головами.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Алина от 19 Апр. 2009, 20:31:46
Бедному.    Вы меня пугаете.  Я уйду на каникулы. В сообщении №114 какие-то угрозы.
                 А говорите,что Вы против политики. Может Вам лучше в своем садике программы      составлять?  Мне как-то Ваши методы не совсем подходят. Я бы Вам посоветовала открыть военизированный лагерь или кадетскую школу и т. п.
Это я в порядке общения по обмену опытом. 
                 Всего Вам доброго, успехов в обучении Ваших собственных воспитанников.
                  Я прощаюсь с Вами. Да хранит Вас Бог .
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 19 Апр. 2009, 21:18:20
Так завершается сказ о том как Бедный на праздник распугал всю детвору детского сада на форуме, ай да Бедный....
Никому нельзя играть со спичками, даже на форуме.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: бедный от 19 Апр. 2009, 21:28:39
Если детвора боится доблести, и считает это угрозои, значит пугливое поколение растет :) Да еще кроме детских садиков в благополучных раионах, еще есть дет дома с прямолинеиными грязнулями, которым нечего терять.

Бедны корчит лицо и дразнит всех бееееее
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 20 Апр. 2009, 06:26:21
Случай конечно не простой, сложная семья или отсутствие таковой, недостаток любви, проблемы социализации, прюс возможно тяжелое наследство.
Будем работать....
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 21 Апр. 2009, 06:09:38
 Эзотерика в эзотерике?
"А вам, ув. Сергей, самое место в католическом или православном храме, а не в антропософии: взяли бы кадило в руки и помахивали. К вам не то что бесы, даже люди подойти не смогут.
В общем, что посеете, то и пожнете (это я поясняю, почему обращаюсь к вам лично, а не по теме; тему вы все равно засыпали. Вы, ув., ангажированны православием или католиками топить антропософию?). Как только перестанете людей бесами обзывать, так все и наладится."


Почему то вспомнился детский рассказ, про фыфку, сыску и хыхку, спорили дети, кто правильнее называет шишку. Молчу, молчу, молчу.....
Когда дома нет родителей, или те чем то заняты, то хозяйничают дети, ну разбил банку варенья, а тут сразу непонятные обидные слова и вспомнают, как семью развалил, Советский Союз .
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 21 Апр. 2009, 06:31:31
Случай конечно не простой, сложная семья или отсутствие таковой, недостаток любви, проблемы социализации, прюс возможно тяжелое наследство.
Будем работать....
Уважаемый Бедный, не подумайте, что это персонально Вам. Все мы дети нашей бывшей родиы, а сейчас в разводе, кто в комуналках, кто в разных квартирах, а то и домах, и ни как не поделить имущество и выплескиваются давно забытые эмоции. А мы дети рисуем все это в своих образах-картинках и славо богу, чем камень за пазухой держать.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 21 Апр. 2009, 07:59:36
Тоже умею мыльные пузыри хлопать. Но не буду, они такие красивые. Пускай хлопаются сами.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Апр. 2009, 01:39:43
"Но в ходе нашей   земной  жизни мы должны собственными душевными силами найти ХРИСТА, иначе мы не сможем, как должно умереть, ибо жизнь в смерти для современного человека возможна лишь через посредство Xриста. В этом именно и заключена судьба человеческой жизни - в СОСТОЯНИИ ли человек воспринять Христа, может ли он найти   X Р И С Т А, научится ли он понимать Мистерию Голгофы, сумеем ли мы, люди, во внутреннейшем нашем существе  произнести слова: ВО ХРИСТЕ мы умираем."
"Мы должны ясно осознать, что вокруг нас смерть, что наше познание направлено на смерть именно.  Но как Христианство Вырвало, Вызволило нас из оков смерти, так Оно Научило нас, что человек, не понимающий ВОСКРЕСЕНИЯ, не  понимающий Живого Христа, - сам душевно мертв, так и мы сами должны понимать: если мы будем    связывать себя только с мертвым, станем сами мертвы и подпадем власти Аримана, (в противовес нашим мертвым мыслям обо всем сущем), - тогда мы всюду найдем ХРИСТА, тогда мы всюду и во всем увидим Победу Духа."


Р. Штейнер. Мистерии Солнца, Смерти и Воскресения. 12 лекция. 1922 год

К сожалению такого подхода на форуме не нахожу.

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Апр. 2009, 19:58:55
Доброе утро Владимир!
Уже на посту, трудимся.
С праздником Рождества!
Тебя и всех участников Форума.

Тема смерти совсем не звучит на форуме. И правильно, ее и так вокруг с избытком. Но без нее родимой сегодня никуда. Если только ты не теософ, не язычник. Для них смерти нет, есть только перевоплощения, и все вокруг - майа. Для западной культуры смерть и все окружающее реальность, а все остальное фантазия, сон, психические процессы. Антропософия примирила эти противоположности. Есть и то и другое и объяснила, как это происходит.
А для церкви все это ереси. И они тоже правы. Все от лукавого.

И до сих пор не актуально: "ВО ХРИСТЕ мы умираем."

C Болдой, или от болды идем к Иоановым дням, такова реальность
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 27 Апр. 2009, 05:55:31
Эзотерика в эзотерике?
  Так нечестно! Тем более, что я-то вам на ваши вопросы ответила и не раз, а вот вы ни разу. 
Часто взрослые непоминают расшалившихся детей, настоящая эзотерика.
Не место красит человека, а человек место. Если говорить, халва-халва или эзотерика-эзотерика, слаще не будет.

"Я привожу  это как необычное явление, ибо, когда в наши дни человек поднимается к имагинации и инспирации, происходит потрясающий факт - человек испытывает беспокойство... Это происходит от того, что когда в наши дни человек становится ясновидящим, ему приходится признать, что благодаря такому своему развитию, в нем очень сильно развился эгоизм, его Я стало слишком активным, СЛИШКОМ сильным. Ни один человек, поистине знакомый с этими вещами, ничего иного не скажет, если он не захочет болтать о своих иллюзиях, ибо такой человек знает, что это сильное беспокойство в его душе порождается чрезмерным усилением его Я."  
Р. Штейнер. Мистерии Солнца, Смерти и Воскресения.

Наш форум хорошая иллюстрация этого факта.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 30 Апр. 2009, 06:06:52
"Я вынуждены сегодня говорить о том, чем могут стать внешняя наука, внешняя физика, внешняя химия, внешняя биология и, даже внешняя наука о душе, когда все  эти области будут Пронизаны Антропософией. Благодаря этому одному будет перекинут мост между познанием и религиозной жизнью человека. Но, погружаясь таким образом, в современную жизнь науки, мы, с другой стороны, в    некотором смысле, утрачиваем связь с тем все проникающим и все заполняющим потоком Духовного, Пронизывающим наш мир.  Нам приходится останавливаться на материальных формах жизни, но во всем материальном содержится  одновременно, и духовное. И человек не может существовать, не принимая участия в этом духовном, содержащимся в разнообразнейших формах и проявлениях жизни. Сегодня нам надлежит понять, что это Духовное Хочет играть роль в мире, не только удовлетворяя человеческую жажду в Духовном, нет, это духовное стремится прорваться в наш земной мир совсем из иного Мира. Мы должны понять, что всюду, не только благодаря нам, людям, но и во всем окружающем нас мире, Духовном Мире распахнуты окна, через которые стремится просочиться к нам Духовный Мир."
Р. Штейнер. Мистерии Солнца, Смерти и Воскресения.
И конечно будет некоторой жертвой "жить в духовном, содержащимся в разнообразнейших формах и проявлениях жизни", но ни для этого ли пришол Христос и не в этом ли звучит "Я и Отец - одно".


Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 02 Май 2009, 15:53:45
В христианстве – семь таинств, их можно рассматривать как семь ступеней посвящения, таинство смерти – седьмая ступень. Мы находимся на ступени крещения, может быть конфирмации – это в лучшем случае. Никто ведь не претендует на истину в последней инстанции, но сейчас время задавать вопросы и пытаться на них ответить, вспомним легенду о Парсифале.   

Теперь отчасти понятно почему вопросы смерти люди обходят стороной, хотя подготовительный этап предполагает уделять внимание и этому вопросу, как центральной теме в протекающих процессах.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 07 Май 2009, 08:03:45
    16. ... "В развитии религий действительному пониманию троичности предшествует понимание единства Бога... которое того же происхождения, что и понимание троичного Бога через пространство". "Почему древний раввин называл Бога пространством? ... Единое имя Бога для раввина есть также и пространство; пространство и Бог суть одно и то же. Происхождение троичной Божественности подобно происхождению единой Божественности. Оно связано с живым переживанием времени". Еще у Платона и Аристотеля, если их читать внимательно, можно найти живое переживание времени. Это чувство имели гностики, когда говорили о времени не как о линии, идущей из прошлого в будущее, а об эонах, о творцах, бывших ранее, из которых произошло позднейшее. "На предшествующее смотрели как на Божественное по отношению к последующему. "Позже" переживали как не божественное, "ранее" — как Божественное". Но в образе времени, оглядываясь назад и охватывая все более и более всеобъемлющее ... ощущали в имагинации отображение единого Бога. Как в трехмерном пространстве переживалось отображение троичного Бога, так время ощущалось отображением единого Бога. Монотеизм лежит в основе древнего переживания времени, основа ощущения Троицы лежит в древнем переживании пространства". Теперь это стало абстракциями. 184 (7)
"Энциклопедия духовной науки" Бондарев

В этой теме начинали с переживания времени, и вновь уже подготовленные возвращаемся к переживания единства, на пути к празднованию Иоановых дней.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 07 Май 2009, 18:35:33
16. "Вверх, все выше и выше вверх идут миры богов, вниз — миры, противоположные богам, и человек поставлен в это "вверх" и "вниз". Вплоть до Гете — прочтите "Фауста" — вы найдете остатки сознания о верхе и низе. ... Для человека в прошлом правое и левое было настоящим опытом, настоящим миром наблюдений. Верх и низ — это линии, идущие из бесконечности в бесконечность, или из сознания в бессознательное ... вместе с ощущением правого и левого ощущали связь в мире между смыслом и обликом, между мудростью и формой".
     "И в третьем: вперед и назад — древний человек ощущал вторжение материального в духовное. Верх и низ, правое и левое он ощущал как духовное. Это не могло обладать никаким материальным бытием. ... Человек древности живо ощущал: когда ты растешь, ты мало продвигаешься от земной поверхности вверх и вниз. Когда ты идешь, то можешь свободно двигаться, ты в элементе воли: вперед и назад. Между находится полное свободы движение стоя: вправо и влево".
     Пространство, сотканное с верхом и низом, было для него тем, что как интеллигенция господствовало в мироздании. И участвуя, благодаря росту вверх и вниз, в этой интеллигенции мироздания, человек и себя чувствовал интеллигентным. А в спокойном стоянии и созерцании мира (через переживание левого и правого) ему давалась связь его чувства с мировым чувством. ... Через ходьбу он" вступал своей волей в мировую волю". В этих трех направлениях "людям было дано отображение тройственного Бога: Отца, Сына и Святого Духа или как-либо иначе названной троичности. ... Трехчленное пространство было отображением трехчленного Бога".
 
Бондарев "Энциклопедия Духовной науки", АНТРОПОС, 5. РЕЛИГИЯ. НАУКА. ИСКУССТВО, 1. РЕЛИГИЯ ,1. Бог. Служение Богу
Если наше пространство посмотреть как на единство, то оно заполнится живым временем, которое колышется временными волнами, засасывает водоворотами, полнится стремнинами и лагунами, как бьется над твердынями архаики, захватывающее зрелище.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Май 2009, 04:43:18
Только к 265 посту созрело понимание, что тема "Детский сад" надо бы в кавычки. И людей не будем путать, и форму не нарушим. Уважте Владимир ... .
А дело все в том, что говорить придется о утреннем сне, навеянном Болдой, а какой утренний субботний сон может быть в детском саду?
Сон о том, что заканчивается неделя, субботняя ночь, пропели уже первые петухи, промелькнули первые всполохи зари, засуетилась нечисть, грядет новая неделя, первый день Воскресенья. Это не о Воскресеньи 10 мая 2009г. Это о 6 культурном периоде. Мы то уже не одно столетие обкатываем этот день недели. И сколько еще будем обкатывать, ведь до реальной недели еще Юпитер, Венера и Вулкан должны пройти
Просыпаются боги, никто не знает каким он будет, этот первый день новой недели, недели после Гопгофы, недели в которой грядет человек. Надо прислушиваться, приглядываться, приходится действовать по обстоятельствам, не то что до этого, встал, умылся и т.д. Вот они издержки свободы. В старом Гетеануме между неделями вход или выход. Не в этом ли символ Воскресенья, мост. Оно есть и его нет, граница, переход, соединяет и разъединяет.
"Видите ли, говоря об этих вещах, приходится очень близко подойти к самому нерву развития человечества. Все эти вещи связаны с тем роком, который в настоящее время постиг  человечество и который будет его постигать и впредь; но он — лишь зарница совсем других вещей, которые должны прийти и захватить человечество, зарница, показывающая часто лишь обратное тому, что должно будет прийти. Не поводом к пессимизму должны быть все эти вещи, но поводом к активной деятельности, к пробуждению. Здесь повод не к пессимизму, а к пробуждению. Только для того и говорится об этих вещах, чтобы способствовать пробуждению человека, а никак не для того, чтобы вызвать пессимизм."

(http://content.foto.mail.ru/mail/ladvik/9/i-21.jpg)
Штейнер Р.  "Иносказательность истории"
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Май 2009, 07:23:05
358. . "Как, воспринимая рождение и смерть, констатируешь путь их движения изнутри наружу, точно так же в пятом послеатлантическом периоде человек должен развить в своем внутреннем нечто такое, что в шестом периоде пойдет путем, ведущим наружу. И это — зло. Зло развивается во внутреннем существе человека в течение пятой послеатлантической культуры; и оно должно изливаться наружу, быть пережито вовне в шестой культуре, как в пятой культуре переживаются рождение и смерть. ...
     В четвертой послеатлантической культуре Христос Иисус развил Свой Импульс для земного человечества исходя из смерти. И можно сказать; исходя из последовавшей тогда смерти возникло то, что влилось в человечество. Так, исходя из зла, удивительным, парадоксальным образом человечество пятой культуры будет приведено к обновлению Мистерии Голгофы. Переживанием зла будет вызвано то, что Христос сможет явиться вновь, как в четвертой культуре Он явился благодаря смерти".185 (4)

"Энциклопедия духовной науки" Бондарев
Здесь мы получаем конкретную задачу
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Май 2009, 13:48:44
"Так же методически, как я проработал вопросы и ответы о мистерии смерти, то есть о силах, действующих во Вселенной в качестве сил, несущих человеку смерть, — я могу намекнуть и на силы зла. И эти силы зла не таковы, чтобы о них можно было сказать, что в пределах человеческого становления они способствуют злым поступкам; последнее опять-таки лишь косвенное явление. Если бы во Вселенной не существовало сил смерти, то человек не смог бы развить душу сознательную, не смог бы в течение дальнейшего земного развития раскрыться навстречу силам Самодуха, Жизнедуха и Духочеловека и принять их в себя, как это надлежит ему сделать. Человек должен пройти через душу сознательную, если он хочет принять в себя соответствующим образом силы Самодуха, Жизнедуха и Духочеловека. Для этого он должен в течение пятого послеатлантического периода, то есть, значит, до середины четвертого тысячелетия, полностью соединить со своим существом силы смерти. Это он может сделать. Но он не может точно таким же образом соединить со своим собственным существом силы зла, не может сделать этого таким же способом. Ориентация сил зла во Вселенной, в Космосе, такова, что принять их в свое существо, как он принимает теперь силы смерти, человек в своем развитии сможет только в эпоху Юпитера. Можно, значит, сказать: силы зла действуют на человека с меньшей интенсивностью, охватывая лишь часть его существа. Если хочешь проникнуть в сущность этих сил зла, то надо смотреть не на внешние следствия этих сил: надо искать сущность зла там, где наличествует его собственное существо, где зло действует так, как оно должно  действовать. Силы, фигурирующие во Вселенной как зло, вступают также и в человека. И здесь как раз начинается то, о чем невозможно говорить без глубокого волнения, о чем можешь сказать лишь в том случае, когда одновременно рассчитываешь на то, что эти вещи будут приняты с глубочайшей серьезностью. Когда ищешь зло в человеке, то его надо искать не в злых поступках, которые совершаются в общежитии людей, но его надо искать в злых склонностях, в склонностях ко злу. Надо сначала совершенно отвлечься, совершенно отойти от следствий этих склонностей, проступающих в человеке; надо направить взгляд на сами злые склонности. И тогда можно спросить: в каких людях пятого послеатлантического периода, в котором мы живем, деятельны злые склонности, — те склонности, которые, выступая в их косвенных следствиях, видимо изживаются как злые поступки, — в каких людях деятельны злые склонности?

Ответ на это получаешь, когда пытаешься узнать настоящее существо человека, преодолевая так называемого  Стража Порога . Тогда дается ответ на этот вопрос. И такой ответ гласит: с начала пятого послеатлантического периода злые склонности, склонности ко злу, лежат в подсознательном всех людей. В этом как раз и состоит суть вступления в пятый послеатлантический период, в период новейшей культуры, что человек приобретает склонность ко злу. Это говорится радикально, но очень верно. Тот, кто переступает порог духовного мира, проходит через следующий опыт: в мире не существует такого преступления, к которому в своем подсознательном не был бы склонен человек, поскольку он принадлежит пятому послеатлантическому периоду! Приводит ли эта склонность ко злу ко внешнему злому поступку, это зависит от совсем других условий. Вы видите, не приходится высказывать уютных истин: в наши дни надо открыть человечеству неприкрашенную правду."

Штейнер Р.  "Иносказательность истории"

А здесь рассматриваются силы зла и в теме "Внутренняя мастерская" предлагаются пути решения
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Май 2009, 20:24:16
... заканчивается неделя, субботняя ночь, пропели уже первые петухи, промелькнули первые всполохи зари, засуетилась нечисть, грядет новая неделя, первый день Воскресенья. Это не о Воскресеньи 10 мая 2009г. Это о 6 культурном периоде. Мы то уже не одно столетие обкатываем этот день недели. И сколько еще будем обкатывать, ведь до реальной недели еще Юпитер, Венера и Вулкан должны пройти
Возникло сомнение, заря воскресения ли? В одной из лекций Штейнер указал, что 7 дней творения - это древние Сатурн, Солнце, Луна, а также Полярный, Гиперборейский, Лемурийский периоды, и сейчас начиная с Атлантического периода - 7ой день, когда боги отдыхают. Если брать языческую неделю, где совпадают первые дни недели и которая начинается с Субботы - день Сатурна, то боги отдыхают в Пятницу, Животные сотворены в Четверг в Лемурийский период, и в этот же период воплощено Я на Земле. В пятницу произошло Духовное рождение Человека и день Голгофы, ветхозаветное сотворение человека. И так происходит переход с языческой на ветхозаветную неделю. Рано еще говорить о Воскресеньи.
Впору думать о грехопадении, о вкушение плодов познания Добра и Зла, осознания сил зла.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 08 Сен. 2009, 16:57:00
Отталкиваясь от поста: интеллект и восприятие времени, Ответ 14, хорошо видно, как с развитием души рассудочной переживание времени перестало быть уделом избранных, а стало общедоступным и необходимым элементом повседневности, пока только, как мумия живого времени, как фетиш, как иероглиф.

:) ляляляля

Отношения другои во мне я в другом :)
Снимая грани неприятия живет единная природа, человек весь в блеске естества сентиментального поэта :)

:) ляляляля

Отношения другои во мне я в другом :)
Снимая грани неприятия живет единная природа, человек весь в блеске естества сентиментального поэта :)

Забаваете о художниках, уважаемый....

Никак нет :) Художников я помню :)
Tам присудствие общепознаветльнои банальности телепознавателеи.   

Никак нет :) Художников я помню :)

Это из програмы натионал географик для антропософоф
Tам присудствие общепознаветльнои банальности телепознавателеи.   

Нет это скорее раскрывает Армен Тыугу ....
Цитировать
Для нынешней ситуации (нового правления Михаэля и в особенности явления Христа в Эфирном) это означает возможность переживания воления - высшего сознания, которое едино с миром. "Высшее Я находится в окружении. В каждом человеке есть мое высшее Я, и в каждом человеке, с которым вы встречаетесь, есть ваше высшее Я. Оттуда оно вам что-то говорит. Через него, через другого человека, вы переживаете то, что происходит. Другой человек, в каком-то смысле, - посредник вашего высшего Я. Достигнуть такого отношения к миру, означает: вы нашли свое высшее Я. Оно не внутри находится. Внутри можно найти личность еще более усиленную или других существ. А высшее Я - это волевое существо, оно состоит из волевой субстанции" /30/. Армен Тыугу. Чувство жизни, радость жизни и смысл жизни
И.Г. Фишман Что не делать?



Никак нет :) Художников я помню :)

Это из програмы натионал географик для антропософоф
Tам присудствие общепознаветльнои банальности телепознавателеи.   

Нет это скорее раскрывает Армен Тыугу ....
Цитировать
Для нынешней ситуации (нового правления Михаэля и в особенности явления Христа в Эфирном) это означает возможность переживания воления - высшего сознания, которое едино с миром. "Высшее Я находится в окружении. В каждом человеке есть мое высшее Я, и в каждом человеке, с которым вы встречаетесь, есть ваше высшее Я. Оттуда оно вам что-то говорит. Через него, через другого человека, вы переживаете то, что происходит. Другой человек, в каком-то смысле, - посредник вашего высшего Я. Достигнуть такого отношения к миру, означает: вы нашли свое высшее Я. Оно не внутри находится. Внутри можно найти личность еще более усиленную или других существ. А высшее Я - это волевое существо, оно состоит из волевой субстанции" /30/. Армен Тыугу. Чувство жизни, радость жизни и смысл жизни
И.Г. Фишман Что не делать?


Может сперва наидем обычного, простого человека.

Цитировать
И.Г. Фишман Что не делать?
не ковыряться в носу :)   
[/quote]


Может сперва наидем обычного, простого человека.

Того что днем с огнем? Других обспотыкаешься. Сбить с ног норовят.
Цитировать
И.Г. Фишман Что не делать?
не ковыряться в носу :)   
Ну вот, новая воспиталка, так все детство затукают ....


Того что днем с огнем? Других обспотыкаешься. Сбить с ног норовят.

А что значит слово норовят ?

Цитировать


А что значит слово норовят ?

норовят - стараются, пытаются

Может сперва наидем обычного, простого человека.
Того что днем с огнем? Других обспотыкаешься. Сбить с ног норовят.
Ну вот, новая воспиталка, так все детство затукают ....
Даваите будем считать что так люди сноровят :) встать на ноги.   Простого человека не искать надо а освобождать и лечить надо в каждом.

Цитировать
И.Г. Фишман Что не делать?
не ковыряться в носу :)   
Вот еще одно не  :) Не понтавать :)     
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 09 Фев. 2011, 05:07:40
Эзотерика в эзотерике?
  Так нечестно! Тем более, что я-то вам на ваши вопросы ответила и не раз, а вот вы ни разу. 
Часто взрослые непоминают расшалившихся детей, настоящая эзотерика.
Не место красит человека, а человек место. Если говорить, халва-халва или эзотерика-эзотерика, слаще не будет.

"Я привожу  это как необычное явление, ибо, когда в наши дни человек поднимается к имагинации и инспирации, происходит потрясающий факт - человек испытывает беспокойство... Это происходит от того, что когда в наши дни человек становится ясновидящим, ему приходится признать, что благодаря такому своему развитию, в нем очень сильно развился эгоизм, его Я стало слишком активным, СЛИШКОМ сильным. Ни один человек, поистине знакомый с этими вещами, ничего иного не скажет, если он не захочет болтать о своих иллюзиях, ибо такой человек знает, что это сильное беспокойство в его душе порождается чрезмерным усилением его Я."  
Р. Штейнер. Мистерии Солнца, Смерти и Воскресения.

Наш форум хорошая иллюстрация этого факта.

Думал, уже не вернусь в эту тему.... Но активно обсуждающаяся на фруме "Гносеологическая проблема современности" вернула в прошлое и вот оно, здраствуй детрство! Спасибо  К.Д.А.

Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Март 2011, 05:38:49
На соседнем форуме не меньший чадит - http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,769.msg7233.html#msg7233 Вон сколько народу собралось поглазеть.
Цитировать
Михаэль связывает себя с деятельностью человечества, дабы самостоятельная интеллигенция осталась при врожденном Божественно-духовном, но не люциферическим, а правомерным образом».  В начале эпохи души сознательной душа еще мало развивает свои интеллектуальные силы, что позволяет люциферическим силам удержать человека в состоянии космического детства. Ариман стремится увести душу от этого состояния детства в свою область. Но этому препятствует Михаэль, используя силы препятствий для развития. 26(115-130)    
 

Да, только здесь можно спастись от того беспредела, творящегося в мире. Сюда еще власть кривды не добралась.
Интересно, удастся им еще раз народ наш развести, как это было в 17???  И даже если удастся, детская доверчивость вновь спасет их души. Не ведают что творят.
Сроки уже поджимают. А они еще только почву щупают. Черных кошек запускают.
На самом деле все уже готово, все кто надо и там где надо сидят. И темы горячительные есть, и подогреваются не одно десятилетие, НАЦИОНАЛИЗМ, ДУША НАРОДА, ОСОБЫЙ ПУТЬ. Больной пунктик, можно поиграть и подыграть.
Цитировать
   397а «... солнечный демон Зорат — один из сильнейших демонов нашей (солнечной) системы. По сути, это солнечная демония, действующая в материализме людей».
   В 1998 году число 666 повторится в третий раз. «В конце столетия мы подойдем к моменту,  когда Зорат с особой силой вновь поднимет голову из вод эволюции, когда он станет противником того понимания Христа, которое подготовляется в первой половине столетия благодаря тому, что Христос становится видим в эфирном Облике». 
 

Теперь понятно откуда такие знаки появляются. http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,442.msg7154.html#msg7154
Цитировать
Правят Злы
Свидетели высвобождающейся Я – сущности
Вину самостности возвинённую другими
Переживите в Хлебе насущном
В котором не правит Воля Небес
Ибо человек отпал от Вашего Царства
И забыл Ваши Имена
Вы Отцы на Небесах.
Из книги «Zur Geschichte und Jnhalten der ersten Abteilung der Esoterichen Schule 1904-1914» перевод В. Волкова
 
 
 
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 20 Март 2011, 07:08:45
Социально безответственны, социально пассивны, так можно характеризовать детей детсадовского возраста и участников нашего форума, завсегдатаев библиотеки.
 То, что здесь мы видим, этот сайт – пример личной инициативы, жертвы ради дела, одного человека, взвалившего на себя этот непомерный груз и безропотно его ведущего, кстати, с помощью своей семьи, будучи длительное время безработным.
В этом году на форуме его никто даже с днем рождения не поздравил.
Это яркий показатель нашего социального младенчества и при этом кое-кто ожидает скорого гражданского общества в России.
Лично меня волнует судьба и Владимира, и этого форума, и сайта поэтому открываю тему Социальное дело в разделе Сотрудничество , куда приглашаю социально зрелых участников для решения проблем этой важной инициативы Владимира, естественно с его согласия.
Раздел Сотрудничество, Тема: Поддержка проекта  (Прочитано 2038 раз)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Март 2011, 07:20:47
Того кто с сошкой, его не видно, о нем не слышно.
Нет Мира и надежи нет. Впору с суммой помиру идти, да богодельничество ноне не в чести. Како будет то ….?
Без Доброй воли, водит Неволя.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: mggia от 08 Апр. 2011, 20:50:13
Эзотерика в эзотерике?
  Так нечестно! Тем более, что я-то вам на ваши вопросы ответила и не раз, а вот вы ни разу. 
Часто взрослые непоминают расшалившихся детей, настоящая эзотерика.
Не место красит человека, а человек место. Если говорить, халва-халва или эзотерика-эзотерика, слаще не будет.

"Я привожу  это как необычное явление, ибо, когда в наши дни человек поднимается к имагинации и инспирации, происходит потрясающий факт - человек испытывает беспокойство... Это происходит от того, что когда в наши дни человек становится ясновидящим, ему приходится признать, что благодаря такому своему развитию, в нем очень сильно развился эгоизм, его Я стало слишком активным, СЛИШКОМ сильным. Ни один человек, поистине знакомый с этими вещами, ничего иного не скажет, если он не захочет болтать о своих иллюзиях, ибо такой человек знает, что это сильное беспокойство в его душе порождается чрезмерным усилением его Я."  
Р. Штейнер. Мистерии Солнца, Смерти и Воскресения.

Наш форум хорошая иллюстрация этого факта.
гиа. --Очен верно.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Апр. 2011, 06:51:09
гиа. --Очен верно.
Очень приятно, хоть в чем-то у нас согласие.
И как Вам такая коллекция иллюзий.
Кто-то ушел на другой форум, плодить свои иллюзии.
Для меня это руда, и ее еще следует перерабатывать. Потому такая компоновка  материалa на моих постах.
Цитировать
Образование, развитие жизни представлений с одной стороны, и жизни воли, с другой, служат полем деятельности того человека, который хочет в духе Антропософии придти к современной Науке Посвящения, к тому, что я назвал точным ясновидением. GA 211
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Фев. 2012, 08:09:26
Форум, на котором Администратор и Супер Модератор за чистую монету принимают памфлет, пародирующий интервью с Генри Киссинджером (http://www.dailysquib.co.uk/world/3089-henry-kissinger-if-you-can-t-hear-the-drums-of-war-you-must-be-deaf.html), опубликованный 27 ноября 2011 года в американском сатирическом интернет-издании "The Daily Squib" (http://www.dailysquib.co.uk/) ("Ежедневная петарда/шутиха"), мёртв.

Цитировать
© Copyright 2011 dailysquib.co.uk | The Daily Squib is a curious satirical publication and should therefore be taken fu**ing seriously ;)

И я о том же. С приветом из того света!!!
Имеем такого вот, личностно окрашенного, люциферического вестника смерти, соседям повезло меньше, у них ариманический - Бедный.
Они отражают дневное сознание - Эго, у нас - ночное, посмертное.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 16 Фев. 2012, 05:56:01
Всех с Новым Годом!
Удивительно.
В каждом из нас есть ребенок, но не каждый готов поделиться своим сознанием, и тем дать ему свободное развитие.
Открывая Детский сад, был уверен, что заинтересованные найдутся и удастся такому сознанию вывыразиться в форуме.
Понимаю, что поцелуи Бедного кое кого могут отпугнуть, да и ugre не каждый доверит свое чадо.
И этим объясняю отсутствие интереса к теме.
 Благодаря своей непосредственности дети видят то, что не доступно замылееному сознанию взрослого, а "король то голый". Уже 2 тыс лет дети спрашивают, а где воскресший Христос, а нам ответить нечего. Что такое смерть. Что такое Воскресенье. Знаем ли мы на эти вопросы ответы или же думаем что знаем?

             Это - отличная тема: ребенок в каждом! Только, видимо неясно форумчанам вот что. Детский сад, как название "учреждения". Или - "возраст", скажем, развития своего в антропософии.
Если это "учреждение" - тема, то отвечают ВОСПИТАТЕЛИ за то, что происходит!!! Причем - АБСОЛЮТНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Пример тому - ВАЛЬДОРФСКИЙ ДЕТСКИЙ САД...  ЧТО, воспитатели - НИ ПРИ ЧЕМ?
Если это - ВОЗРАСТ в АНТРОПОСОФИИ, то и "лепет" подойдет, и игры, в основном. И настойчивость, может, с "взрослой" (антропософски взрослой) точки зрения, излишняя...
         Ты начинал тему со слов о смерти. Сельма Лагерлеф  вспоминает, что самым серьезным переживанием в 5 лет, была смерть бабушки. БАБУШКА, которая целый день рассказывала сказки!.. И когда их, детей, отправили целовать руку усопшей бабушки - было страшно, это и была СМЕРТЬ, с их, детской точки зрения, но сказали им, детям:
        - Это в последний раз перед тем, как бабушка отправится в путешествие (я бы добавила - в путешествие в свою сказку)...
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 16 Фев. 2012, 08:40:11
(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-561.jpg)

Sulamith Wulfing
И я о том же. С приветом из того света!!!
Имеем такого вот, личностно окрашенного, люциферического вестника смерти, соседям повезло меньше, у них ариманический - Бедный.
Они отражают дневное сознание - Эго, у нас - ночное, посмертное.
Это и возраст, и состояние души, учреждение и особое место, воспоминание и - перечисление можно продолжить, важно ощущение форума, как дома, семьи, двора где мы открыты, где нам уютно и хорошо.
Оказывается детский угол, но не нашего мира, потому то грустный и тихий.
Дети, они ведь тоже не от мира сего.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 23 Фев. 2012, 22:11:57
(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-580.jpg)

Sulamith Wulfing
Меня уже не удивляет наличие такой цензуры на этом эстонско-украинском форуме.
Редактировать втихаря чужие сообщения - это уже чересчур. Лучше уж забаньте, а не так вот. Надеюсь, что содержание моих сообщений в будущем не приобретет прямо противоположный характер?
Для меня этот вопрос поднялся в ноябре прошлого года, когда Сильвестр удалил мои сообщения в теме "Жизненные периоды", разоблачающие его двойную мораль. После этого стараюсь после каждого своего сообщения делать snapshot страницы форума. Сегодня я слишком поздно спохватился: спустя 10 минут сообщение уже было отредактировано (http://www.peeep.us/c2e0214b).
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,277.msg8880.html#msg8880

Ну вот, повзрослели детки, ножкой не топают, дверью не хлопают, глядишь, что дельное появится.
Который уже день воду в ступе молют.
Завидное упрямство
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 24 Фев. 2012, 17:44:30
А!
Сергей!
Убежал в ... детский сад!
Я и то думаю, вот этот , скажем, "ветер", ЗАЧЕМ на нашем форуме?!
           Нет, нет - уж обычные слова ты не раз говаривал... Это все понятно.
И что, форумчанам больше делать нечего?
Нет, правда, совсем нечего?
          Сочувствую...
... Я тут изо дня в день наблюдаю за маленьким внучком. Ребята - это ВСЕЛЕННАЯ! Это - море благодати и восхищения! Мало того, что год и 4 месяца, и сразу 5 зубов прорезывается (кто сталкивался с этими зубными вещами поймет, что такое). Так каждое утро - это ОТКРЫТИЯ! Вот сегодня он открыл мне новое свое достижение: у меня в руках было два шара. Я их по очереди катнула в разные углы. Внучек потопал за вторым. Взял в ручки, потоптался и ... точно пришел туда, куда вначале укатился первый шар. Да, достижение!
     Он как-то с пару недель ...ну, уловил, что посуду за собой НАДО уносить на кухонный стол. Теперь с упорством это и делает. Поел, встает из-за своего маленького столика и топ-топ - несет свою чашку в мойку. Надо уже успеть его опередить и принять посуду...
        Так что, Сережа, я тоже в детстве купаюсь!
Спасибо за прекрасные иллюстрации!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Фев. 2012, 18:09:13
Нет, пытаюсь достучаться …
Это особенность дневного, эгоистического самосознания, погоди, у твоего младенца оно тоже скоро появится.
Так вот они посамоуутверждались на том форуме, мало, пришли к нам. Для этого и стоит страж, чтоб такие любители не засоряли духовные сферы. Ну это во внутреннем мире. 
А мы учимся, они к нам приходят будить наше переживание стража. Наше понимание, чем наш форум отличается от соседнего, смотришь на них и начинаешь осознавать и такие вещи.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 24 Фев. 2012, 18:24:33
Ты, в детском саду, про понимание зря...
Тут ТОЛЬКО через ПОДРАЖАНИЕ!
И, опять же, наблюдая за внуками, диву даюсь - КАК они нас, взрослых... выносят?! Столько ляпов...
А уж когда что-то из моего же лексиконы слышу от пятилетней внучки, ну... краснею.
Назвала тут, при ней, внука..."турок"... Так она прицепилась: "Почему ты, бабуля, так назвала его?" Кое-как выкрутилась из ситуации, признав, что этого не надо мне говорить...
...А чему ПОДРАЖАТЬ у нас на форуме?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Фев. 2012, 18:38:43
Подражаем Духу! Внутри и вне нас ..
Мы и дети это и делаем, отыскивая и выкладывая его плоды. И через посильную деятельность, как дети, прорастаем, вживаемся в мир Духа. Плоды и есть осознание.
Образом такого эфирнрго плода в скульптурной группе видим Представителя Человечества. Присмотрись внимательнее и сама увидишь это.
Как тебе такая Вальдорф педагогика.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 24 Фев. 2012, 19:40:18
Что-то не так...

        Подражание Духу?!

У детей - свое. Подражание - естественное и единственное качество, доступное ребенку. Это так. Дитя пришел из страны Духа и ПОДРАЖАЯ там - умеет подражать и здесь (Было бы кому!).

Еще раз такое состояние души, в своей метаморфозе, приходит к нам лет за 55. Исходя из таких оснований ты и говоришь, видимо, о СКУЛЬПТУРЕ "ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?"

Но что есть метаморфоза, инверсия ли ПОДРАЖАНИЯ? Как это выявляется в жизни уже пожившего человека? Для подражания ребенку необходим ПРИМЕР! И этот пример, тогда - у дитя, взрослый...
И вот у нас, этот ДИТЯ, теперь, - взрослый...
???
                                     (_five)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 24 Фев. 2012, 20:23:53
Хороший вопрос.
Ответ находим в росписи малого купола и в мотивах витражей. И в этапах становления ребенка, из головы строится тело.
Вначале это фокальное или зеркальное отражение -  роспись мотивов плафона левой и правой половин малого купола, и они в основном похожи, и отражают нашу жизнь в теле.
Мотивы витражей  большого зала, отражают результат прошлых жизней – это голова. Здесь проявляется метаморфоза, плод действия ариманических и люциферических сил. Сравни одноцветные витражи. Так воспринимаем пространство, времея, жизнь и смерть, Духа – между Люцифером и Ариманом.
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8350.html#msg8350
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8450.html#msg8450
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,435.msg8725.html#msg8725
Это только прикоснулись к сновидческому сознанию, а дневное должен отражать второй Гетеанум. Его то предстоит строить самим, через познание законов метаморфозы.
Цитировать
И вот у нас, этот ДИТЯ, теперь, - взрослый...

И у него сформировано самосознание, Дух - его то мы и должны стяжать, найти, познать.
Познай самого себя. Плоды Духа, через свободное делание, через волю, через высшее Я, не я, но ....
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 25 Фев. 2012, 06:09:02
Хороший ответ.
          Только вот ТУТ  унас как раз "детский сад"...
Если я в ворасте "дитя", то уж никак не росписи...
Другое дело, если передо мною, воспитателем ли, родителем ли - ДИТЯ. Тогда во мне это стремление к собственному развитию, к построению своего будущего, к прозрению своего будущего - НЕОБХОДИМОСТЬ! Без которого, т.е. без стремления к развитию,  и быть-то рядом с ребенком невозможно.
            Надеюсь, теперь, я не дитя...
Но тут - ДЕТСКИЙ САД?!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 25 Фев. 2012, 08:37:36
Очень жаль, но дитя в себе еще не нашли ...
И Рождества не было ...
А взрослые все пошли на болотную или поклонную.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 25 Фев. 2012, 09:40:52
И РОЖДЕСТВО было...
И ВОЗМОЖНОСТИ были...
И ДВИЖЕНИЕ есть!
           А на Болотную... Так что - и это было...
Все равно Р А З Д Е Л Е Н И Е ДОЛЖНО произойти.
Для этого ДОЛЖНЫ БЫТЬ условия.
          Понимаю так, что форум помогает разобраться - КУДА ДВИЖЕНИЕ - основной вектор, если говорить математически.
Поэтому  сжимается сердце, когда идет пошлость и неправда...
          А ребенка СТОИТ оберегать , пока младенец и еще зубки молочные, от грязи, особенно душевной, гневливости, неправдивости. Расти-то ему в РАДОСТИ!

(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/1099/i-1115.jpg)

В чем суть ДЕТСКОГО САДА?!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 26 Фев. 2012, 09:19:49
В чем суть ДЕТСКОГО САДА?!
Цитировать
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном.
Ев. от Матфея.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 28 Фев. 2012, 05:30:00
Два соображения:

Сначала – второе.
   Оно, конечно, Евангелие… 
И, БЛАГОСТЬ, которая приходит от внучонка – покрывает все «тяготы», связанные с периодом, когда они такие беззащитные перед нашим миром…
И, наблюдение за старичками и старушками очень преклонного возраста и уже частично покинувших сознание, таких «как дети»…
И, редкие встречи, с людьми, у которых, например,  диагноз даунизм – они пришли таковыми в мир – остаться детьми
            Вот три разных проявления  «как дети». Оправданным и благостным – только первое! Я говорю с позиции социального бытия, т.к., например, в Кэмпил-общинах другое устройство социальных взаимосвязей и каждый ЧЕЛОВЕК просто такой, какой есть…

Первое.
…Вот есть в организме орган – сердце. Скажем, результат движения крови, движение которой – результат дыхания и т.д.
О сердце – СЕРДЦЕ – уж кто только не писал! Поэты, врачи, ученые, духовидцы… Вот – ЕСТЬ! Как – СОЛНЦЕ. ЕСТЬ! От того, допустим, что я узнаю как устроено сердцу со всем его сложным строением и функционированием, стану ли я сердечным человеком? Навряд ли… От подражания в детском возрасте в семье сердечным отношениям между родителями, взрослыми; от увлеченности Искусством и Общении в ученичестве; от Любви к Миру в юности – сердечность возможна…
Ты скажешь, ну – прописи. ОК!

Сердце – ДОЛЖНО быть СЕРДЦЕМ!
            Солнце ДОЛЖЕО быть СОЛНЦЕМ!
                          Гетанум ДОЛЖЕН быть ГЕТЕАНУМОМ!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 28 Фев. 2012, 07:04:49
Сердце – ДОЛЖНО быть СЕРДЦЕМ!
            Солнце ДОЛЖЕО быть СОЛНЦЕМ!
                          Гетанум ДОЛЖЕН быть ГЕТЕАНУМОМ!

Вот такая интересная справка
Преображение (греч. метаморфос ).
Это откровение уже больше столетия шагает по миру  .
А будем ли мы участниками решать нам. Мягкий, зовущий, Фаворский свет, свет метаморфозы,  давно светит нам, а мы, расслабленные, ждем когда он нас ослепит, как Павла, вот тогда …

    Вот три разных проявления  «как дети». Оправданным и благостным – только первое! Я говорю с позиции социального бытия, т.к., например, в Кэмпил-общинах другое устройство социальных взаимосвязей и каждый ЧЕЛОВЕК просто такой, какой есть…

Их гораздо больше. И благость на всех, только мы еще не созрели для нее.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 28 Фев. 2012, 07:17:40
Созрели - не созрели...
Слова, понимаешь?
Кто эксперт зрелости? Возраст? Ну-ну...
        Итак, что бы ДЕТИ могли иметь ПРИМЕР для ПОДРАЖАНИЯ, что бы обладать этим свойством - БЫТЬ для детей ПРИМЕРОМ, надо... Оно самое - САМОВОСПИТАНИЕ, САМОРАЗВИТИЕ.
          САМО! Это как же, если, например, на страницах - темах форума доказывают, я мол - вот...
Как наука, антропософия не всем доступна. И не потому, что сложно читать Штейнера. Сложно принимать к себе обязательство - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!
          ЗАТО! Доступно пользоваться АНТРОПОСОФСКОЙ МЕДИЦИНОЙ, Ритмическим массажем. Лечебной эвритмией. Терапия искусством достигает исцеления души... ДОСТУПНО создавать вальдорфские школы и предоставлять такуи детям возможности. ДОСТУПНО заниматься биодинамическим сельским хозяйством и внимать советам Марии Тун... ДОСТУПНО использовать феноменологический подход к тому, что есть в природе и вокруг...
        Оттуда - ШАГ! Ш А Н С !!!
Значит - популярность всех практических АНТРОПОСОФСКИХ инициатив - наиважнейшая! Она помогает пронизать жизнь смыслом, а оттуда - из смысла - шаг до осознания. Чтения Штейнера, занятим антропософией...
          КАК БЫТЬ ПРИМЕРОМ МАЛЫШУ?

                             БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 28 Фев. 2012, 07:31:01
Каждый делает то к чему призван, скалолазы лезут на скалы, остальные мудро гору обходят.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 29 Фев. 2012, 06:37:41


...Это оно конечно - масло масляное... Кто бы сомневался.
        ...Мы  же о "Детском саде", да?
О том, тема для кого - для тех, кто новички в теме и антропософии.
Или для тех, кто "воспитатели" в этом ДЕТСКОМ САДУ!

         Увы - совместить нельзя.


Иначе у нас на форуме для людей и места нет - почитать и разобраться. Везде "скалолазы"...
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 29 Фев. 2012, 08:01:30
Никаких  воспитателей, для этого другие есть темы, типа Имя Россия.
А дети первые лазольщики, успевай только страховать.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 09 Март 2012, 17:00:09
Ответ ясен - детский сад ДЛЯ ДЕТЕЙ!
       Соображение первое - дети НЕ ПОНИМАЮТ, что они в детском саду (такой статус), дети просто живут. И, надо заметить, не особо много вопросов у детей в детском саду! Зато очень много деятельности. Внешне это похоже иногда на .... броуновское движение: тут потоптался, там поделал, сюда притащил, это скинул...
        Соображение второе - детский сад - ЭТО МЕСТО, где... ВСЕ МОЖНО! (если мы имеем в виду аналог гуманного вальдорфского детского сада) ВСЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ!!! С любого импульса внутреннего.
        Соображение третье: "скалалазы"(воспитатели) отправились в места оные, дети БЕЗ ПРИСМОТРА! Это только в лесу у Анастасии возможно, что РИСКИ минимальные для малыша...
        ... А тема-то пользуется спросом, Сережа! Лидер по активности, и политинформация отстает.  (_mail)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 11 Март 2012, 20:44:27
Цитировать
У меня была в детстве эта книга, Василиса Прекрасная. Впечатление она производит очень сильное. я помню, как читая ее, всякий раз погружалась в созданный художником мир, ощущала себя в этом темном лесу, замирала при виде величественных всадников и жутко боялась Бабы Яги. У нее перед избой был частокол с черепами, из глаз которых лился свет....зрелище жуткое. Помню все переживания до сих пор. Вернее даже, они все еще живы во мне....:-)
Конечно, иллюстрации заслуживают внимания!
           Однако, если вы были еще дошкольницей, то зря Вам читали эту сказку с такими иллюстрациями! У детей на всю жизнь могут остаться страхи от таких сильных впечатлений. Поэтому и в детских вальдорфских садах сказки не читают а рассказывают; да и в начальных классах вальдорфских школ. Что бы КАЖДЫЙ ребенок смог создать СВОЙ МИР образов, посильных душе...
Остается надеяться, что вам было уже лет 10-12...
Хотя  подростки, для которых, возможно, создаются такие иллюстрированные сказки - их не читают...

(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-605.jpg)

Sulamith Wulfing Ангелы и ребенoк

Вам рано еще в садик. А Академия для родителей, как раз то, что надо.
На политинформациях родителей сказками и страхами кормить.
А потом удивляемся, откуда берутся хиппи? Где стяжатели Духа? Почему не находим Душу народа.
А это оказывается наша доблестная педагогика поработала.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Галина от 12 Март 2012, 10:13:28
Я не совсем точно поняла о чем ты...
Поэтому, лучше и не комментировать. Хотя очень похоже на мотив перебрасывания мячика в друугой теме.
Ты определяешь, что есть что?
Я писала о переживаниях иллюстраций, увидев такое направление в страхах у г. Nota. Что ты там увидел? Что это за методика такая говорить о том, о чем сказал другой по поводу того, что сказал первый...
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 10 Авг. 2012, 13:03:59
Появилась приятная возможность окунуться в детство. Читаешь тему  О ступенях высшего познания, и молодеешь на десятки лет.
В том-то и проблема, что Парсифаль еще в пути.
Парсифаль то в пути, только почему-то стремится руководствоваться тезисом "Боливар не вынесет двоих", активно отказывая всем в совместном путешествии. Возможно, это какой-то симптом времени. Например, христианство рассыпалось на десятки тысяч деноминаций. Подавляющее большинство новых школ моментально превращаются в секты, ограниченные догмами непогрешимости своих формальных лидеров.
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,873.msg9628.html#msg9628
Ребята уже вышли на околозвездные орбиты, оттуда их не достать.
Главное, чтобы звездная болезнь другим не передалась, штука заразная.
Не находились еще строем и с песней к Мiровому светлому будущему.
Восток - дело тонкое
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 11 Авг. 2012, 07:12:55
В этом садике точно есть воспитатели -
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,873.msg9609.html#msg9609

(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-706.jpg)

Плакат со строгим осуждающим взглядом Уриэля

А тут его указующий жест -
Ну что, может, направим свои силы на личную духовную практику и на развитие просветлённых качеств во благо помощи в эволюции всему Мiрозданию и уже потом будем выносить свои реальные знания на конструктивное обсуждение на форум с целью продвинуться благодаря совместному взаимодействию в духовном познании и созидании дальше, нежели тратить время собственной жизни (дарованной нам Богом на действительно необходимые для духовной эволюции дела) на пустые спекуляции и рассудочные перетирки?
(Это касается вообще всего форума и антропософского движения, а не только этой темы.)

Если плохо будешь заниматься, тебя не пустят в песочницу
На форуме тоже появился выбор, кому доверить своего ребенка.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 11 Авг. 2012, 10:14:06
Появилась приятная возможность окунуться в детство. Читаешь тему  О ступенях высшего познания, и молодеешь на десятки лет.
В том-то и проблема, что Парсифаль еще в пути.
Парсифаль то в пути, только почему-то стремится руководствоваться тезисом "Боливар не вынесет двоих", активно отказывая всем в совместном путешествии. Возможно, это какой-то симптом времени. Например, христианство рассыпалось на десятки тысяч деноминаций. Подавляющее большинство новых школ моментально превращаются в секты, ограниченные догмами непогрешимости своих формальных лидеров.
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,873.msg9628.html#msg9628
Ребята уже вышли на околозвездные орбиты, оттуда их не достать.
Главное, чтобы звездная болезнь другим не передалась, штука заразная.
Не находились еще строем и с песней к Мiровому светлому будущему.
Восток - дело тонкое
Может вы опровергнете данные о количестве христианских деноминаций и времени их максимального появления? А то складывается впечатление, что вы действительно где-то не в сегодняшнем мире живете, а в собственной песочнице. Жаль что дискуссия дошла до фазы "-Дурак! - Сам дурак".
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 11 Авг. 2012, 10:40:42
Может вы опровергнете данные о количестве христианских деноминаций и времени их максимального появления? А то складывается впечатление, что вы действительно где-то не в сегодняшнем мире живете, а в собственной песочнице. Жаль что дискуссия дошла до фазы "-Дурак! - Сам дурак".

Мы с Вами совсем не понимаем друг друга.
"количестве христианских деноминаций" для меня говорит лишь о духовной свободе, отражает уровень развития общества, самосознания.
Ребенок, о котором говорю, вот он, в росписи малого купола Гетеанума -

(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-707.jpg)

опрыск высшего Я.
И нам решать в каких условиях он развивается.
К.Д.А закрыл свой форум, и свою восточную философию отрицания несет сюда.
Цитировать
КТО Я?
1. Я не то, что пишется, не то, что говорится, не то, что делается.
2. Я не то, что мыслится, и не то, что чувствуется и переживается.
3. Я не воспоминания о прошлом и не грёзы о будущем.
4. Я не место, где нахожусь, и не положение, которое занимаю.
5. Я не то, что думают другие.
6. Я не тело, не ум, не облик и не одежда; нет для меня этих форм, ибо я вне всего этого, я над сим.
7. Я не те состояния, в которых находился раньше, пребываю теперь и буду в грядущем.
8. Я даже не тот, кто понимает всё это и излагает это сейчас здесь.
9. Я не мои представления о себе, не мои ощущения самого себя, не мои суждения, мнения и взгляды.
10. Я не мои книги и лекции; я не моя работа.
11. Я даже не мой духовный путь и не мой духовный опыт.
9 ноября 2011 года
http://www.kosmosophie.ru/?page_id=6751
Не я - чистый детский сад
Отвечать-то все равно придется
Название: Re: Детский сад
Отправлено: К.Д.А. от 11 Авг. 2012, 14:18:12
Sergei, болтун вы с балалайкой, ну ей-богу. Понаплели, понапридумывали. :)

Но чувство юмора я ваше оценил - годное, я посмеялся. :)
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 11 Авг. 2012, 16:34:41
Как же нам понимать друг друга, если вы цитируете меня, а имели ввиду (якобы) К.Д.А. То есть по умолчанию в себе соединили нас в некую "группу товарищей". Это ведь некое чисто духовное событие, поскольку я ничего не знаю о "товарище" К.Д.А. и о его сайте. Не мое это дело разведывать и контрразведовать участников дискуссии.
Думаю, что я не ошибся насчет "Боливара".

P.S. О деноминациях и о сектах "нового века" и не нового я ведь из богатого личного опыта встреч говорю. Изнутри оно то виднее мне было. Впрочем, стоит ли повторяться? Важнее была мысль о том, что антропософы рассуждают о Христе и христианстве сугубо со своей колокольни. Мне же довелось хоть в какой-то мере пощупать это изнутри. И даже "войти в поток" (_papa) :angel:
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Авг. 2012, 07:50:55
Sergei, болтун вы с балалайкой, ну ей-богу. Понаплели, понапридумывали. :)
Но чувство юмора я ваше оценил - годное, я посмеялся. :)


(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-713.jpg)

Цитировать
Однажды доктор Штейнер забрал с репетиции госпожу Штейнер и нескольких эвритмисток, чтобы показать им модель группы. "Господин доктор, группа же опрокидывается вправо, она не в равновесии", - такой была первая реакция Миеты Валлер.
Она обладала бесценной способностью свободно высказывать то, что думала, - уместно это было или нет. "Вы правы, - ответил он после короткого размышления, - для выравнивания мне надо слева еще что-то изобразить". - "Господин доктор, Вы должны рассказать нам сказку о группе", - сказала госпожа Штейнер, и вскоре мы услышали легенду о "новой Изиде". - Наверху скалы слева появилось в качестве "наблюдателя" некое существо, "которое не имеет дела с Землей. Оно пришло из Космоса и всматривается в земное событие". Иногда его называли также "мировым юмором".
 
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Books&go=page&pid=7501

Аримана с Люцифером  подравняли, вот Мировой юмор и повеселил. Он ближе к интуиции.

С балалайкой - это к urge
Дорогой Alrock! "Лукаво сердце человеческое", но у некоторых это не только личная черта, но и национальная. С вами хорошо вести разговоры о сале и горилке. Да, я русский шовинист (_russian). Зато дидку Шьтейнир краеугольно установил руску душу прямо на  Кыев! Гарный дидку! (_lector)
Правда, он прямолинейных шуток не любит

По поводу болтуна, у Вас на сайте Вы больше наболтали, по напридумывали, только антропософией там и не пахнет. Оно и понятно, Космософия - Ангельский мир, Люцифер, воскресшая София.
Ваши пока - "Четыре этапа моего пути", Ред. 06.07.2012, опыт личностного динамичного развития. Остается сопорадоваться и пожелать достижения следующих этапов.
Интегральный подход объясняет почему сотрудничать надо с умершими, а не с ангельским  миром.

Как же нам понимать друг друга, если вы цитируете меня, а имели ввиду (якобы) К.Д.А. То есть по умолчанию в себе соединили нас в некую "группу товарищей". Это ведь некое чисто духовное событие, поскольку я ничего не знаю о "товарище" К.Д.А. и о его сайте. Не мое это дело разведывать и контрразведовать участников дискуссии.
Вы же предсказали звездопад. Поэтому только Вас и ждал.
В предстоящие выходные метеоритный поток Персеиды достигнет максимальной активности. В воскресенье, 12 августа, на небе можно будет увидеть до 100 падающих звезд в час. 
А Михаил сподобил, и К.Д.А к нам пожаловал. Все ж таки космософическая  интеллигенция.

По поводу совместного путешествия, не вижу проблем, если есть должные интерес, уважение и согласие между партнерами.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: К.Д.А. от 12 Авг. 2012, 16:25:47
Sergei

Что-то я ваши намёки недопойму. Может, прямо и чётко, без кривотолков? Я вот так люблю. А то какая-то недосказанность и нехороший подтекст всё время чувствуется в ваших сообщениях в мой адрес...

Цитата: Sergei
Аримана с Люцифером  подравняли

А вот здесь поподробнее. И с обоснованиями и доказательствами, если можно. А то голословно-то написать каждый может.

Цитата: Sergei
По поводу болтуна, у Вас на сайте Вы больше наболтали, по напридумывали, только антропософией там и не пахнет.

Но сайт-то ведь не антропософский, равно как он не является и трибуной для категоричной подачи любых других учений, но исследовательский, причём на предмет разнопланового осознанного поиска единой духовной сути, стоящей за всеми мистическими откровениями разных эпох, и согласно определённой методологии. Вы введение к сайту не читали? И книги мои не изучали? Или читали, но не потрудились проверить всё на практике? А что ж вы в критику и оценки тогда подались? Ненаучно.

Цитата: Sergei
и К.Д.А к нам пожаловал. Все ж таки космософическая  интеллигенция.

Заметьте, на форуме БДН я нигде не упоминал ни свой сайт, ни представленную на нём Космософию, пока Вы и другие участники не начали давать ссылки на него в контексте обсуждения антропософских ресурсов в другой теме (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,715.msg7898.html#msg7898) и пока Вы и некоторые другие участники не стали озвучивать там своё "мега-авторитетное" мнение. И именно вы же, Сергей, подняли этот вопрос в этот раз. А ведь я-то на форуме БДН вёл дискуссии исключительно в антропософском ключе, если вы не заметили, ибо понимаю, что такое межконфессиональная этика, которой всегда придерживались порядочные духовно практикующие. Так что же получается, вы провокатор?

Цитата: Sergei
По поводу совместного путешествия, не вижу проблем, если есть должные интерес, уважение и согласие между партнерами.

Может, тогда на "уважение и согласие", покоящиеся на должном понимании точки зрения другого, и направим усилия?

Цитата: Sergei
Космософия - Ангельский мир, Люцифер, воскресшая София.

И откуда вы такое берёте - ума не приложу. Впрочем, после вашей "многоголовой гидры" вам уже сложно меня чем-то новым поразить.

А вообще, подумайте над вот этим, может, пригодится:

"Духовная наука или наука о духе существовала всегда. Она была известна под разными именами и преподавалась разными методами, соответствующими уровню сознания человека. Такие названия, как йога, буддизм, кабала, оккультизм, теософия, антропософия, философия являются лишь отдельными фрагментами науки о духе.

Духовная наука не противоречит тому, что излагается в различных системах мировоззрения. Дух истины всегда один, независимо от того в какой форме он может быть проявлен. Если же у представителей различных систем мировоззрений и возникают противоречия, то это может происходить только от непонимания.

Отношение представителя некоторого духовного направления или общества к науке о духе должно быть таким же, как отношение представителя математического общества к математической науке. Как в математической науке выводы делаются независимо от личных предвзятых мнений того или иного человека, точно также и в духовной науке выводы делаются независимо от предвзятых мнений представителей того или иного общества.

В основе науки о духе, как и любой науки, лежат факты."
[Кэт Саломон, "Дух и сознание"]

И, кстати, а ведь Антропософия-то не ваша собственность, и вы не её хранитель. Более того - даже не проводник. Чего же тогда так разволновались-то? Или статус администратора форума понуждает? Так, может, стоит сложить с себя эту ношу? :)

В общем, Сергей, я на БДН с неуместной пропагандой иных воззрений не лез. Вы же почему-то себе позволяете здесь провокационные реплики в мой адрес без малейшего повода с моей стороны. Это некорректно. Будете отвечать за свои действия?
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 12 Авг. 2012, 18:29:39
И, кстати, а ведь Антропософия-то не ваша собственность, и вы не её хранитель. Более того - даже не проводник. Чего же тогда так разволновались-то? Или статус администратора форума понуждает? Так, может, стоит сложить с себя эту ношу? :)
В общем, Сергей, я на БДН с неуместной пропагандой иных воззрений не лез. Вы же почему-то себе позволяете здесь провокационные реплики в мой адрес без малейшего повода с моей стороны. Это некорректно. Будете отвечать за свои действия?

Что ж, начнем с конца.
Не угадали. Или вопросы ушли в молоко.
У меня тоже позиция исследователя, и антропософия, как наука, предполагает такое отношение.
И в данном случае, это волнение при встрече с необычным, с чем-то новым.
На форуме есть площадка (пространство), где выкладываю интересные, с моей точки зрения, находки.
Точно такой же находкой является сайт космософии, и заявляющей -
Цитировать
Вехи Космософии. Премудрость Бога[33].
 Космософия не есть, однако, конечная форма проявления Божественной Мудрости (Теософии). Космософия, как Совокупная Мудрость всех Иерархий Космических Существ, служащих Богу, отражается в каждом отдельном Существе Этих Космических Иерархий, в том числе и в земном Человеке. Достигая Человека и входя в его Сознание без искажений, Космософия проявляется в нём как Антропософия — Человеческая Мудрость. Иными словами, Антропософия есть Мудрость Совершенного Человека, чьё Сознание настроено на Космическую Мудрость, Которая, в свою очередь,всегда настроена на Мудрость Божественную. Так вычерчивается линия Духовного Преобразования Человека и Человечества: от Антропософии к Космософии и от Космософии к Теософии.
Правда есть ссылка -
[33] Используемые в данном докладе термины «Теософия» и «Антропософия» не следует как-либо отождествлять с известными эзотерическими учениями Е. Блаватской и Р. Штайнера. В данном случае лучше всего апеллировать к греческим корням этих терминов, где «София» означает «Мудрость», «Теос» — «Божественное», а «Антропос» — «человеческое».
Вызывает недоумение. Учитывая материалы там же–
Цитировать
С той бесспорной точностью, наглядностью и проверяемостью методов духовного познания, которые после продолжительного, интенсивного использования были выдвинуты Рудольфом Штайнером в антропософии, по нашему мнению, вряд ли может сравниться какое-либо из ныне доступных эзотерических учений.
http://www.kosmosophie.ru/?page_id=6733
И при этом антропософии как мировосприятия на сайте нет.
Как Вы пишете -
«Но сайт-то ведь не антропософский, равно как он не является и трибуной для категоричной подачи любых других учений, но исследовательский»
Так встречаются два исследователя, хотя встреча произошла гораздо раньше.
Когда был форум – "гидра", у которой одна голова была антропософской, а другие головы представляли другие направления.
Когда войдя на этот форум, думая, что на антропософском форуме, оказался на каком-то комбинированном, мягко выражаясь.
Поневоле будет повышенный интерес к таким необычным проявлениям.
Естественно отвечать придется, но не мне.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: К.Д.А. от 12 Авг. 2012, 20:09:20
Ответ в личке.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: urga от 13 Авг. 2012, 06:44:38
Вчера только прочитал замечательную притчу в "Детях Люцифера и Братьях Христа".
Некий брамин триста (!) лет изучал Веды. И явился к нему однажды Индра и говорит:
- Видишь вон те три горы вдалеке? Если ты возьмешь от каждой из них по горсти земли, то это будет именно столько, сколько ты познал от Вед.
И далее Штейнер говорит, что хорошо бы поддерживать в себе переживание открывшегося нам потока космической мудрости, которая лишь небольшими ручейками там и сям попадает к человечеству.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 14 Авг. 2012, 07:17:46
Что касается первой части, подтекста нет.  Как увидел, так и написал. А голословно или  нет, это должен Ваш опыт Вам подсказать. Степень освоенности четвертой ступени.
Оценку сайту не давал и не собираюсь давать. Это направление вне сферы моих поисков. Уже не говорю о Вашей "антропософской" оценке и форума, и движения. Сразу Крылов со своими "кумушками" лезет.
Лично для меня реальной провокацией является плакат с фотографией Штейнера. Это показывает, насколько уважительно относятся к учителю. Соответственно появился материал в Детском садике.
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 16 Авг. 2012, 04:42:50
Вот так чаще всего, к сожалению, проходят встречи Авелитов и Каинитов.

(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-710.jpg)

Baron Rosenkrantz Arild von Rosenkrantz, 1870-1964 The Temple (Храм). 1950
Цитировать
36. "Неравенство происхождения Каина и Авеля (неполовое и половое происхождение) вызвало спор между ними. И Каин убил Авеля. Авель за половое происхождение, а Каин за моральное грехопадение были лишены жизни в духовном мире. Взамен Авеля Иегова дал родительской паре Сета. От Каина и Сета пошли два типа людей. Потомки Сета могли в особом (сновидческом) состоянии сознания созерцать духовный мир. Потомки Каина были начисто лишены этого. Они должны были в смене поколений постепенно вырабатывать человеческие земные силы и так вновь завоевывать спиритуальные способности.
     Одним из потомков Авеля-Сета был мудрый Соломон. Дар сновидческого ясновидения был у него наследственным". О его знаменитой мудрости говорится символически, что он сидел на троне из золота и слоновой кости (это символы мудрости). Одним из потомков Каина был Ламех, "...хранитель Т-книги, в которой, в той мере, в какой это было возможно для земных сил, была восстановлена пра-мудрость; поэтому для непосвященных книга была непонятной. Другой представитель каинова человечества — Тубал-Каин, который настолько подвинул искусство обработки металлов, что из них стали делать музыкальные инструменты. Современником Соломона был еще один из рода Каина — Хирам-Абиф или Адонирам, который в своем искусстве пошел столь далеко, что достиг самой границы, за которой начинается созерцание высших миров; лишь тонкую стену, отделявшую его от посвящения, оставалось преодолеть ему".
     Соломону в сновидческой мудрости открылся план храма, который своими формами должен был символически выражать развитие человечества. Царица Савская Балкис в силу своих старых представлений не могла понять, как это мастер строитель, обладая лишь человеческими силами, смог построить такой храм. Она знала, что рабочих для строительства можно собрать лишь силой атавистической магии. Она потребовала показать ей мастера, которым был Хирам-Абиф. Тот взошел на холм и по знаку, данному с помощью молотка, тут же собрал толпы рабочих.
     "Вскоре после того царица и ее нянька (символ пророческой личности), подходя к вратам города, опять встретили Хирам-Абифа. Как только обе женщины увидели его, появилась птица Хад-Хад и села царице на руку. Нянька пророчица истолковала это так, что царица Савская предназначена не для Соломона, а для Хирам-Абифа". Когда Соломон был пьян, царице удалось снять с его пальца кольцо, с которым было связано ее обещание стать женой царя.
     Царица Савская выражает собой звездную мудрость, которая прежде была связана с атавистическими силами души, символизированными в Соломоне. "Оккультная легенда в символе женского образа выражает мудрость, которая может быть обвенчана с мужской частью души. Со времени Соломона началась эпоха, в которую мудрость должна была начать переходить от атавистических старых сил к вновь вырабатываемым земным силам Я. Кольцо всегда является символом "я". О Соломоне говорится как о человеке, не вполне обладающем силой человеческого Я. В атавистическом сновидчески-ясновидческом сознании он переживает лишь ответ "высшего Я", Ангела. "Опьянение" указывает на то, что это Я было вновь потеряно в полусознательных силах души, с помощью которых оно было обретено. Хирам является первым, кто реальное человеческое Я делает своим достоянием".
     С этого момента Соломон начинает испытывать к нему зависть. Он использует трех подмастерьев, которым Хирам отказался присвоить степень мастера и сообщить тайное слово по причине их незрелости, и они убивают Хирама. Но прежде они мешают ему изготовить "медное море" из семи металлов (свинец, медь, олово, ртуть, железо, серебро, золото), которое должно было быть прозрачным. Подмастерья подмешивают туда нечто чуждое, "море" воспламеняется, из него звучит голос, повелевающий Хираму прыгнуть в огонь. Там он встречает Тубал-Каина, который ведет его к центру Земли, где находится Каин, в состоянии до совершения греха. Каин дает Хираму поучение, что энергичное раскрытие человеческих земных сил в конце концов приведет на вершину инициации и что достигаемое на этом пути посвящение должно со временем заступить место созерцаний сыновей Авеля-Сета. В качестве символа, вселяющего силу, Каин дает Хираму новый молоток. Им он, вернувшись на поверхность Земли, касается "медного моря", и оно становится прозрачным. Таков символ восхождения с помощью медитации к имагинациям. "Медное море" символически выражает человека, каким он стал бы, если бы не случилось предательство в виде сомнения, суеверия, иллюзии. Из-за них в Лемурийскую эпоху человечество было ввергнуто в огненную катастрофу, не вполне погашенную водным развитием Атлантиды. Человек должен восстановить в душе состояние, в котором был Каин до убийства брата, т.е. пройти через Я-разитие.
Каин дал Хираму "...знак Т и сказал, что от него произойдет род, который победит на Земле детей Адама, использует великое служение огня, а также снова приведет человечество к божественному творческому Слову". Человек воплотился в металлические массы, которые некогда были в расплавленном состоянии. До того он не мог сомневаться в духовном мире, ибо он окружал его; суеверие не могло возникнуть, ибо человек видел духовное в его истинном облике; иллюзия собственной самости не могла возникнуть, поскольку он сознавал себя во всеобщей духовности. Предатели подмастерья подмешали в сплав забвение божественного творческого Слова. Но на оккультном пути вновь обретается Т, творческое Слово, познается чистая природа Каина. 265, с. 365-370

http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,867.msg9574.html#msg9574
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,501.msg9603.html#msg9603
Название: Re: Детский сад
Отправлено: Sergei от 18 Авг. 2012, 07:14:16
(http://content.foto.mail.ru/mail/ladoandrei/_myphoto/i-714.jpg)
Цитировать
Каинит — это сын тех божественно-духовных сил, которые, врабатываясь в земное развитие, «способны породить микрокосм, в котором овнутряются макрокосмические силы», а в высшей точке его развития рождается Я (ИПН. 265, 8. 381).
Авелиту принадлежат другие макрокосмические силы. «Они не могут так прямо овнутрить в нем силу Я». Они более действуют на него извне, через посредство двух видов людей: мужчины и женщины. Для его становления необходимо существование полов, наследственности.
Каинит принадлежит земному плану. Для его развития соединение полов не является обязательным. Он способен действовать через Я-силу.
В истории эти два типа людей существовали всегда. По преимуществу из авелитов формировалось жречество. Из потомков Каина родилось течение масонства. Всё, что было построено в мире, говорит Рудольф Штайнер, произошло из масонства. Поэтому «каменщичество» связано со всем тем, что формировало мир, со всем тем, что из сырого необработанного вещества творит культуру.
Два эти типа людей и, соответственно, два типа мудрости должны перетерпеть фундаментальную метаморфозу в 5-й, европейской культурной эпохе. С основанием Христианства, разъясняет Рудольф Штайнер, старое благочестие должно смениться новым, свободным от земных желаний; его принес на Землю Христос. «Христос — это не просто мудрость, а воплощенная любовь: высшая божественная Кама (желание), которая в то же время есть Буддхи, чисто текущая Кама, ничего не желающая для себя, но все страстные желания направляющая в бесконечной самоотдаче (преданности) вовне, обратная Кама. Буддхи — это обратная Кама.
Благодаря этому среди людей благочестивого типа, среди сыновей мудрости подготовляется высшее благочестие, которое может обладать и энтузиазмом. Это христианское благочестие. Оно было подготовлено еще в четвертой подрасе 5-й коренной расы (в греко-латинскую эпоху. — Авт.). Но всё это течение еще не в состоянии соединиться с сыновьями Каина. Они, в первую очередь, всё еще враги. Если бы Христианство безусловно и быстро захватило всех людей, то они хотя и смогли бы наполниться любовью, но отдельное человеческое сердце, индивидуальное человеческое сердце не присутствовало бы при этом. Это не было бы свободным благочестием, не было бы рождением в себе Христа как брата, но — лишь как господина. Поэтому на протяжении всей пятой подрасы должны работать сыновья Каина. Они действуют в своих посвященных и строят Храм человечества, возводят его из мирового искусства и мировой науки» (ИПН. 93,4.11.04).
Уничтожение Гётеанума была общечеловеческой трагедией. Этого тоже пока что не понимают, однако когда-то понять придется, поскольку его пожар может обернуться всеобщим пожаром цивилизации.

Макрокосм и микрокосм. Том 3  Бондарев Г.А.

Восстанавливая первый Гетеанум в душе, в виртуальной форме, работаем из сил Высшего Я, пускай и младенческого, посильно участвуем  в тушении полыхающего пожара.