Форум Библиотеки духовной науки

Антропософский форум => В потоках времени => Тема начата: urga от 28 Окт. 2011, 12:45:42

Название: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 28 Окт. 2011, 12:45:42
Рассмотрим, как может пролить свет на развитие человека через жизненные периоды астрология и антропософия вместе.
Для начала отметим один факт: астрология делит Зодиак на три сектора – созидательный, развивающий и разрушающий. Первый сектор охватывает первые созвездия: от Овна до Рака включительно, второй – от Льва до Скорпиона, третий – от Стрельца до Рыб. Так астрология показывает, что четыре члена человеческого существа проходят созидание, развитие и разрушение в колесе сансары.
Этапы созидания предшествуют фактическому рождению на свет. Физическое тело явственно дает о себе знать еще с момента зачатия. Затем человек рождается, и начинается семилетний период, на протяжении которого эфирное тело работает над физическим, овладевает им, преодолевая наследственные тенденции. Внешним индикатором данного процесса служит смена молочных зубов на постоянные.
Следующее семилетие «подключает» к работе над телом астральный член. Нельзя при этом говорить, что эфирные силы высвобождаются и становятся самостоятельными (как это сказал Р.Ш.). В человеке эфирное всегда жестко связано с плотским, и только астральное периодически освобождается от них, что и характеризует смену состояний бодрствования и сна. Какие силы развивает астральный член в ребенке, будет сказано ниже.
Третье семилетие «запускает» в трансформирующую работу мыслящее начало, но такое, которое исходит из наследственного потока, из внешнего мышления. Только теперь наступает настоящий сон, поскольку астральное больше не тратит сил на преобразование физического тела, а приспосабливается под мышление. Важнейшая способность, приходящая к человеку в этом возрасте, это размножение.
Но до 21 года идет лишь повторение развития. Настоящее пробуждение личности происходит после 21 года, в период молодости от 21 до 35 лет. Пробуждение Я приводит не только к тому,  что человек начинает думать самостоятельно, но и к тому, что Я человека обуздывает астральное начало. Если же общее развитие какого-нибудь отдельно взятого человека не дошло до самостоятельности мысли,, до творческого самовыражения, то довольно самостоятельное астральное начало несет отпечаток «индивидуализма» и способно на необузданное буйство.
Можно сравнить каждый из описанных периодов с тем, как поэтапно развивалась вся Солнечная система и сделать некоторые выводы. Период внутриутробного развития соответствует первому кругу развития Системы, носившему характер Духа Воли. Первое семилетие детства напоминает о Духах Мудрости и Архангелах, второе семилетие о Духах Движения и Ангелах, третье – о Духах Формы и собственно людях. Как говорил Р.Ш., до наступления половой зрелости ребенок в большей степени является Ангельским существом, нежели человеческим. Однако есть смысл поговорить совсем о других Духах, которые называются отстающими – о Духах Расы, Речи и Мышления.
Духи Речи это Духи, приотставшие в период существования эфирно-физического космоса. Значит, их работу можно отследить уже в самом раннем детстве. И действительно, речь осваивается уже в первой семилетке, также как и прямохождение. А Духи Мышления связаны с появлением астрального элемента, поэтому их работу мы находим в возрасте с 7 до 14 лет, когда мы обучаем детей письму, счету, измерению, чтобы пользоваться накопленным обществом багажом информации. Не так просто определить место Духов Расы. Их связь с размножением указывает как на момент зачатия, так и на тот период, когда подростки попадают под власть эроса со всеми вытекающими последствиями.
Дальнейшее развитие (после 21 года) направлено на то, чтобы перейти от того, что дали эти расово-народные Духи, к тому, что дают человеческому развитию Ангелы, Архангелы и Архаи (мораль и религию). Но среди этих новых Духов тоже есть отсталые, влияние которых накладывается очень рано, ведь они не идут в ногу с человеком.
Отсталые Духи Тьмы, которые именуются ариманическими, появляются уже тогда, когда есть физическое и эфирное начала. Поэтому проблема ариманического начала в человеке действует уже с самого момента рождения. Люциферические Духи (Духи Огня отсталого развития) могут дать о себе знать уже с 7 до 14 лет. Как это проявляется во взрослой жизни, будет рассмотрено отдельной главой.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 28 Окт. 2011, 17:11:37
Рудольф Штайнер
ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДУХОВНОЙ НАУКИ
Из GA 034

       "О будущем человека можно многое сказать, если рассматри¬вать не поверхность, а само существо его природы. Предлагае¬мые в наши дни реформы будут плодотворными и оправдают се¬бя на практике лишь при том условии, что они станут прово¬диться исходя из такого углубленного изучения жизни.

         В силу своей ориентации, задачу дать подход к практическо¬му осмыслению мира, всесторонне охватывающего существо че¬ловеческой жизни, должна принять на себя духовная наука (Geisteswissenschaft). Вопрос о том, в состоянии ли то, что сегод¬ня называют этим именем, данную задачу разрешить, мы пока оставим в стороне.
         
         Речь пойдет о самой сущности духовной нау¬ки и о том, чем она, сообразно своей сущности, может стать. Она должна быть не сухой теорией, отвечающей потребностям абстрактной любознательности, и не средством для тех, кто ради самих себя стремится к высшему развитию. Она может плодо¬творно участвовать в решении главнейших задач современного человечества на его пути к общему благу...

      ...Чтобы познать это существо развивающегося человека, нуж¬но исходить из знания сокровенной природы человека вообще.
То, что чувственному наблюдению открывается в человеке, то, что материалистическое воззрение на жизнь считает в нем единственной реальностью — для духовного исследования пред-ставляет собой лишь часть, лишь один из членов человеческого существа: мы называем его физическим телом (physischer Leib).

          Физическое тело подчинено законам физической жизни и за-ключает в себе такие же вещества и силы, как и вся остальная, так называемая «неживая» природа. Говоря, что физическое те¬ло принадлежит минеральному царству, духовная наука отно¬сит к физическому в человеке лишь то, что представлено в нем веществами, вступающими в процессы смешения, соединения, формообразования и разложения по тем же законам, по которым такие же вещества взаимодействуют в минеральном царстве.

         Помимо физического тела человека, объектом познания для духовной науки является еще и другой член его существа: жиз¬ненное или эфирное тело (Lebenslcib oder Aetherleib). Термин «эфирное тело» не должен смущать ученых-физиков. Слово «эфир» обозначает здесь нечто совсем иное, нежели гипотетический эфир в физике. Его можно принять просто как наименова¬ние для того, что будет описано ниже...

        ...Эфирным телом обладают люди, растения и животные. Бла¬годаря ему вещества и силы физического тела проявляют себя в процессах роста, размножения, внутреннего движения соков и т. п. Оно — строитель и обитатель физического тела. Поэтому физическое тело можно было бы назвать отображением или вы¬ражением эфирного тела. В отношении формы и величины они подобны друг другу, но все же не одинаковы. У животных, а еще более у растений эфирное тело по форме и размеру значительно отличается от физического.

          Третьим членом существа человека является так называемое тело ощущений или астральное тело (Empfindungs-oder Astralleib). Оно — носитель страдания и радости, стремлений, вожделений и страстей и т. п. Ничего подобного нет у существ, состоящих только из физического и эфирного тел. У них нет ощущений.

      .... Определяющим здесь является не то, что существо внешним образом реагирует на пришедшее извне раздражение, а то, что внешнее раз-дражение вызывает такие внутренние процессы, как радость, страдание, стремление, вожделение и т. п. Тем, кто думает иначе, должны казаться вполне достоверными умозаключения о том, что лакмусовая бумага «ощущает» прикосновение некото¬рых веществ, — ведь она при этом краснеет(2).
Помимо человека астральным телом обладают только существа, принадлежащие к животному царству. Оно — носитель жизни ощущений (Empfindungsleben).

      ....  По форме и по величине астральное тело значительно отлича¬ется от физического. У человека оно напоминает собой продол¬говатое яйцо, в которое заключены эфирное и физическое тела. Оно окружает их подобно просторной, сотканной из света обо¬лочке.

         К существу человека принадлежит также еще один, четвер¬тый, член — такого члена нет у других живущих на земле су¬ществ. Это — носитель человеческого «Я». Слово «Я» — как оно употребляется, например, в немецком языке — представляет собой имя, отличное от всех других имен. Тому, кто надлежа¬щим образом размышляет о свойствах этого имени, открывается доступ к познанию природы человека. Прочими именами все люди могут, в равной степени правомерно, называть соответст¬вующие данным именам объекты.

         Каждый может стол назвать «столом», а стул «стулом». И только имя «Я» не таково. Слово «Я» никогда не прозвучит для меня извне в качестве обозначе¬ния меня самого. Обозначая себя как «Я», человек именует себя в себе самом. Существо, которое может само себе сказать «Я», представляет собой мир для самого себя. Все религии, построен¬ные на познании духа, всегда это сознавали. Поэтому в них речь шла о том, что посредством «Я» в самом человеке начинает гово¬рить тот «бог», который для существ, стоящих на более низкой ступени развития, открывается лишь в явлениях внешнего ми¬ра. Носителя такой способности, четвертый член существа чело¬века, можно было бы назвать «Я — телом» (Ich-Leib)
...."
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 30 Окт. 2011, 07:01:37
О женском и мужском
Если мы введем в наше рассмотрение астрологическую символику, то увидим, что женское начало описывается всем тем, что характерно для возраста 14-21 лет. Судьба женщины напрямую зависит от способности рожать детей, а таковая наступает уже в этом возрасте.
Женщинам, так сказать, простительно отсутствие контроля над эмоциями со стороны их мыслящего Я. Это приводит к следующему: женщины более эгоистичны, в них сильнее дает о себе знать космическая ненависть, заставляющая людей обособляться друг от друга. Мышление женщин больше проистекает от Духов Формы, а потому страдает штампами и формальностью.
В то же время борьба, которую человечество неизбежно ведет против отсталых Ангелов, разворачивается именно внутри женщин. Способность к правильному поведению внутри человеческих групп и коллективов, отсутствие противоестественной сексуальной жизни важно для развития каждой женщины. В возрасте 21 года люди имеют возможность использовать силы нормальных Духов Времени (Архаи). Это означает способность усвоить общечеловеческие ценности, а также получить соответствующее уровню культуры и цивилизации образование.
Всё это символизируется в астрологии знаком Весов. Мужское же развитие ближе Скорпиону. Для мужчины важно стать личностью (с большой буквы), имея самообладание. Мужчина использует взаимодействие мысли с желанием, порождающее творческую активность. Для мужчины важно уметь расширять свой эгоизм на окружающих, принимая их как часть себя (потому что важнейшая способность нашего Я это способность отождествлять себя с чем угодно). Возраст самостоятельности наступает позже 21 года, когда приходит время черпать нечто для своей жизни из существа Архангелов. В первую очередь мужчины обращаются к своему Народному Духу, погружаясь в общественную деятельность. Те мужчины, которые не развились в Личность, остаются во власти космической ненависти и потому любят воевать и убивать. Конечно, если говорить в подобном ключе и о женщинах, то никто и ничто не запрещает им тоже становиться самостоятельно мыслящими и социально активными людьми. Но, если рассматривать женщин в целом и мужчин тоже всей массой, то как среди мужчин окажется меньше негодяев и убийц, так и среди женщин будет меньше тех, кто достигнет максимально возможного в нашем «земном» круге уровня развития.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 30 Окт. 2011, 08:11:26
Доброе утро, г. URGA!
Вы уже успели изложить свое мнение... Отрадно. Что ж - я УСПЕЛА поработать в саду - обихаживала ... ПАЛЬМЫ! Я ж на юге - у меня в саду - 5 пальм...
Так вот - жизненные периоды... Мужчины и женщины...
Знаете, как-то годы занятия антропософией отвыкла

Цитировать
рассматривать женщин в целом и мужчин тоже всей массой

Как-то это ближе к стаду... Или - к стае... Или - рою, что ли.
Тк вот:


"... мужчина и женщина в своем духовном развитии, то есть в формировании своего "Я", равноправны. Они являются людьми и как таковые обладают индивидуальностью, которая все интенсивнее определяет путь развития в ходе жизни.
       И все же надо быть слепым, чтобы отрицать биологические различия между полами. Мужчина и женщина биологически дополняют друг друга, они нуждаются друг в друге для сохранения вида, как это имеет место у всех высокоорганизованных существ. Там, где содержание душевного переживания находится под влиянием биологического или одновременно биологических и духовных сил, мужчина и женщина будут и психически реагировать по-разному.

        На психику мужчины и женщины воздействует два различных силовых поля. Различные импульсы и стремления проникают из области биологических инстинктов в душу, а из духовных устремлений у обоих полов следуют те же проблемы индивидуальности. Так как человек представляет собой единство трех аспектов - а именно, тела, души и духа - то и духовный путь становления индивидуума будет протекать у мужчины и женщины с различными нюансами.

          Каждая индивидуальность единственна в своем роде и все же равноценна, даже если бы уровень духовного развития и моральные качества были различными. Ценность индивидуальности зависит в конце концов не от того, в каком месте своего пути развития находится человек, почему и старец не более и не менее важен, чем ребенок. Кто приобрел больше благоразумия, тот и несет большую ответственность в своей борьбе за решение моральных и социальных проблем или вопросов знания. Поэтому я подчеркиваю, что каждый индивидуум равноценен как человек, имеющий стремления...

...Общая характеристика, которую я дал двадцатым годам: зондирование почвы, "временность" в форме и содержании человеческих отношений, эмоциональная реакция на успех и неудачу, "ликование до небес и печаль до смерти" ..."

Но, это у нас -
БЕРНАРД ЛИВЕХУД "КРИЗИСЫ  ЖИЗНИ ШАНСЫ  ЖИЗНИ. РАЗВИТИЕ  ЧЕЛОВЕКА МЕЖДУ  ДЕТСТВОМ И  СТАРОСТЬЮ"


           Не ныстро ли ушли от темы "Жизненные периоды" к теме - различия между мужчиной и женщиной?
По этому поводу Доктор совершенно точно излагает духовно-научный подход к жизненным периодам.

"... Согласно основанному на духовном исследовании пониманию мира, совершилось рождение только физического тела, но отнюдь не эфирного тела. До своего физического рождения человек окружен физической материнской оболочкой, а в период от рождения до смены зубов — т. е. приблизительно до семилетнего возраста — он окружен эфирной и астральной оболочками. Лишь с наступлением смены зубов эфирное тело отделяется от эфирной оболочки. Астральная оболочка сохраняется вплоть до наступления возраста половой зрелости, когда астральное тело рождается так же, как это произошло с физическим телом при физическом рождении и с эфирном телом в возрасте смены зубов...

...Таким образом, духовная наука говорит о трех рождениях человека...

       ... В искусстве воспитания речь идет о конкретных знаниях в отношении членов существа человека и закономерностей их развития. Необходимо знать, в каком возрасте и каким образом следует воздействовать на тот или иной член организации человека. Конечно, подобное истинно реалистическое искусство воспитания лишь постепенно может проложить себе дорогу в жизнь. Это обусловлено присущим нашему времени мировоззрением, которое сообщения о фактах духовного мира еще долго будет расценивать как фантастические и бредовые, а общие, бессодержательные рассуждения — рассматривать как результат реалистического образа мыслей..."

Это Рудольф Штайнер "Воспитание ребенка с точки зрения духовной науки".

Непонятно мне, что Вам у него непонятно!

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 01 Нояб. 2011, 06:56:17
Освещение темы через личность Р.Ш.
Гороскоп Р.Ш. показывает на созвездие Весов. Окрасили ли характеристики Весов личность Р.Ш. и его наследие? Безусловно. Скажем сразу, что массовое развитие человеческой личности идет параллельно с внутренним развитием духа. Степень развития оккультных способностей не зависит напрямую от общего развития. А Р.Ш. явно не демонстрировал собою интегрированной личности с ярким Я. Он очень мало смог сообщить, через свои оккультные исследования, о Я человека. В основном, все его описания даны с точки зрения астрального начала, взаимодействующего с эфирно-физическим. Посмотрите, как часто он обращается к механизмам сна, чтобы описать и объяснить что-либо! И даже три части Я (мыслящего Я!) он приписал астральному (!) телу.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
«Мы можем задать себе вопрос: как правильно понять это свойство астрального тела: стремление быть в себе, при себе, через себя, то есть абсолютный эгоизм? Чтобы понять эгоизм, мы должны вспомнить, что есть случаи, когда эгоизм расширяет поле своего воздействия, например, любовь матери к ребенку; когда мы наблюдаем это чувство в народе, то мы видим, что мать подобно львице защищает своего ребенка и всякое покушение на него испытывает как опасность для собственного тела. Идеалом было бы, если бы эгоизм мог быть перенесен с одного существа на другие, то есть если бы одно существо считало другие существа принадлежащими к своему телу и в силу этого соображения распространяло на них сферу своего эгоизма.
Представьте себе человека, имеющего дом, поле и рабочих, трудящихся на поле; представим себе, что он так любит их, как свое собственное тело, как продолжение своего тела; его существо расширяется до пределов его окружения. Если забота этого человека о благе его окружения выражается в том, что он охраняет это окружение, как свое собственное тело, то такой эгоизм есть нечто положительное. Иногда любовь может быть очень эгоистичной; с другой стороны, эгоизм, расширенный далеко за пределы данной личности, эгоизм, защищающий и лелеющий то, с чем он даже отдаленно связан, может носить более или менее ярко выраженный характер альтруизма. Если же "альтруист" хочет навязать всем и каждому свои идеи, если он грозит: "или ты будешь мне братом, или я тебе проломлю череп", - тогда даже альтруизм может быть весьма эгоистичным. Большая часть того, что противопоставляет себя прогрессу человечества, заключена в том, что снова, и снова, и снова в незрелых головах и в незрелых душах возникает вера в то, что действительность позволит загнать себя в клетки мертвых понятий».
 Значение оккультного развития человека для его физического, эфирного, астрального тел и "я" GA 145 лекция 7.
Вот такой единственный практический совет того, как же нашему Я работать над астральным началом, дал Р.Ш. Конечно, Р.Ш. глубже других ощущал истоки ненависти и давал им самые четкие определения. И общий вектор всей антропософии лежит не в области морали (проистекающей из мира Архангелов), а в области Духов Времени и проистекающего от них общечеловеческого уровня развития.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 02 Нояб. 2011, 07:37:42

Рудольф Штайнер
ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДУХОВНОЙ НАУКИ
Из GA 034



"....С того времени, как у ребенка стали меняться зубы и про¬изошло отделение внешней эфирной оболочки, воспитатель получает возможность извне воздействовать на эфирное тело.

         Что же именно оказывает на эфирное тело такое внешнее воз¬действие? Его преобразование и рост выражаются в преобразовании и развитии склонностей, привычек, совести, характера, памяти, темперамента. На эфирное тело можно воздействовать посредством образов, примеров, правильно направленной фан-тазии.

         Ребенку в возрасте до семи лет следовало предоставлять физические образцы для подражания, а дети в возрасте от смены зубов до наступления половой зрелости должны расти в окружении того, что будет влиять на них благодаря внутреннему смыслу и внутренней ценности.

          Теперь же должен действовать смысл, выраженный через образ и иносказание. Эфирное тело укрепляется, когда упорядоченная фантазия черпает свой материал из живых картин или одухотворенных образов и сравнений. Надлежащему развитию эфирного тела способствуют не абстрактные понятия, но то, что дается наглядно; это наглядность не чувственного, а духовного рода.

        Такая духовно-образная наглядность является истинным средством воспитания детей данного возраста: и чрезвычайно важно, чтобы те, кто их воспи¬тывает, были личностями, обладающими духовно-образным видением (Anschauung), благодаря которому в ребенке могли бы пробуждаться желательные интеллектуальные и моральные си¬лы.

           Если для воспитания в раннем детстве ключевыми словами являются подражание и пример, то для воспитания детей в воз¬расте от смены зубов до наступления половой зрелости это спо¬собность следовать авторитету. Естественный, не принуди¬тельно насаждаемый авторитет служит проводником того непос¬редственного духовно-образного видения, под воздействием ко-торого в ребенке должно происходить формирование совести, привычек, склонностей, под воздействием которого уравнове¬шивается темперамент; это призма, через которую он смотрит на явления окружающего мира. Прекрасные слова поэта о том, что «каждый избирает себе героя и по его примеру прокладывает свой путь на Олимп», в особенности справедливы для данного периода детства.

         Почитание и благоговение — вот силы, способ¬ствующие правильному развитию эфирного тела. Тот, кому в описываемом возрасте не довелось испытывать безграничного благоговения в присутствии какого-нибудь человека, вынужден искупать это в продолжение всей последующей жизни. Без бла¬гоговения чахнут живые силы эфирного тела... 

...
Помимо таких живых авторитетов, являющихся воплощени¬ем нравственных и интеллектуальных сил, нужны и духовно воспринимаемые авторитеты. Примеры великих исторических деяний, рассказы о выдающихся людях должны способствовать формированию совести, определять направление духовной жиз¬ни, а абстрактные нравственные принципы будут оказывать правильное воздействие лишь после того, как с наступлением возраста половой зрелости астральное тело освободится от окру¬жающей его астральной материнской оболочки.

         В особенности важно, чтобы в соответствии с такой точкой зрения было постро¬ено преподавание истории. Все рассказы и сказки, которые ребе¬нок слышит в раннем детстве, могут быть рассчитаны лишь на то, чтобы вызывать радость и оживление. С ребенком, у которого уже поменялись зубы, при выборе материала для рассказов нуж¬но стремиться к тому, чтобы перед его душой проходили достой¬ные подражания образы.

          Не следовало бы упускать из виду и то¬го, что дурные наклонности нередко удается побороть благодаря целесообразно подобранным отталкивающим примерам. Обык¬новенные увещевания мало помогают преодолению дурных на¬клонностей и привычек; их искоренению можно способствовать, воздействуя на фантазию ребенка при помощи соответствую¬щих отрицательных образов, показывая, к чему приводит та или иная дурная наклонность.

         Необходимо руководствоваться тем, что на развивающееся эфирное тело воздействуют не абстракт¬ные представления, а духовно наглядные, исполненные жизни образы. Конечно, все это проводить в жизнь нужно с величай¬шим тактом, иначе результат может оказаться обратным жела¬емому. Очень многое зависит от того, как рассказывает педагог. В частности не следует, без особых на то причин заменять уст¬ный рассказ чтением вслух..."


И. если теперь в душе есть некое понимание развития эфирного тела в детстве и его возможности в будущем, то далее - посмотрим, как происходит развитие астрального тела в детстве...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 02 Нояб. 2011, 07:42:13
Развитие детского в периодах взрослой жизни
Итак, рассмотрим, как космические взаимосвязи проявляются в жизни человека. Отсталые Духи Тьмы находятся на одном уровне с Архангелами нормального развития и борются друг с другом. В жизни человека эта борьба зарождается в возрасте до 7 лет, а поскольку время приобщиться к действительным импульсам Архангелов наступает в 21 год, постольку мы должны рассматривать два этих возраста вместе, во взаимосвязи друг с другом. Если человек родился и был оставлен родителями, имел врожденные болезни, пороки или уродства, если он умер в раннем возрасте, значит, ариманический след в его существе был глубок и существенен. Ребенок, вырастающий без одного или всех родителей, не впитывает в себя образец человеческих семейных отношений. Проекция родительских отношений на собственную семейную жизнь и поведение имеет первостепенное значение в молодости (21-35 лет), когда жизнь вертится вокруг сексуальных отношений. Человек под влиянием ариманических духов ненавидит людей и по сути ведет асоциальный образ жизни. Оральные комплексы младенца развиваются в такие пороки поведения как курение, сквернословие и пр. 
Чтобы исследовать стартовые условия кармы, роль родителей, а также ариманические силы, должен обратить внимание на Сатурн, на созвездия Льва и Рака, на Голову Дракона (узел восхождения лунной орбиты; Раху), особенно если они попадают в то же созвездие, где и Солнце (в Поле карты, отвечающее периоду до 7 лет).
Период, охватывающий обучение ребенка после смены зубов и до пубертатного возраста, связан уже с люциферическими духами: с противостоянием между ними и Ангелами нормального развития. Известно, что путь добра или зла в жизни подросток выбирает уже в 12-14 лет. За это отвечает в астрологии Юпитер – мерило мудрости и духовности (или их отсутствия). Не хорошо, если обучение детей будет лишено основы в мудрости космоса, природы и человека. Люциферические духи искушают запретным плодом, порнографией и т.п., внушают ложные идеалы (типа развлечений и удовольствий), тесно связанные с анальными комплексами. Исходя из своих предпочтений, ребенок выбирает для себя того или иного авторитета. Очень плохо, если авторитета нет, а есть кумиры! Мудрость жизни, впитанная в детстве, даст о себе знать в том возрасте, когда связи с людьми (нити судьбы) должны преобразовываться под влиянием Ангелов в сообщества, близкие по Духу. Речь идет о среднем возрасте (35-56 лет). Человек найдет соответствующее себе окружение и внутренне приблизится к религиозному мироощущению. Я человека имеет шанс поработать вместе с Ангелами над своим эфирным существом.
Астрологу необходимо исследовать, кроме Юпитера, созвездие Девы, а также Хвост Дракона (узел нисхождения лунной орбиты; Кету), особенно в связи пятым Полем карты (принимая за первое Поле то созвездие, где стоит Солнце). Это Поле карты рождения отвечает за детство (с 7 до 14 лет).
После 56 лет наступает старость – завершающий период земного воплощения. В этом возрасте человек приходит к самому себе и к Я других людей. Здесь Я человека напрямую являет себя в физическом теле. Пожалуй, в наибольшей степени старость человека имеет связь с периодом 14-21 лет, но теперь человек не берет для своей пользы силу Архаи, а опирается на самого себя и являет человечество как самостоятельную силу космоса. Здесь человек может воскресить в своем существе присущую и ему космическую Мудрость. Только в старости можно понять, преодолел ли человек влияния отсталых Духов Сумерек (Ангелов отсталого развития), космическую ненависть и эгоистический индивидуализм. Весьма симптоматично протекает в старости климакс («седина в бороду – бес в ребро»). Воздействие Духов Расы должно быть преодолено в пользу Христа – кармического Аватара.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 03 Нояб. 2011, 10:04:52
Заметки для астрологов[/]
Раху с Венерой или в восьмом Поле карты рождения: аморальность, ненормальная семейная жизнь.
Раху с Луной – память прошлого воплощения.
Кету с Луной или Юпитером или в пятом Поле карты: злоба, детская жестокость и преступления.
Кету в надире или в девятом Поле карты: антирелигия, сектантство, смерть до 56 лет. Сочетание Кету с надиром тоже может указывать на атавистическое ясновидение. Очень яркий пример дает карта Адольфа Гитлера: в девятом Поле у него Кету, Луна и Юпитер, причем надир весьма недалеко. Когда Кету стоит на надире, Раху оказывается в зените, что показывает на симбиоз люциферического с ариманическим: одержимость в сочетании с нестандартным восприятием духовно-земных пространств (Р.Ш. писал о таком симбиозе как о демоне Зорате).
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 04 Нояб. 2011, 07:31:21
... Все время приходится сверяться - а какая у нас тема?
"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ!"

"С наступлением половой зрелости рождается астральное те¬ло.

        Теперь, когда оно вступило в стадию свободного внешнего развития, к человеку можно обращаться с тем, что извне стиму¬лирует становление мира отвлеченных понятий, способности суждения и независимого разума (freien Verstand).

        Выше уже говорилось о том, что, оберегаемые от прямого воздействия, бла¬годаря правильному применению других средств воспитания, эти душевные способности должны были развиваться и прежде; так же, как в изоляции от внешнего мира в организме матери развиваются глаза и уши ребенка. С наступлением возраста по¬ловой зрелости человек становится зрелым для того, чтобы иметь свои собственные суждения о том, что он раньше изучал.

         Одно из самых худших зол, которое можно причинить ребен¬ку — слишком рано пробудить в нем рассудок. Составлять суж-дение правомерно после того, как накоплен материал для суждений, для сопоставлений. Если же самостоятельное суждение выносить до того, то ему будет недоставать основания. Все одно-сторонние воззрения, все узколобые «убеждения», опирающие¬ся на какие-нибудь обрывочные знания и берущиеся выносить приговор издавна вошедшим в обиход человечества представле¬ниям, все они обусловлены такого рода ошибками в воспитании.

         Мыслить зрело в состоянии лишь тот, кто усвоил себе уважи¬тельное отношение к мыслям других людей. Не может быть здо¬рового мышления, которое не предварялось бы чувством исти¬ны, опирающимся на веру в само собой разумеющиеся авторите¬ты. Воспитатели, придерживающиеся этого педагогического принципа, уберегают своих воспитанников от того, чтобы они слишком рано начинали судить и тем лишали себя возможности всесторонне и непредвзято воспринимать жизнь.

          Ведь, если суж¬дение строится не на основе соответствующего душевного бага¬жа, то для того, кто его выносит, оно становится камнем пре-ткновения на жизненном пути. Ведь составив однажды сужде¬ние о какой-либо вещи, человек находится под его влиянием, и все с этой вещью связанное он уже больше не в состоянии восп¬ринять так, как воспринял бы, если бы не составлял о ней суж¬дения.

          Для молодого человека должно быть естественным снача¬ла изучать, а потом выносить суждение. Лишь после того, как «высказались» все другие душевные способности, может сказать свое слово рассудок; до этого ему дозволена только роль посред¬ника. Воспринятое и почувствованное ему надлежит фиксиро¬вать и принимать таким, каково оно есть, без того, чтобы незре¬лое суждение тотчас заявляло свои права.

           Важно, чтобы до ука¬занного возраста дети были избавлены от каких бы то ни было теорий, они должны знакомиться с самими явлениями и непос¬редственно воспринимать их душой. Разумеется, можно знако¬мить их с тем, что уже думали люди о том или ином предмете; однако не следует допускать того, чтобы вследствие преждевре¬менных суждений они становились сторонниками каких-либо воззрений.

           Различные мнения они должны выслушивать, не ис¬пытывая потребности тут же выбрать из них правильное и встать на его сторону. Конечно, для того, чтобы так воспитывать и пре¬подавать, необходимо обладать большим тактом, и обрести его можно именно благодаря духовно-научному миросозерцанию."

Рудольф Штайнер
ВОСПИТАНИЕ РЕБЕНКА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДУХОВНОЙ НАУКИ
Из GA 034

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 04 Нояб. 2011, 17:35:23
Заметки для астрологов[/]
Раху с Венерой или в восьмом Поле карты рождения: аморальность, ненормальная семейная жизнь.
Раху с Луной – память прошлого воплощения.
Кету с Луной или Юпитером или в пятом Поле карты: злоба, детская жестокость и преступления.
Кету в надире или в девятом Поле карты: антирелигия, сектантство, смерть до 56 лет. Сочетание Кету с надиром тоже может указывать на атавистическое ясновидение. Очень яркий пример дает карта Адольфа Гитлера: в девятом Поле у него Кету, Луна и Юпитер, причем надир весьма недалеко. Когда Кету стоит на надире, Раху оказывается в зените, что показывает на симбиоз люциферического с ариманическим: одержимость в сочетании с нестандартным восприятием духовно-земных пространств (Р.Ш. писал о таком симбиозе как о демоне Зорате).
Ув. Урга, данная тема касается жизненных периодов, а не сексопатологии с точки зрения астрологической медицины. Ваше сообщение на эту тему удалено. Еще раз предлагаю Вам сообщать, откуда Вы берете астрологические сведения. Наиболее распрострненная трактовка Северного и Южного лунных узлов (Раху и Кету) состоит в том, что положение Кету в горскопе указывает на деятельность в прошлой жизни, а положение Раху  - на деятельность в настоящей жизни (см.С. Вронский, "Астрология в выборе профессий")
Р.Штейнер сообщает, что Ангелы работают в астральном теле, а работа их в эфирном приводит к отклонениям.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 04 Нояб. 2011, 17:51:32
Освещение темы через личность Р.Ш.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
Было бы лучше развивать свои теософские взгляды на теософских форумах. Вы не антропософ, исходите с позиций Алисы Бейли, других теософов, джйотиш астрологии. Ваша критика в адрес Р.Штейнера неграмотна и бессодержательна.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 06 Нояб. 2011, 11:26:43
Освещение темы через личность Р.Ш.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
Было бы лучше развивать свои теософские взгляды на теософских форумах. Вы не антропософ, исходите с позиций Алисы Бейли, других теософов, джйотиш астрологии. Ваша критика в адрес Р.Штейнера неграмотна и бессодержательна.
Уважаемый Супер Модератор! Надеюсь, свободы совести вы отменить не собираетесь?
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 06 Нояб. 2011, 11:30:40
Заметки для астрологов[/]
Раху с Венерой или в восьмом Поле карты рождения: аморальность, ненормальная семейная жизнь.
Раху с Луной – память прошлого воплощения.
Кету с Луной или Юпитером или в пятом Поле карты: злоба, детская жестокость и преступления.
Кету в надире или в девятом Поле карты: антирелигия, сектантство, смерть до 56 лет. Сочетание Кету с надиром тоже может указывать на атавистическое ясновидение. Очень яркий пример дает карта Адольфа Гитлера: в девятом Поле у него Кету, Луна и Юпитер, причем надир весьма недалеко. Когда Кету стоит на надире, Раху оказывается в зените, что показывает на симбиоз люциферического с ариманическим: одержимость в сочетании с нестандартным восприятием духовно-земных пространств (Р.Ш. писал о таком симбиозе как о демоне Зорате).
Ув. Урга, данная тема касается жизненных периодов, а не сексопатологии с точки зрения астрологической медицины. Ваше сообщение на эту тему удалено. Еще раз предлагаю Вам сообщать, откуда Вы берете астрологические сведения. Наиболее распрострненная трактовка Северного и Южного лунных узлов (Раху и Кету) состоит в том, что положение Кету в горскопе указывает на деятельность в прошлой жизни, а положение Раху  - на деятельность в настоящей жизни (см.С. Вронский, "Астрология в выборе профессий")
Р.Штейнер сообщает, что Ангелы работают в астральном теле, а работа их в эфирном приводит к отклонениям.
Я заметил, что на тему сексуальности наложено табу в наследии Р.Ш.
Вы спрашиваете - откуда я беру астрологические сведения? Из тумбочки. Вы наверное спросите - как они там оказались? Жена положила. Откуда она берет? Не знаю, наверное из тумбочки, где и я.  :o
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 06 Нояб. 2011, 12:51:18
Освещение темы через личность Р.Ш.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
Было бы лучше развивать свои теософские взгляды на теософских форумах. Вы не антропософ, исходите с позиций Алисы Бейли, других теософов, джйотиш астрологии. Ваша критика в адрес Р.Штейнера неграмотна и бессодержательна.
Уважаемый Супер Модератор! Надеюсь, свободы совести вы отменить не собираетесь?
Уважаемый Урга, никто не посягает на Вашу свободу совести. Но для того, чтобы критиковать антропософию, надо её хотя бы знать. К тому же на трёх антропософских форумах регулярно вбрасывается грубо откровенный материал на темы сексопатологии. Делается это, как правило накануне собраний Правления АОР, которое использует эти, возможно, преднамеренные вбросы для преследования тех, кто работает на антропософских сайтах. Так в результате такого вброса в феврале сего года был впоследствие исключен из АОР создатель первого антропософского сайта Л.Александров.
Вы обещаете "отдельной главой" рассмотреть "ошибочность воззрений" Р.Штейнера, так сообщите, что это за глава такая, откуда и кто её автор. И как Вы отнеслись бы к идее публиковать все дискуссионные вопросы в отдельной теме "Дискуссионный клуб", например, где участник сообщал бы с каких позиций он выступает с критикой: личных, теософских, томбергианских, православных, католических, материалистических итп.? Ведь часто на форум заходят новички, которые интересуются имеено антропософскими взглядами, а не любыми прочими.
В старинном, кажется, лесковском анекдоте о тумбочке речь шла о деньгах...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 06 Нояб. 2011, 13:05:53
О женском и мужском
. Но, если рассматривать женщин в целом и мужчин тоже всей массой, то как среди мужчин окажется меньше негодяев и убийц, так и среди женщин будет меньше тех, кто достигнет максимально возможного в нашем «земном» круге уровня развития.
Ваши рассуждения о мужчинах и женщинах напоминают "Домострой" или "Коран". Но откуда Вы взяли, что преступников и убийц среди мужчин меньше, чем среди женщин? Это Вас кто-то обманул. Статистика с давних врмен свидетельствовала об обратном. Уж кому, как не Вам, ведическому джйотиш-астрологу, следовало бы знать, что у мужчин в целом доминирует агрессивный Марс, а у женщин Луна и Венера, самые мирные планеты?
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 07 Нояб. 2011, 05:50:05
Да, Бог с ним...
Оставим г. Urge - его, м-м-м... урговское...
А тема предполагает развитие!
"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ!"
Это ж такие возможности!
... С десяток лет назад, звонит мне, например, средняя дочь и просит, мол, срочненько мне расскажи о периоде с 28 лет, а тут проблемы у приятельницы! Хоть с какой стороны подходить! И я скоренько так ей по телефону (!) основные моменты проговариваю! О развитии души рассудочной, о возможностях именно этого периоды и т.д. Так, что бы хоть что-то сказать, надо - хоть что-то знать...
так вот я знаю, что людям нужны такие разъяснения. И если философы пребывают в планетах, звездах и их сочетаниях, то люди живут с насущными вопросами, которые решают в силу своих возможностей...

Итак:
 
"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ!"

" ... Освобождение "я" из группового духа, из группового "я" происходит по трем ступеням, по трем этапам:

первый этап - развитие самоощущения, или души ощущающей, преображенного астрального тела. Этот этап человечество проходило в третий культурный период - египетско-халдейско-вавилонскую эпоху (2907-747 гг. до Р.Х.) - в Мистериях, оргиастических культах и театральных действах древности.

Второй этап индивидуализации - развитие мышления, или души рассудочной, то есть преобразованного эфирного тела, - человечество проходило в четвертый культурный период, греко-римскую эпоху (с 747 г. до Р.Х. до 1413 г. по Р.Х.), начиная примерно от основания Рима и вплоть до суда над Яном Гусом, чешским реформатором. В направлении развития души рассудочной действовали орден пифагорейцев, философские школы древней Греции, Сократ, Платон, Аристотель, схоласты, монашеские ордена средневековья.

В свою очередь, рыцарские ордена, движения катаров-альбигойцев, тамплиеров, иоаннитов, ложи вольных каменщиков, гуманисты, религиозные реформаторы и просветители подготовляли новую форму индивидуализации: основанное на свободе совести самосознание и свободное волеизъявление. Они развивали душу сознательную в качестве эманации физического тела, основанной на уже развитых самоощущении и личном мышлении. Этот пятый культурный период, германо-европейская эпоха, продолжается с 1413 по 3573 г. по Р.Х. Это та эпоха, в которую мы живем, и которая будет продолжаться еще около 1570 лет,

 после чего начнется русско-славянская эпоха Самодуха.

Каждой из этих эпох свойственна своя форма правления, свои институты, свои духовные движения.
        По инерции то, что было правомерно в более древние эпохи продолжается или вторгается в новые, становясь неправомерным тормозом для развития.

         Однако преждевременное развитие еще опаснее, нежели отставание.

И в том и в другом случае начинают действовать противоборствующие силы, представленные в драмах в образах Люцифера и Аримана. Есть и третья, наиболее мощная противоборствующая сила, это вышеупомянутый солнечный демон, Зверь. В разных областях Земли, у разных народов развитие происходит неравномерно, с разной скоростью; кто-то его опережает, кто-то отстает; в этом и состоит исторический процесс..."

А. Демидов "Пересоздай себя"

      И, соответственно, каждый человек, проживает эти эпохи развития Земли и человечества в возрасте с 20 до 40 лет, и, затем эпоху Самодуха с 40 лет... Так, как же не разбираться в таких важных вещах?!
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 07 Нояб. 2011, 10:59:55
Освещение темы через личность Р.Ш.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
Было бы лучше развивать свои теософские взгляды на теософских форумах. Вы не антропософ, исходите с позиций Алисы Бейли, других теософов, джйотиш астрологии. Ваша критика в адрес Р.Штейнера неграмотна и бессодержательна.
Уважаемый Супер Модератор! Надеюсь, свободы совести вы отменить не собираетесь?
Уважаемый Урга, никто не посягает на Вашу свободу совести. Но для того, чтобы критиковать антропософию, надо её хотя бы знать. К тому же на трёх антропософских форумах регулярно вбрасывается грубо откровенный материал на темы сексопатологии. Делается это, как правило накануне собраний Правления АОР, которое использует эти, возможно, преднамеренные вбросы для преследования тех, кто работает на антропософских сайтах. Так в результате такого вброса в феврале сего года был впоследствие исключен из АОР создатель первого антропософского сайта Л.Александров.
Вы обещаете "отдельной главой" рассмотреть "ошибочность воззрений" Р.Штейнера, так сообщите, что это за глава такая, откуда и кто её автор. И как Вы отнеслись бы к идее публиковать все дискуссионные вопросы в отдельной теме "Дискуссионный клуб", например, где участник сообщал бы с каких позиций он выступает с критикой: личных, теософских, томбергианских, православных, католических, материалистических итп.? Ведь часто на форум заходят новички, которые интересуются имеено антропософскими взглядами, а не любыми прочими.
В старинном, кажется, лесковском анекдоте о тумбочке речь шла о деньгах...
Предлагаете создать резервацию для неудобных участников? Тогда перенесите все мои темы в "Детскую комнату" и все на этом. Кстати, почему вы предлагаете для дискуссий ВСЕГО ОДНУ тему? Если вы сделаете предлагаете такое, значит, вы стоите на позиции, считающей ФОРУМ не местом для дискуссий? Как минимум это вызывает недоумение, а как максимум говорит о том, что не о форуме вы печетесь (возможно, бессознательно).
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 07 Нояб. 2011, 13:04:28
Г. Urga!
Ну и что вы такой не ДОБРЫЙ? А?
Вот, знала бы Ваше имя - посмотрела бы у П. Флоренского, ПОЧЕМУ да к чему... А так вот и непонятно - ЗАЧЕМ Вы вот так все делаете... Не по доброму.
Ну, Вы правы, считая
Цитировать
ФОРУМ не местом для дискуссий
Какие дискусии? Бог с Вами! Право. Вот, стал бы ... желтый цвет дискутировать с... ну, синим цветом о..., например, кто такой муравей... Смешно? И то - детскую сказку написать можно...
Ну, скучно Вам, ну - грустно Вам...
(дальше помните?)
Так Вы прчтите что - нибудь с библиотеки сайта bdn-steiner.ru - да подумайте. Подумали? Опять прочтите - да снова подумайте. Имеете собственное мнение - так и имейте, кто ж Вас напрягает. Читайте! Думайте. Не поняли? Спросите у ... старших товарищей... А мнение - так оно на то и свое, что бы его иметь при себе...
Это ж Вам не кулинарная книга, где Вы, например, свои рецепты... нет, не апробируете, только описываете...
Гляньте, что в КОМИ делают-то! Наш старший коллега описал в теме "ЖИВАЯ ПЕДАГОГИКА?, читали ведь... Именно -  ДЕЛАЮТ!
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 07 Нояб. 2011, 16:30:16
Предлагаете создать резервацию для неудобных участников? Тогда перенесите все мои темы в "Детскую комнату" и все на этом. Кстати, почему вы предлагаете для дискуссий ВСЕГО ОДНУ тему? Если вы сделаете предлагаете такое, значит, вы стоите на позиции, считающей ФОРУМ не местом для дискуссий? Как минимум это вызывает недоумение, а как максимум говорит о том, что не о форуме вы печетесь (возможно, бессознательно).
Я всего лишь спрашивал Вашего мнения на этот счет. Форум - это форма для общения людей, а в конечном счете форум - это люди, пользователи. Хотелось бы, чтобы они не были введены в заблуждение. Хотя многим уже должно быть ясно, что в Вы духовно ищущий, увлекающийся ведической астрологией, Востоком и Алисой Бейли, чье взгляды Вам ближе, чем взгляды Р.Штейнера. Что ж, дискуссия между теософом, буддистом, индуистом и антропософами может только обогатить форум. Вы совершенно справедливо отметили сообщение Р.Штейнера о том, что Дух Индии является Духом, правящим общечеловеческой эволюцией и ведущим человечество к седьмой культурной эпохе, которая будет некоторым образом отображать первую культурную эпоху, то есть древнеиндийскую. Но сперва человечество должно будет пройти через шестую русско-славянскую культуру, которая должна стать отображением второй древне-персидской эпохи. Зная это можно понять, почему такие страсти разгораются вокруг Ирана...Как и в жизненных ритмах в смене культурных эпох господствует семиричность. Для России связь с Духом Индии чрезвычайно важна, так как он руководит будущим, а будущее для России - это её культура, её расцвет. Недаром Р.Штейнер для русских антропософов читал цикл лекций об оккультных основах Бхагават-Гиты.
Однако Вы в теме о шестой культуре говорили то о "расистском характере антропософии", то о "бессилии духовной науки" итп, теперь говорите об "ошибках Р.Штейнера" при трактовке Манса, Будхи и Атмана. Поэтому и последовало предложение открыть дискуссионный клуб, причем не на одну, а на любые достойные темы. Если Вы против, что ж, продолжим на прежнем уровне, никто не собирается, да и не может Вас принуждать.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 08 Нояб. 2011, 04:09:19
Отлично, друзья!
Все довольны...
Развитие продолжается. Тема, заяленная -

"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ!"

И по теме мы продвигаемя, учитывая развитие у человека физического тела, эфирного теда, тела астрального - процесс рождения этих сущностных составляющих огромной важности мы затронули. Следующий  - это "тело Я", или сущностный член человеческого существа и делающий человека человеком - Я.  Начали рассмотрение выше...

".... Но поскольку люциферическое искушение имело место, «я» мыслит не хорошо, люциферически инфицировано, поскольку это произошло однажды в земной эволюции: мыслит коварно, злобно, с тайным коварством.

          Это «я» мыслит так, как если бы оно хотело выставить себя на свет, а всех других поставить в тень. Оно инфицировано всяческим эгоизмом. Таким является «я», ибо оно люциферически инфицировано.

         То, что живёт в человеке как система ганглий, как солнечное сплетение, появилось ещё в период древнего лунного развития, и, в некотором роде стало домом для «я»; тут «я» в некотором смысле пришлось кстати. Вот почему оно стало связанным с этим, стало приковано к этому.

          Так появился следующий факт: вследствие своего люциферического заражения, «я» имеет постоянную тенденцию вести себя коварно, лживо, выставлять себя на свет, других же в тень; однако оно было сковано посредством нервной системы нижней части тела. Ведь то (дурное влияние) следовало парировать. Через нервную систему нижней части тела правомерные, движущиеся поступательно силы, прошедшие через эволюцию (древнего) Сатурна, (древнего) Солнца и (древней) Луны помешали этому «я» стать демоном, в злом смысле этого слова. Итак, мы носим в себе наше «я» так, что оно приковано к органам нижней части тела.

           Представьте себе, что органы нижней части тела были бы каким-либо образом нездоровы, что они не были бы в нормальном состоянии. Не быть в нормальном состоянии означает: не желать полностью принимать в себя то,  что входит в них духовно, что принадлежит им на духовном уровне. «Я» может стать в некотором роде свободным в его деятельности, если нижние части тела не вполне здоровы.

          Тогда, если это высвобождение вызывается посредством особенно чрезмерной физической деятельности, человеческая природа может проявить себя так, что «я» станет в некотором роде свободным, высвобождённым для внешнего мира, в то время как обычно оно приковано. Если «я» сделалось свободным, мы имеем тот случай, когда человек физически заболевает, развивая при этом свойства люциферически инфицированного «я»: тогда выявляются те свойства «я», о которых я говорил.

           Из-за этого не становятся материалистом, поскольку здесь  человек полностью проникает в связь духовного начала,  - в данном случае, - связь «я», с физическими органами в жизни между рождением и смертью; только  представляется  эта связь в более высоком смысле, чем в случае материалиста.  Прослеживается также и то, что в некотором смысле чёрт высвобождается, его оковы могут стать пустыми. Вот тут мы имеем случай психического заболевания...


           Если «я» высвобождается, это не обязательно должно быть психическим заболеванием, тут может иметь место иной случай. Тогда речь пойдёт не о настоящем заболевании нижней части тела, но в некотором роде выключении его регулярной деятельности. Это в подавляющем большинстве случаев проявляется как сомнамбулизм...

          ... Итак, такие болезненные проявления связаны с тем, что «я» становится в некотором смысле свободно, чувствует себя, так сказать, свободным от своих оков и чувствует себя связанным не со своим телом, но с духовными силами своего окружения, как это имеет место и в случае безумия. Вот почему при некоторых формах безумия выступают такие свойства как коварство, лживость, лукавство, притворство, всё, что приходит от люциферической инфекции  как потребность выставить самого себя на свет, а все другое поставить в тень, и тому подобное... 

        ...Теперь вы видите также и то, что для человека имеет смысл стать вегетарианцем  - само собой разумеется, если он этого хочет. Ибо, что тем самым достигается? Именно благодаря вегетарианскому питанию нижняя часть тела становиться ещё более способной сковывать «я», и человек вследствие этого становится,  - если мне будет дозволено выразиться парадоксально,  - становится несколько нежнее. Его злой демон больше входит в него самого, и меньше изживает себя по отношению к своему окружению..."     
 Рудольф Штайнер "ИСТОРИЧЕСКИЕ РАССМОТРЕНИЯ. Карма Лжи. Часть 2. Лекция 18 - ИСТОРИЯ и КАРМА..."
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=My_News&jo=comm&comm=359


Начато рассмотрение развития сущностных членов человеческого существа в соответствии с периодами... Вот - эти жизненные периоды не абстрактно наполненные пространства - а деятельность человека через посредство проявлений и взаимодействия его ФТ, ЭТ, АТ и тела-Я. Через, скажем, проживание человеком периодов и состояния  развития Земли со времен Древнего Сатурна, Древнего Солнца, Древней Луны... 

Современное состояние развития - ЗЕМЛЯ!

И будущие состояния развития Земли - Юпитер, Венера и Вулкан...

Все это проживает человек за свою земную жизнь, и не только, - это и есть ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ. Согласно исследованиям Рудольфа Штайнера, его духовно-научным рассмотрениям мы можем все это познавать! Принимать в свою жизнь и учитывать в своем развитии...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 08 Нояб. 2011, 17:55:23
Освещение темы через личность Р.Ш.
Р.Ш. считал, что Манас это преображающее влияние Я на астральное начало! То есть, он принимал следующую ступень развития личности за духовное преображение в Манас. Это развитие он считал важнейшим. (Ошибочность воззрений Р.Ш. на Манас, Будхи и Атман будет рассмотрена отдельной главой.) У Р.Ш. можно найти подробное описание того, что надо делать с эгоизмом астрального тела.
Было бы лучше развивать свои теософские взгляды на теософских форумах. Вы не антропософ, исходите с позиций Алисы Бейли, других теософов, джйотиш астрологии. Ваша критика в адрес Р.Штейнера неграмотна и бессодержательна.
Уважаемый Супер Модератор! Надеюсь, свободы совести вы отменить не собираетесь?
Уважаемый Урга, никто не посягает на Вашу свободу совести. Но для того, чтобы критиковать антропософию, надо её хотя бы знать. К тому же на трёх антропософских форумах регулярно вбрасывается грубо откровенный материал на темы сексопатологии. Делается это, как правило накануне собраний Правления АОР, которое использует эти, возможно, преднамеренные вбросы для преследования тех, кто работает на антропософских сайтах. Так в результате такого вброса в феврале сего года был впоследствие исключен из АОР создатель первого антропософского сайта Л.Александров.
Вы обещаете "отдельной главой" рассмотреть "ошибочность воззрений" Р.Штейнера, так сообщите, что это за глава такая, откуда и кто её автор. И как Вы отнеслись бы к идее публиковать все дискуссионные вопросы в отдельной теме "Дискуссионный клуб", например, где участник сообщал бы с каких позиций он выступает с критикой: личных, теософских, томбергианских, православных, католических, материалистических итп.? Ведь часто на форум заходят новички, которые интересуются имеено антропософскими взглядами, а не любыми прочими.
В старинном, кажется, лесковском анекдоте о тумбочке речь шла о деньгах...
Разделение полов есть выдающаяся характеристика "земного" круга, тесно связанная с его задачами, объяснять которые является величайшей привилегией антропософии. Вызывает сожаление бегство антропософов от такой темы. Это еще один симптом слабости "антропософского корпуса".
Теперь разрешите сказать несколько слов по вопросу об Атмане, Буддхи и Манасе. Пожалуй, прежде всего следует обратиться к книге Р.Ш. "Теософия", где ясно сказано о том, что духовная Триада не является частью физического, эфирного и астрального проводников, как считали некоторые участники форума.
Само  "Я"
невидимо  также и ему, оно поистине  заключено в "сокровенном святая  святых
человека". Но "Я" вбирает в себя лучи света, который  вспыхивает в человеке,
как вечный свет. Как человек соединяет в "Я" переживания тела и души, так же
дает  он  влиться в  "Я"  и  мыслям  истины  и  добра.  Чувственные  явления
раскрываются для "Я"  с одной стороны,  дух - с  другой стороны. Тело и душа
отдаются "Я",  чтобы служить  ему, а "Я",  в свою очередь, отдается духу для
того, чтобы  он наполнил его. "Я" живет в теле и душе, дух же живет в "Я". И
то, что есть в "Я" от духа, то вечно. Дух излучается в "Я" и живет  в  нем, как в своей "оболочке", подобно
тому, как "Я" живет в теле и душе, как в своих "оболочках". Дух образует "Я"
изнутри наружу, минеральное царство - извне  вовнутрь. Этот образующий "Я" и
живущий,  как "Я",  дух пусть  будет назван "Само духом", (Geistselbst), так
как он является как "Я" или "Сам" в человеке.    
Чтобы приблизиться к тайне преобразования низших высшими, нужно обратиться к "материалам эзотерической школы" и вспомнить следующее:
пупочный центр - он волит
сердечный центр - она чувствует
горловой центр - оно мыслит
межбровный центр - Я есмь

В астрологии давным давно установлены традиционные пары Марс-Венера, Юпитер-Меркурий и Луна/Солнце-Сатурн. Соотнесите правильно упомянутые четыре центра с низшими центрами проводников воплощенного человека, и ответ будет найден. Но ответ этот не стоит публично выкладывать на форум.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 08 Нояб. 2011, 18:33:57
О женском и мужском
. Но, если рассматривать женщин в целом и мужчин тоже всей массой, то как среди мужчин окажется меньше негодяев и убийц, так и среди женщин будет меньше тех, кто достигнет максимально возможного в нашем «земном» круге уровня развития.
Ваши рассуждения о мужчинах и женщинах напоминают "Домострой" или "Коран". Но откуда Вы взяли, что преступников и убийц среди мужчин меньше, чем среди женщин? Это Вас кто-то обманул. Статистика с давних врмен свидетельствовала об обратном. Уж кому, как не Вам, ведическому джйотиш-астрологу, следовало бы знать, что у мужчин в целом доминирует агрессивный Марс, а у женщин Луна и Венера, самые мирные планеты?
Кстати, уважаемый Сильвестр сказал, что среди мужчин преступников и убийц больше. Но ведь я то говорил не об этом. Я говорил о конечном результате земного развития. Мысль вообще была о том, что хороших людей больше.
И еще, у меня каждый день перед глазами иллюстрация соотношения мужского и женского в делах дурного характера: в комнате напротив меня живет соседка, из-за которой вот уже три года я страдаю от ее уголовников-сожителей, зятьков-наркоманов, подружек-алкоголичек и т.п. Всего один человек (одна женщина) может быть ужасным магнитом всяческих скандалов и неприятностей, собирательницей самых порочных элементов общества и их тайной поддержкой, хотя свиду мало в чем можно упрекнуть лично ее - ведь работает же и пьяная спит у себя в комнате, а не на полу или на улице...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 08 Нояб. 2011, 20:41:15
Вот и я говорю, все зло от баб  (_vinsent)

Цитировать
Кстати, уважаемый Сильвестр сказал, что среди мужчин преступников и убийц больше. Но ведь я то говорил не об этом. Я говорил о конечном результате земного развития. Мысль вообще была о том, что хороших людей больше.

Но, ведь конечный результат развития конкретной индивидуальности будет складываться как из женских, так и из мужских инкарнаций?

Цитировать
И еще, у меня каждый день перед глазами иллюстрация соотношения мужского и женского в делах дурного характера: в комнате напротив меня живет соседка, из-за которой вот уже три года я страдаю от ее уголовников-сожителей, зятьков-наркоманов, подружек-алкоголичек и т.п. Всего один человек (одна женщина) может быть ужасным магнитом всяческих скандалов и неприятностей, собирательницей самых порочных элементов общества и их тайной поддержкой, хотя свиду мало в чем можно упрекнуть лично ее - ведь работает же и пьяная спит у себя в комнате, а не на полу или на улице...

Теперь понятно откуда тема  :) Даже такая вот женщина может вдохновить мужчину  ;)

Если серьезно, то не могли бы Вы уточнить, каким образом нужно соотносить "...правильно упомянутые четыре центра с низшими центрами проводников воплощенного человека" и почему это не нужно выкладывать на форум? Это масонская тайна?
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 09 Нояб. 2011, 05:01:45

Если серьезно, то не могли бы Вы уточнить, каким образом нужно соотносить "...правильно упомянутые четыре центра с низшими центрами проводников воплощенного человека" и почему это не нужно выкладывать на форум? Это масонская тайна?
Такие рассуждения, относящиеся к оккультизму, вызывают гонения со стороны, м-м-м, людей, относящихся к антропософии как относятся к своим верованиям приверженцы отдельной религии. И лучше, если человек не просто увидит такую информацию как объявление на стене, а заинтересованно поизучает данный вопрос в уже обозначенном направлении.
Я немного повторюсь: зло не от баб, а зло - в бабах и в мужиках, и на мужиках ответственности за уход от зла гораздо больше.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 09 Нояб. 2011, 10:40:37
БЕРНАРД ЛИВЕХУД

КРИЗИСЫ  ЖИЗНИ
ШАНСЫ  ЖИЗНИ

РАЗВИТИЕ  ЧЕЛОВЕКА
МЕЖДУ  ДЕТСТВОМ
И  СТАРОСТЬЮ
Цитировать

....В большинстве случаев для женщины это легче, чем для мужчины; мужчина воспринимает чужое "Я" с помощью "женского" начала в себе, которое играет особую роль в ходе четвертого десятилетия.

         Из этих отношений, которые постепенно можно назвать любовью, вырастает верность, преодолевающая смерть, что происходит и с другим партнером. Эти отношения рождаются в тридцатые годы с развитием души рассудочной, они должны долго и тщательно сохраняться, и в пятидесятые годы они расцветают полностью.

(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/811/i-976.jpg)
                                                                                                   Из иллюстраций Petera Mothesa ("Цвет, преобразованный в свет")

 
         ... Эта любовь не требует, она отдает. В старости брак может стать еще интенсивнее. Там, где появились общие духовные или художественные интересы, возможен и в старости стимулирующий разговор. Но и безмолвное совместное бытие в сознании другого может подарить глубокое чувство счастья.

           Резким контрастом этому могут служить старые супружеские пары, которые встречаются в холлах гостиниц; молча сидят они друг против друга, через некоторое время один замечает: "Перестань глупо теперь нос! "на что следует ответ: "Раз я тру свой нос, значит, так надо, " после чего снова наступает враждебное молчание. Такой брак стал полем битвы, на котором ведется безмолвная борьба за сохранение нескольких свобод с обеих сторон, причем в своего рода позиционной войне бесконечно повторяются одни и те же тривиальные упреки.

           С растущим знанием личности партнера осознаются также существенные негативные черты ближнего. В этом другом "облике" партнер может восприниматься как отталкивающее существо, или по крайней мере как карикатура его позитивного характера.

          Жена одного писателя, которая сама была очень образованной и одаренной женщиной, сообщила мне об одном типичном случае (ее брак рассматривался многими друзьями как образцовый): ее муж написал книгу, и после этого отправился в длительное путешествие, она с детьми осталась и изъявила готовность прочитать гранки книги. Однажды вечером, когда она погрузилась в работу и, внимательно вчитываясь, особенно интенсивно воспринимала содержание, перед ней вдруг появилось ужасное существо, пробудившее в ней всю ненависть, на которую она была способна. В следующее мгновение эта картина уже исчезла, но чувства, которые в ней пробудила эта "встреча", оставались еще долгое время, как многозначительный сон может неделями занимать нас. Она поняла, что в этом отвратительном существе увидела все, что было оттачкивающим в ее муже. Ощущение усиливалось физическим отсутствием мужа и одновременно его духовным присутствием благодаря книге. Со свойственной ей рассудительностью она сказала: "Я должна была пройти через это, чтобы любить его еще больше".

         Не с каждым может произойти такой убедительный случай, для этого надо быть художником, привыкшим к интуитивному обращению с такими впечатлениями; но полусознательно мы все переживаем это. Мы знаем "двойника" партнера, который раздражает нас в большом и в малом и часто вмешивается в наши сознательные слова и поступки.

         
Мы знает "двойника" партнера лучше, чем самих себя: Этого собственного двойника мы узнаем лишь тогда, когда можем понять, как мы действуем на других, как неправильно всегда понимаются добрые намерения. Вместо того, чтобы в этом случае обвинять других, нужно отважиться видеть свое негативное "Я "как "облик" или по крайней мере как "предчувствие облика".

         
В Парцифале Вольфрама фон Эшенбаха в кульминационный момент жизни Парцифаля, когда он должен быть принят в рыцари круглого стола короля Артура, вдруг появляется образ ужасной Кундри. Она восклицает, что Парцифаль стал рыцарем круглого стола не по праву. Потому что на нем тяготеет проклятие; он забыл в замке Грааля спросить о страданиях короля Амфортаса.
Кундри является здесь духом и "двойником" Парцифаля одновременно...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 09 Нояб. 2011, 19:30:06

Если серьезно, то не могли бы Вы уточнить, каким образом нужно соотносить "...правильно упомянутые четыре центра с низшими центрами проводников воплощенного человека" и почему это не нужно выкладывать на форум? Это масонская тайна?
Такие рассуждения, относящиеся к оккультизму, вызывают гонения со стороны, м-м-м, людей, относящихся к антропософии как относятся к своим верованиям приверженцы отдельной религии. И лучше, если человек не просто увидит такую информацию как объявление на стене, а заинтересованно поизучает данный вопрос в уже обозначенном направлении.
Я немного повторюсь: зло не от баб, а зло - в бабах и в мужиках, и на мужиках ответственности за уход от зла гораздо больше.
Вы ведь, милостивый государь, воспитанный образованый человек, так выражайтесь, пожалуйста, повежливее, а то дамы рассердятся...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 09 Нояб. 2011, 20:12:58
О! Известному поэту-антропософу, радетелю о русской народной душе терминология сельпо режет нежный слух?

Ваши претензии, премудрый Сильвестр, логично было бы направить мне, а не Урге. Он просто ответил мне в тон.

Или Вы боитесь ведьм?  (_vedma)     
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 10 Нояб. 2011, 03:48:27
Итак, двигаемся далее?
Тема у нас - с подачи г. Urga, преотменная!
"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ", называется Ваша тема...

(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/811/i-972.jpg)
И видим мы, что РИТМЫ - один из элементов развития, которые необходимо учитывать!

Цитировать
...Предположим, ребёнок развивает совершенно особое благоговение ко взрослому.

         Здоровое ощущение усматривает это, именно у ребёнка - как нечто здоровое, то, что направляет ребёнка к такому естественному благоговению перед взрослым, если это благоговение правомерно благодаря качествам взрослого, и это, ведь, должно быть так...

         Здесь ограничиваются обычно тем, что говорят: есть дети, которые развивают такое благоговение. Приписывают известные особенности известным детским существам и довольствуются моментом. Но мы не достигнем ничего в познании всего значения этого благоговения, если не будем рассматривать всю человеческую жизнь.

        Затем, имея возможность наблюдать того или иного человека в позднем, возможно - в весьма преклонном возрасте, мы находим, что есть люди, обладающие способностью естественным образом утешать других, которые нуждаются в утешении, и, если другие из житейской необходимости нуждаются в наставлении - давать им это наставление. Часто это - даже не содержание того, что говорят эти утешающие, вызывающие возвышенные чувства, люди; это заключено в тембре, в звуке голоса; это - манера речи.

            Если проследовать затем назад по жизненному пути таких людей, до их детского возраста, оказывается: это - люди, которые в своём детском возрасте особо усердствовали в благоговении, в высоком внимании к взрослым. Это благоговейное, уважительное поведение по отношению к взрослым, которое затем в ходе времени исчезает, живет в подосновах жизненного пути и выступает снова в зрелом возрасте в даровании: давать утешение, наставление, возвышение другим.

          Вышеописанное можно высказать также и следующим образом. Можно сказать: если ребёнок по-настоящему, из своего внутреннего, учился молиться, учился развивать молитвенное настроение, то это настроение на протяжении средней стадии жизни входит указанным образом в подосновы жизни и снова приходит в преклонном возрасте, проявлясь затем как известный дар благословения, которое ощущают другие люди.

           Но именно у таких людей, чьё бытие в позднем возрасте благословляюще действует на других, опять-таки находят: они усвоили в своём детстве молитвенное настроение.

         - Такие вещи находят лишь тогда, когда научаются так же жить во времени, как мы привыкли жить в пространстве. И это должно давать уже знание, которое во времени живёт так же, как и в пространстве, а именно - непосредственно, а не путём выводов из пространственного, как это мы делаем с часами...

Рудольф Штейнер
Здоровое развитие телесно-физического как основа раскрытия душевно-духовного
GA 303

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 10 Нояб. 2011, 16:14:23
О! Известному поэту-антропософу, радетелю о русской народной душе терминология сельпо режет нежный слух?

Ваши претензии, премудрый Сильвестр, логично было бы направить мне, а не Урге. Он просто ответил мне в тон.

Или Вы боитесь ведьм?  (_vedma)   
Вы уверены, что не путает меня с другим? Ещё недавно меня относили к другому "жизненому периоду" и давали 35 лет.   

Цитата:
Цитировать
новикова нина от 19 Май 2009, 10:10:17
Сильвестру.


Тогда я тем более не понимаю почему человек не помнит происходившее. А вообще, кажется, где-то в описании о деревне "Светлане" мелькало, что Сильвестру около 35 лет, если я всё правильно поняла.

 "Сельпо" мне всегда резало слух и режет по сей день.
Дамы вольны называть и аттестовать себя как им угодно, но" сильному полу" это возбраняется... К вам уменя нет и быть не может  никаких претензий, да и к Урге тоже особых претензий нет.
Ведьм не боюсь. С ними проще найти общий язык, чем с некоторыми антропософскими дамами...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 10 Нояб. 2011, 18:11:14
Цитировать
Вы уверены, что не путает меня с другим? Ещё недавно меня относили к другому "жизненому периоду" и давали 35 лет.   

Уверена. Вас сложно с кем-либо спутать (теперь уже)

Цитировать
Дамы вольны называть и аттестовать себя как им угодно, но" сильному полу" это возбраняется...
например, когда включаете "морализатор" (_papa)
Цитировать
К вам уменя нет и быть не может  никаких претензий, да и к Урге тоже особых претензий нет.
или ведете общение с форумчанами "свысока"  (_lector)
Кстати, спасибо за оказанную честь...

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 10 Нояб. 2011, 18:36:48
Ну и еще позвольте небольшой совет: не хотите, что бы Вас с кем-то путали, не пользуйтесь никами.

Как известно Добро выступает открыто, а Зло всегда прячется.

Когда кто-либо начинает свысока поучать других при этом трусливо прячась за Ником это выглядит очень неприятно. Гораздо неприятнее, чем "сельпо"
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 10 Нояб. 2011, 19:52:50
Ну и еще позвольте небольшой совет: не хотите, что бы Вас с кем-то путали, не пользуйтесь никами.

Как известно Добро выступает открыто, а Зло всегда прячется.

Когда кто-либо начинает свысока поучать других при этом трусливо прячась за Ником это выглядит очень неприятно. Гораздо неприятнее, чем "сельпо"
Мы не боги, чтобы различать добро и зло. Иметь ник - это наше законное интернетное право, в отличие от чисто  полицейского стремления: "чтоб каждым был выявлен каждый" (см. Булат Окуджава "Вот так уж ведется на нашем веку".).. Облегчать работу органов не собираюсь. Им и так уже жалование удвоили, пусть поработают ребята...
Я не считаю себя моральным образцом, куда там. Но на форуме приходится пресекать: открытую похабщину, открытое вранье об антропософии, открытую пропаганду чуждого антропософии учения, открытые личные непристойные выпады, иначе форум просто загнется.
Лично Вам приношу глубокую благодарность за высказанные пожелания и советы, которые в моём "Жизненном периоде" могут быть полезны.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 10 Нояб. 2011, 20:12:26
Цитировать
Облегчать работу органов не собираюсь. Им и так уже жалование удвоили, пусть поработают ребята...

Вряд ли Ваша "необыкновенная" личность интересна органам...

Цитировать
Иметь ник - это наше законное интернетное право, в отличие чисто от полицейского стремления: "чтоб каждым был выявлен каждый"
Что ж...Ваше право конечно. Только нет в этом мире ничего тайного, что когда-либо не становиться явным...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 10 Нояб. 2011, 20:19:21
Цитировать
открытое вранье об антропософии, открытую пропаганду чуждого антропософии учения

Вы уверены, что имеете на это моральное право?


и знаете...Вы создаете впечатление очень лживого человека

Цитировать
Лично Вам приношу глубокую благодарность за высказанные пожелания и советы, которые в моём "Жизненном периоде" могут быть полезны.

на здоровье
только темы пора развести, уважаемый МегаМодератор
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 10 Нояб. 2011, 20:24:58
Цитировать


Вряд ли Ваша "необыкновенная" личность интересна органам...

Цитировать
Иметь ник - это наше законное интернетное право, в отличие чисто от полицейского стремления: "чтоб каждым был выявлен каждый"
Что ж...Ваше право конечно. Только нет в этом мире ничего тайного, что когда-либо не становиться явным...
Всему свое время.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 10 Нояб. 2011, 20:37:42
Цитировать
открытое вранье об антропософии, открытую пропаганду чуждого антропософии учения

Вы уверены, что имеете на это моральное право?
Это, скорее дело компетентности или некомпетентности, о моральном праве не уверен, конечно, а кто уверен
Цитировать


и знаете...Вы создаете впечатление очень лживого человека
Это следовало бы доказать, а так  - одна дамская антипатия, или симпатия навыворот...

Лично Вам приношу глубокую благодарность за высказанные пожелания и советы, которые в моём "Жизненном периоде" могут быть полезны.
Цитировать

на здоровье
только темы пора развести, уважаемый МегаМодератор
Да надо ли? Ведь это Вы начали, не так ли? Вам и кончать.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 11 Нояб. 2011, 04:34:43
Иметь ник - это наше законное интернетное право, в отличие от чисто  полицейского стремления: "чтоб каждым был выявлен каждый" (см. Булат Окуджава "Вот так уж ведется на нашем веку".).. Облегчать работу органов не собираюсь. Им и так уже жалование удвоили, пусть поработают ребята...

Почему за собой вы признаёте законное право быть заниканным, а за Админом стороннего ресурса нет?
Цитата: michael_v,19.8.2011, 21:22
Кстати, этично ли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B) будучи под ником разоблачать чужие ники, предварительно не разоблачив свой, а на попытки его разоблачения со стороны других ников отвечать: "Ведь это явное нарушение этики: если человек хочет выступать под своим именем, он так и делает. Если он берет себе ник, у него есть причины, о которых он никому докладывать не обязан…. Раскрыть ник пытается враг, а не друг" (http://anthroposophy.tk/index.php?showtopic=228&view=findpost&p=10528)? (оригинал здесь (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,75.msg322.html#msg322))

форум просто загнется
форум просто уже...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 11 Нояб. 2011, 04:44:39
форум просто уже...

А караван идет ...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 11 Нояб. 2011, 04:59:14
Г.URGA!
Скажите, уважаемый, а нет возможности переписку  личной направленности убрать, например, из темы"ЖИЗНЕННЫЕ ПЕРИОДЫ?"
Например - совсем? Каждый уже прочел то, что хотел...
Или - в другое место? Там - комната за номером, или куда Вам удобнее?
Пожалуйста!
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 11 Нояб. 2011, 05:05:57
А караван идет ...
Сергей, вспомните, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и существах их населяющих.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 11 Нояб. 2011, 05:14:47
Сергей, вспомните, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и существах их населяющих.
Но прежде он говорил о самопознании, любви и равновесии (гармонии).
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 11 Нояб. 2011, 07:08:52
Да что ж это такое СЕГОДНЯ!
Да, что ж это такое сегодня на НАШЕМ ФОРУМЕ?!
Да что ж такое-то сегодня на нашем форуме нашего САЙТА...
Да что ж такое на форуме нашего сайта ТВОРИТСЯ?
             ... Сегодня - все с раннего утра .... РАБОТАЮТ! И, раз, все равно Вы, все здесь,

 И, так как, "ВСЕ ХОРОШО..." то...

           Невероятное сочетание!
Невероятное,  для обыденного дня – года. Да, конечно, было что-то подобное, например, 10.10.10… Или 06.06.06…
И, все-таки, такая дата
                                                                           ТЕПЕРЬ уже НЕ ПОВТОРИТСЯ!

               
11.11.11

По лейтмотиву дня:
СТРЕМЛЕНИЕ как можно  БОЛЬШЕМУ
                                      НАУЧИТЬСЯ У  ЖИЗНИ!
         
 («Наставления для эзотерического ученичества» Рудольф Штайнер)

По Посевному календарю Марии Тун –
Луна перешла в созвездие Тельца в 8 утра (европейское время)
 перешла в созвездие Тельца; день ПОЛНОЛУНИЯ и день КОРНЯ.

По антропософскому календарю Рудольфа Штайнера:
Я силу чувствую свою.
Меня дарящую Мирам,
В себе я ощущаю крепость,
Чтоб к ясности стремиться
В судеб земных сплетеньи..

По направленности месяца у  Витценмана «Двенадцать добродетелей»
                     
ТЕРПЕНИЕ становится НЕВОЗМУТИМОСТЬЮ!


(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/811/i-984.jpg)
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 11 Нояб. 2011, 19:10:52
Почему за собой вы признаёте законное право быть заниканным, а за Админом стороннего ресурса нет?
Вы ошибаетесь. Признавал и признаю право каждого решать быть ему под ником или нет. Админов "сторонних" ресурсов я просто не знаю.
 Форум пока не загибается, это Вы выдаете желаемое Вами за действительное.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 11 Нояб. 2011, 19:29:02
Возвращаясь к теме "Жизненные ритмы" хотелось бы рассказать об одном важнейшем сообщении Доктора. Если вы поделите свою жизнь ровно пополам, вы получите точку, которая со временем будет смещаться. Так, например, вам 50 лет. Половину от 50 составит 25. Так вот в 50 лет вы будете переживать некоторые отголоски того, что было вами пережито в 25 лет. Эта центральная подвижная точка покажет вам, события какого рода могут вас ожидать в данное время. Когда в вашей жизни проходит один год, центральная точка сместится соответственно на полгода. Правило это выполняется не с точностью день в день, но на большем интервале, например в несколько месяцев. Это не значит, конечно, что в жизни не может быть событий, которые не обусловлены центральной точкой. Но целый ряд событий может быть  обусловлен.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 12 Нояб. 2011, 00:40:02
А караван идет ...
Сергей, вспомните, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и существах их населяющих.
"А чтобы зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь!"
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 12 Нояб. 2011, 04:25:44
Возвращаясь к теме "Жизненные ритмы" хотелось бы рассказать об одном важнейшем сообщении Доктора. Если вы поделите свою жизнь ровно пополам, вы получите точку, которая со временем будет смещаться. Так, например, вам 50 лет. Половину от 50 составит 25. Так вот в 50 лет вы будете переживать некоторые отголоски того, что было вами пережито в 25 лет. Эта центральная подвижная точка покажет вам, события какого рода могут вас ожидать в данное время. Когда в вашей жизни проходит один год, центральная точка сместится соответственно на полгода. Правило это выполняется не с точностью день в день, но на большем интервале, например в несколько месяцев. Это не значит, конечно, что в жизни не может быть событий, которые не обусловлены центральной точкой. Но целый ряд событий может быть  обусловлен.

Интересно! "Центральная подвижная точка", двигающаяся вместе с человеком... Видимо, относится это поделение к тем, куму уж за ... 42 года?
В отношении жизненных ритмов - это так .... ЧЕЛОВЕЧНО! Что нет фатальности. ВСЕ ВОЗМОЖНО!

       В начале года, т.е. сразу после Рождества в 12 священных дней и ночей мы МОЖЕМ, приложив свое благоразумие, корректировать впередлежащий год...

          А откровения, приоткрытие завесы судьбы в особые годы? Это к 9 годам, где-то к 18 годам, затем такие же наметки далее, через каждые пр. 9 и пр. 18 лет...

          А уж понимание того, что после 42 лет, т.е. изжив и пережив земной период воплощения через душу ощущающую, душу рассудочную или характера, через развитие души сознательной - так вот, понимание тог, что ТЕПЕРЬ СТРОИШЬ ОСНОВУ СВОЕГО НОВОГО ВОПЛОЩЕНИЯ - этот факт придает всем событиям и встречам такую поразительную значимость!
         САМ!   СТРОИШЬ!    ОСНОВНЫЕ   ВЕХИ   СВОЕЙ    СУДЬБЫ!
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 12 Нояб. 2011, 05:08:30
Серединой жизни является возраст 42 лет.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 12 Нояб. 2011, 07:33:21
... Смотря ... откуда измерять, верно?

Если мы рассматриваем периоды 3 раза по 21 году, т.е

с рождения до 21 года - ДЕТСТВО и развитие в земном воплощении ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА;

с 21 года до 42 лет - ЗРЕЛОСТЬ и развитие ДУШИ через этапы развития в земном воплощении души ощущающей, души рассудочной или характера, души сознательной;

с 42 лет до 63 лет - МУДРОСТЬ и - развитие ДУХА в этом воплощении...

        ТО, тогда, условной сердиной жизни в этом воплощении является 33 -35 лет! И это тот момент, который показывает, что до лет 35 процессы построения в организме преобладали над процессами разрушения материи. С 35 лет процессы разрушения становятся преобладающими...

       Вот тогда, возраст с 42 лет до 63 и рассматривается как период, когда закладываются основополагающие БУДУЩИЕ моменты новой кармической ситуации...

        О! - РИТМЫ ЖИЗНЕННЫЕ!
Тут немереные возможности для саморазвития!
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 12 Нояб. 2011, 16:30:39
    Ы
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 12 Нояб. 2011, 17:59:13
Да …, Скорпион на небе, давно у нас скандальчиков то не было, как-то эта сторона жизни последнее время плохо была представлена на форуме. Спасибо уважаемой Ирине подсобили. А то у Владимира здоровье стало подправляться, слабых надо добивать, вдруг оклемается, еще чего наворотит.
Заказ то чей? Кто у нас душегуб такой, на виртуальную свободу покушается?
Да знаем мы его.
Цитировать
Ну и мы замечаем, что, в принципе, духовной сфере, - так сказать, по ее существу, - соответствует свобода. Политической сфере соответствовало бы познание законов кармы, но в наше время этого познания еще нет в политической сфере: политики совершают действия, которые кармически не оправданы часто. Поэтому Рудольф Штейнер сказал: в такой ситуации, где симпатии и антипатии не очищены еще, от них не очищена эта сфера, пока они имеют власть в этой сфере, самое меньшее из зол, которое можно взять, это демократия. Но, с другой стороны, он сказал: в нашу пятую культурную эпоху демократия невозможна. Он сказал, что есть дух времени нашей эпохи, у него свой идеал социального сообщества. В принципе, идеал был бы - по возможности свободу индивидууму предоставить и, если возможно, как-то это сгармонизировать в сообщество. Но он вынужден был вступить в компромисс с отставшим духом египетского времени. В египетское время свободы не было, была гармония. И можно часто замечать в сообществах, когда они создаются под инспирацией современного духа времени, всегда, конечно, творческая свобода индивидуума, - она ставится на первое место, - и гармония. Можно сказать, под инспирацией такого духа времени что-то, сообщество какое-то создается, община. И сперва, возможно, мало форм в такой общине, мало правил и т.д., и все работает, а через пару лет уже возникают своего рода формы и иерархия. Это означает: теперь дух египетского времени, с которым был компромисс сделан, он, как бы, вступает в свои права. Этот дух, он более мощный, - это дух формы, - чем дух времени. И поэтому дух времени всегда будет проигрывать, если люди не добавят своих усилий, если они останутся пассивными или, наоборот, даже встанут в позицию духа формы, то у духа времени не будет шансов в этом сообществе современно и социально действовать. Поэтому в таких социальных процессах очень важно, чтобы формы не теряли жизни.
http://www.predela.net/modules.php?name=Books&go=page&pid=2312
Хотя звучит намек и на жизненный период, но нас не проведешь.
У Вас талант, в полицию надо бы с такими данными, или выше, в министерство иностранных дел, что-то там мало скандального, аж скулы сводит.
Но я не против, талантливых скандалов, рейтинг нам тоже не помешает. Дерзайте, если с умом, то не возбраняется, такого, художественного или театрального плана желательно.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 12 Нояб. 2011, 18:54:55


Интересно! "Центральная подвижная точка", двигающаяся вместе с человеком... Видимо, относится это поделение к тем, куму уж за ... 42 года?
Неважно, сколько лет человеку 42 или 15: делите все прожитое время пополам и получаете эту самую центральную точку. Возникает как бы три точки: точка рождения, точка настоящего времени и центральная точка, как середина между точкой рождения и точкой настоящего времени.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 12 Нояб. 2011, 19:32:35
Цитировать
Скажите, отнесение себя к "компетентным в духовных вопросах", со всем, отсюда вытекающим, не вопрос морального права?
Или как вы можете подтвердить свою компетентность в антропософии?
Как Вы сами понимаете,компетентность  -дело относительное. Во всяком случае, я не новичок.

Цитировать
В то же время, участники форума попросили Вас выложить на сайте стихи Б. Гребенщикова, Вы не снизошли до ответа...
Я не Администратор сайта и у меня нет возможностей выкладывать что-либо. Обратитесь к Админам, чтобы выложить Б.Гребенщикова
Цитировать
Обилие Ваших фотографий в Архиве сайта.
Вы путаете меня с кем-то другим
Цитировать


Почему-то Вы никак не можете понять, что сайт Вам уже не принадлежит.
Сайт никогда мне не принадлежал Меня пригласили быть модератором и я выполняю самые обычные обязанности модератора. По мере сил пытаюсь отвечать и на вопросы и на предложения, но принимать или не принимать последние  - не в моей компетенции
Цитировать

 Мне представляется, что в действительности, мученица здесь  - антропософия и ее нужно спасать от Вас.
Вы, как очевидно, обижены моими высказываниями в адрес г.Урги. Я неплохо отношусь к нему, но посудите сами, как должен реагировать модератор антропософского сайта на высказывания типа; "расисткий характер антропософии", "бессилие духовной науки" "ощибочные высказывания Р.Штейнера" итп? Урге не мешало бы быть скромнее; я же выполняю свои обязанности, и только, то есть защищаю антропософию от нападок. Именно это и вызывает порой у некоторых людей неадекватную ярость. Лучше бы перейти к теме о "Жизненных ритмах".




   
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 12 Нояб. 2011, 20:11:07
Серединой жизни является возраст 42 лет.
Это зависит от того, с какой точки зрения посмотреть: если считать продолжительность жизни человека связанной с одним оборотом Урана  - 84 года, то получится середина в 42 года. Для последних днсятилетий, это, возможно, оправдано. Но если учитывать мировые ритмы, а именно число 25920 - число лет в платоновском годе, число дыханий человека в сутки итп, то число засыпаний и пробуждений или число прожитых человеком дней жизни составит тоже 25920 -в среднем, разумеется, тогда средняя жизнь человека будет равнв  примерно 71 году, что и считалось в древности несомненным. Именно 71 год составляет один день Великого платоновского года: 25920:365=71. Примерно за71-72 года точка весеннего равноденствия сдвигается ровно на один градус - это и есть среднее время нашей с вами жизни. Сравните Данте: "Свой путь земной пройдя до половины" - ему было 35 лет. Так что серединой жизни для европейского человека следует считать 35 лет.
Но когда говорят о центральной точке, имеют ввиду не середину средней жизни, а конкретную середину своей собственной жизни, независимо от того, сколько вам лет.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 12 Нояб. 2011, 20:48:41
Цитировать
Поэтому в таких социальных процессах очень важно, чтобы формы не теряли жизни.

На форуме вся жизнь загоняется в Палату №6. Остались одни формы. И очень много слов

Насчет полиции, никогда не думала...но попробую.

Цитировать
Дерзайте, если с умом, то не возбраняется, такого, художественного или театрального плана желательно.

Простите, что не радую Вас талантами. В смысле художественном, я абсолютный ноль. Даже красиво строить фразы не умею, что бы доставлять Вам эстетическое удовольствие.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 12 Нояб. 2011, 21:33:09
Рад, что и меня приметили, страсть, как хочется в историю попасть.
Простите, что не радую Вас талантами. В смысле художественном, я абсолютный ноль. Даже красиво строить фразы не умею, что бы доставлять Вам эстетическое удовольствие.

У нас схожие проблемы.
Поэтому за неимением своих, пользуюсь чужими.
А талантливых людей много, не знаю на ком и остановиться. Все нравится.
Вы видно более разбираетесь, раз можете оценить, сам же больше классифицирую, по тем или иным признакам.
Вот выставил, жду, а вдруг, кто нибудь и оценит. Легче будет разбираться.
К убогим тоже с уважением, отношусь.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 12 Нояб. 2011, 22:27:37
Цитировать
К убогим тоже с уважением, отношусь.

Спасибо   :)

Сайт и форум так же как и человек проходят через определенные жизненные циклы. А жизнь, она все время белой не бывает. Так много всего неприятного приходится переживать.
И самопознание без конфликтов не бывает. В противном случае - это иллюзия (майя).

Ну да ладно...

А за Владимира не переживайте. У него все хорошо. Я добрая ведьма, по-настоящему больных не обижаю...


Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 12 Нояб. 2011, 22:46:52
Цитировать
Я не Администратор сайта и у меня нет возможностей выкладывать что-либо. Обратитесь к Админам, чтобы выложить Б.Гребенщикова
Не могли бы подсказать, как нужно правильно просить Админа? Может какие приемчики нужно знать?

Цитировать
Вы, как очевидно, обижены моими высказываниями в адрес г.Урги. Я неплохо отношусь к нему, но посудите сами, как должен реагировать модератор антропософского сайта на высказывания типа; "расисткий характер антропософии", "бессилие духовной науки" "ощибочные высказывания Р.Штейнера" итп? Урге не мешало бы быть скромнее; я же выполняю свои обязанности, и только, то есть защищаю антропософию от нападок. Именно это и вызывает порой у некоторых людей неадекватную ярость. Лучше бы перейти к теме о "Жизненных ритмах".
Обычно я не бываю ни на кого обиженной.
Урга имеет такое же право быть не скромным, как и Вы.

Антропософия не нуждается в защите, потому что это жизнь, а не свод догм. И кто ей живет, тот сам во всем разберется без Вашей помощи.
А "неадекватная ярость" Вам видимо причудилась...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 12 Нояб. 2011, 22:49:00
Почему за собой вы признаёте законное право быть заниканным, а за Админом стороннего ресурса нет?
Вы ошибаетесь. Признавал и признаю право каждого решать быть ему под ником или нет. Админов "сторонних" ресурсов я просто не знаю.
 Форум пока не загибается, это Вы выдаете желаемое Вами за действительное.
Эти Ваши сообщения свидетельствуют об обратном:
в этой теме 06 Ноября 2011, 12:51:18;
в теме Зачем нужен ещё один антропософский форум? (или "Ваше антропософское кредо?") 03 Февраля 2010, 13:03:57.

Поймите меня правильно, я не против разоблачения ников. Я против разоблачения ников из под ника. Это аморально. Хотите разоблачать? Пожалуйста. Но только от своего настоящего имени.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 13 Нояб. 2011, 01:56:49
Почему за собой вы признаёте законное право быть заниканным, а за Админом стороннего ресурса нет?
Вы ошибаетесь. Признавал и признаю право каждого решать быть ему под ником или нет. Админов "сторонних" ресурсов я просто не знаю.
 Форум пока не загибается, это Вы выдаете желаемое Вами за действительное.
Эти Ваши сообщения свидетельствуют об обратном:
в этой теме 06 Ноября 2011, 12:51:18;
в теме Зачем нужен ещё один антропософский форум? (или "Ваше антропософское кредо?") 03 Февраля 2010, 13:03:57.

Поймите меня правильно, я не против разоблачения ников. Я против разоблачения ников из под ника. Это аморально. Хотите разоблачать? Пожалуйста. Но только от своего настоящего имени.
Л.Александров не скрывал, что он Админ, в АОР об этом знали очень многие. И он к тому времени ушел со старого форума. Что касается Гиора, так это ник. Ни с Гиором, ни с Админом "Антропософсккая группа" я незнаком, вообще не знаю их.

Ув. Михаил, прошу Вас в дальнейшем оставаться в пределах темы и не допускать личных выпадов. Если же Вам очень хочется высказать своё неудовольствие в чей-либо адрес, используйте личку.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 13 Нояб. 2011, 02:06:22

Не могли бы подсказать, как нужно правильно просить Админа? Может какие приемчики нужно знать?
Возьмите любое сообщение Владимира или Сергея (под их именами стоит слово "Администратор");щелкните по имени, откроется профиль, найдите в меню профиля строку "личные сообщения" и отправьте своё предложение. Если техническине получится, напишите в личку мне. Можно обратиться, щелкнув на Главной "Обратная связь". На первой странице форума есть строка, вверху, где помещены слова: Личные сообщения. Можно использовать и её.

По секрету для доброй ведьмы: приснитесь им и попросите всё, что нужно...

Цитировать

Антропософия не нуждается в защите, потому что это жизнь, а не свод догм. И кто ей живет, тот сам во всем разберется без Вашей помощи.
А как быть с теми, кто ею не живет?
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 13 Нояб. 2011, 03:58:07
Рудольф Штайнер.
Сознание посвященных. Истинные и ложные пути духовного исследования.

Перевод с немецкого С. Шнитцера.
— Ереван: Лонгин, 2012. — 288 с.


Тема этого курса лекций — познание сверхчувственного, не отвергающее достижений современной науки. Создавая представление о действительном духовном исследовании, Р. Штайнер анализирует различные состояния сознания, в которых может пребывать душа современного человека, и показывает, как благодаря этим состояниям сознания человек может взаимодействовать с миром. Штайнер дает также указания, как при помощи определенных упражнений с некоторыми металлами развить в себе эти состояния сознания.

Помимо правильного пути, когда познания духовного мира приобретаются посредством повышения сознания и излагаются в понятиях, Штайнер рассматривает и неправомочные пути, приводящие лишь к иллюзорным знаниям: слепое верование, погружение в мистические предчувствия и сновидения, медиумизм и черная магия. Штайнер также повествует о неизбежном взаимодействии с духовными существами, как благими, так и демоническими...

Подробнее см. тексты в библиотеке.

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 13 Нояб. 2011, 04:21:49
В. Ботт
 Антропософская медицина
Цитировать

         Мы не сможем постичь человеческое существо, если будем рассматривать его только в материальном аспекте. Лишь рассматривая его как совокупность тела, души и духа, мы сможем получить достаточно полное представление о человеке.

         Но и само тело человека состоит из двух частей: одной, имеющей вес и принадлежащей пространству, и другой, делающей из него живое, вечно изменяющееся существо. Эта другая часть принадлежит времени. Учитывая эти две компоненты, мы различим в человеке уже четыре части, которые мы будем называть «составляющие элементы».

         Другой аспект изучения человеческого существа, учитывающий как видимые формы, так и их функции, позволяет выявить триады, включающие два противоположных полюса, и третью, связующую эти полюса срединную часть.
         
          Таким образом, человек представляется как существо, состоящее одновременно из четырех элементов, если смотреть на него с одной стороны, и из трех — с другой. Для познания человеческого существа, как учит нас Антропософия, необходимо видеть различия и связи между этими двумя аспектами...


     ....
Человек, в силу своего «Я», в состоянии им противостоять. Он имеет в себе «возможность» свободы; он может делать выбор в соответствии со своим идеалом морали. Эта свобода не является данностью (иначе она не была бы больше свободой!), но человек способен завоевать ее с помощью своей собственной воли. Страсти, влечения, инстинкты у нас общие со всеми другими людьми; отличаемся мы друг от друга тем, как управляем своими страстями и инстинктами...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 13 Нояб. 2011, 05:40:15

Рудольф Штейнер
ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
В ИЗМЕНИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
                               12 лекций, прочитанных в Дорнахе и Берне с 29 ноября по 21 декабря 1918 года.


Цитировать
...Прежде всего, требуемый современными отношениями социальный строй невозможно установить, если не будет осознано: этот социальный строй связан с тем, что человек узнаёт о себе самом в его отношении к социуму. Можно сказать: среди всех познаний, познание человека едва ли не самое трудное, поэтому ведь и в древних Мистериях призыв "Познай самого себя" считался высшей целью устремления к мудрости.

         Что особенно трудно современному человек – это осознать, что всё, приходящее из космоса, деятельно в нём, что в нём действует абсолютно всё. Человеку по сердцу иметь о себе наипростейшее представление, поскольку сегодня в своём мышлении, в своих представлениях он особенно привык к удобствам.

          Но человек совсем не простое существо. В отношении действительности какие-либо действия, основанные на произвольных представлениях, не допустимы. Человек, прежде всего, так же в социальных отношениях не является простым существом. Именно в социальных отношениях он является таким существом, каким он бесконечно охотно не хотел бы быть; неимоверно охотно он стал бы другим, чем он есть.
           
           Можно сказать, что человек, ведь, собственно говоря, неимоверно нравится себе. Ни в коем случае нельзя отрицать, что человек весьма и весьма нравится самому себе. И любовь к себе делает для человека самопознание источником заблуждений. Так что, человек не может сознаться в том, что он, собственно, лишь на половину является социальным существом, а в другой своей половине он есть антисоциальное существо.

       Строго и энергично признать, что человек, в одно и то же время, есть социальное и антисоциальное существо – это является краеугольным требованием социального человекопознания.

         Полезно признать: – Я стремлюсь стать социальным существом, – это нужно сказать себе, поскольку, не будучи социальным существом, человек вообще не может правильно жить совместно с другими людьми. Но в то же время, в человеческой природе заложено стремление постоянно бороться с социальным, постоянное стремление быть антисоциальным.

         
           Напомню, что мы рассматриваем человека с разных точек зрения, согласно трёхчленности его души, в отношении его мышления, или представлений, чувств и воли. Сегодня мы могли бы также и в социальном отношении рассмотреть человека с точки зрения его мышления, или представлений, чувств и воли...
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 13 Нояб. 2011, 07:03:53
уважаемая Галина флудит в этой теме?
Галине тоже не мешало бы вспомнить, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и о народце их населяющих (http://www.rudolf-steiner.ru/2451/1370.html).
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 13 Нояб. 2011, 09:08:23
Цитировать
Этих существ исключительно сильно высмеивают гномообразные существа. Гномы не хотят терпеть их в своем царстве, но они принадлежат их царству. Они их постоянно изгоняют, и постоянно идет тяжелая борьба между гномами и этим народом духовных глупцов, делающих возможной человеческую мудрость. ...
http://www.rudolf-steiner.ru/5610/-1.html
Очень жаль, что за живописью Вы признаете право существования, а красоту мудрости не признаете. Напоминаете гномов. Охраняющих свои кладовые.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 13 Нояб. 2011, 09:20:49
уважаемая Галина флудит в этой теме?
Галине тоже не мешало бы вспомнить, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и о народце их населяющих (http://www.rudolf-steiner.ru/2451/1370.html).
ув. Михаэль, ещё раз прошу Вас оставаться в теме, а все личные неудовольствия отправлять в личку. Складывается впечатление, что несколько пользователей - поклонники Алисы Бейли, Кэна Уилбера - сознательно атакуют антропософский форум.
Регистрируясь на форуме Вы подписали согласие с его правилами:
Вы соглашаетесь, что используя этот форум, Вы не будете размещать сообщения, являющиеся ложными, клеветническими, неточными, оскорбительными, вульгарными, непристойными, разжигающими ненависть, религиозную, межнациональную или еще какую-либо рознь, сексуально ориентированными, угрожающими, нарушающими тайну частной жизни или иным образом нарушающими Международное или Российское законодательство. Вы также соглашаетесь не размещать материалы, защищенные авторским правом, если Вы не являетесь владельцем авторских прав или у Вас нет письменного разрешения от владельца авторских прав на материалы. Спам, флуд, рекламные объявления, письма счастья, пирамиды и подстрекательства также запрещены на этом форуме.

Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Irina от 13 Нояб. 2011, 10:39:11
Цитировать
В. Ботт
 Антропософская медицина
Цитировать

         Мы не сможем постичь человеческое существо, если будем рассматривать его только в материальном аспекте. Лишь рассматривая его как совокупность тела, души и духа, мы сможем получить достаточно полное представление о человеке.

         Но и само тело человека состоит из двух частей: одной, имеющей вес и принадлежащей пространству, и другой, делающей из него живое, вечно изменяющееся существо. Эта другая часть принадлежит времени. Учитывая эти две компоненты, мы различим в человеке уже четыре части, которые мы будем называть «составляющие элементы».

         Другой аспект изучения человеческого существа, учитывающий как видимые формы, так и их функции, позволяет выявить триады, включающие два противоположных полюса, и третью, связующую эти полюса срединную часть.
         
          Таким образом, человек представляется как существо, состоящее одновременно из четырех элементов, если смотреть на него с одной стороны, и из трех — с другой. Для познания человеческого существа, как учит нас Антропософия, необходимо видеть различия и связи между этими двумя аспектами...


     ....
Человек, в силу своего «Я», в состоянии им противостоять. Он имеет в себе «возможность» свободы; он может делать выбор в соответствии со своим идеалом морали. Эта свобода не является данностью (иначе она не была бы больше свободой!), но человек способен завоевать ее с помощью своей собственной воли. Страсти, влечения, инстинкты у нас общие со всеми другими людьми; отличаемся мы друг от друга тем, как управляем своими страстями и инстинктами...

Рудольф Штейнер
ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
В ИЗМЕНИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
                               12 лекций, прочитанных в Дорнахе и Берне с 29 ноября по 21 декабря 1918 года.


Цитировать
...Прежде всего, требуемый современными отношениями социальный строй невозможно установить, если не будет осознано: этот социальный строй связан с тем, что человек узнаёт о себе самом в его отношении к социуму. Можно сказать: среди всех познаний, познание человека едва ли не самое трудное, поэтому ведь и в древних Мистериях призыв "Познай самого себя" считался высшей целью устремления к мудрости.

         Что особенно трудно современному человек – это осознать, что всё, приходящее из космоса, деятельно в нём, что в нём действует абсолютно всё. Человеку по сердцу иметь о себе наипростейшее представление, поскольку сегодня в своём мышлении, в своих представлениях он особенно привык к удобствам.

          Но человек совсем не простое существо. В отношении действительности какие-либо действия, основанные на произвольных представлениях, не допустимы. Человек, прежде всего, так же в социальных отношениях не является простым существом. Именно в социальных отношениях он является таким существом, каким он бесконечно охотно не хотел бы быть; неимоверно охотно он стал бы другим, чем он есть.
           
           Можно сказать, что человек, ведь, собственно говоря, неимоверно нравится себе. Ни в коем случае нельзя отрицать, что человек весьма и весьма нравится самому себе. И любовь к себе делает для человека самопознание источником заблуждений. Так что, человек не может сознаться в том, что он, собственно, лишь на половину является социальным существом, а в другой своей половине он есть антисоциальное существо.

       Строго и энергично признать, что человек, в одно и то же время, есть социальное и антисоциальное существо – это является краеугольным требованием социального человекопознания.

         Полезно признать: – Я стремлюсь стать социальным существом, – это нужно сказать себе, поскольку, не будучи социальным существом, человек вообще не может правильно жить совместно с другими людьми. Но в то же время, в человеческой природе заложено стремление постоянно бороться с социальным, постоянное стремление быть антисоциальным.

         
           Напомню, что мы рассматриваем человека с разных точек зрения, согласно трёхчленности его души, в отношении его мышления, или представлений, чувств и воли. Сегодня мы могли бы также и в социальном отношении рассмотреть человека с точки зрения его мышления, или представлений, чувств и воли...

Бр-р-р какое оно все мертвое...

Галина, настоящие знания добываются только собственной жизнью, собственным опытом. Не надо бояться жить ;)

Цитировать
   
Смеяться - это риск показаться дураком.

Плакать - это риск показаться сентиментальным.

Тянуться к другому - это риск втянуться во взаимоотношения.

Раскрыть свои чувства - рисковать тем, что ты раскроешь свою сущность (истинную)

Поведать людям свои мысли и мечты - это риск их потерять.

Любить - это риск быть не любимым в ответ.

Живя - ты рискуешь умереть

Надеяться - это риск отчаяться.

Пытаться - это риск потерпеть неудачу.

Не нужно идти на риск, потому что в жизни самый большой риск и опасность заключаемся в том, что ничем не рискуешь.

Человек, который ничем не рискует, ничего не делает, ничего не имеет и ничего собой не представляет.

Может быть такой человек избегает страданий и горя, но он не может:

УЧИТЬСЯ, ЧУВСТВОВАТЬ, ИЗМЕНЯТЬСЯ, РАСТИ, ЛЮБИТЬ, ЖИТЬ.

Пребывая в оковах своей надёжности, он является рабом - он поплатился своей свободой.

ТОЛЬКО ТОТ, КТО РИСКУЕТ, СВОБОДЕН!!!!

Вообще полезно иногда отдыхать об антропософии. И она от вас сможет отдохнуть.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: urga от 13 Нояб. 2011, 17:12:09
уважаемая Галина флудит в этой теме?
Галине тоже не мешало бы вспомнить, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и о народце их населяющих (http://www.rudolf-steiner.ru/2451/1370.html).
ув. Михаэль, ещё раз прошу Вас оставаться в теме, а все личные неудовольствия отправлять в личку. Складывается впечатление, что несколько пользователей - поклонники Алисы Бейли, Кэна Уилбера - сознательно атакуют антропософский форум.
Регистрируясь на форуме Вы подписали согласие с его правилами:
Вы соглашаетесь, что используя этот форум, Вы не будете размещать сообщения, являющиеся ложными, клеветническими, неточными, оскорбительными, вульгарными, непристойными, разжигающими ненависть, религиозную, межнациональную или еще какую-либо рознь, сексуально ориентированными, угрожающими, нарушающими тайну частной жизни или иным образом нарушающими Международное или Российское законодательство. Вы также соглашаетесь не размещать материалы, защищенные авторским правом, если Вы не являетесь владельцем авторских прав или у Вас нет письменного разрешения от владельца авторских прав на материалы. Спам, флуд, рекламные объявления, письма счастья, пирамиды и подстрекательства также запрещены на этом форуме.
Ну что вы, просто жизнь идет своим чередом (_ninja) (_dwarf)
Не думал, что столкнусь с табу на сексуальность человека.Прям вернулся в юность, когда знакомился с трудами Фрейда :-X
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 13 Нояб. 2011, 20:35:24
 :) (http://www.peeep.us/1ea5fd05)
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 13 Нояб. 2011, 20:38:44
уважаемая Галина флудит в этой теме?
Галине тоже не мешало бы вспомнить, что Рудольф Штейнер говорил о библиотеках и о народце их населяющих (http://www.rudolf-steiner.ru/2451/1370.html).
Ув. Михаэль, в третий раз повторяю, что если Вы хотите вести дискуссию, то оставайтесь в рамках темы. Все личные Ваши неудовольствия можете писать в личку.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 13 Нояб. 2011, 20:49:07
Ув. Михаэль, в третий раз повторяю, что если Вы хотите вести дискуссию, то оставайтесь в рамках темы. Все личные Ваши неудовольствия можете писать в личку.
Почему Вы боитесь открытости? Где Вы в удалённых только что сообщениях увидели мои "личные неудовольствия"?
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 13 Нояб. 2011, 21:13:39
Ув. Михаэль, в третий раз повторяю, что если Вы хотите вести дискуссию, то оставайтесь в рамках темы. Все личные Ваши неудовольствия можете писать в личку.
Почему Вы боитесь открытости? Где Вы в удалённых только что сообщениях увидели мои "личные неудовольствия"?
Ув. Михаэль, не так давно Вы писали:
"Всё, что можно скачать, уже давно скачано. За что Вам большое спасибо!
Но вопрос в другом. Разве возможен в современном западном интернет-пространстве большой открытый антропософский форум, где попутно в свободном доступе были бы размещены не только работы для ознакомления, а практически ВСЁ наследие Рудольфа Штайнера (в удобных DOC и PDF форматах), а также труды антропософов и сопутствующие материалы?"

Да, Вы правы, такой форум невозможен не только в западном, но и в нашем интернет пространстве. Так зачем же Вы молодой человек, постоянно требуете чего-то от тех ,кто на этом  форуме пытается поддерживать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ приличия? Ради чего Вы  затеваете скандал? Ещё раз повторяю, если есть личное  - пишите в личку, а на форуме  оставайтесь в рамках темы.  Удачи в добрых начинаниях.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: michael от 13 Нояб. 2011, 22:17:32
Ув. Михаэль, не так давно Вы писали:
"Всё, что можно скачать, уже давно скачано. За что Вам большое спасибо!
В тот момент я был безмерно рад предоставленной разработчиками этого сайта доступу к наследию Рудольфа Штейнера.

Сейчас я сомневаюсь, что это хорошо, так как убедился из личного опыта, что такой "способ "дать побольше работ Р. Штейнера"" даёт пищу Ариману.

Золотое правило истинного тайноведения гласит: "если ты хочешь сделать один шаг вперед в познании тайных истин, делай одновременно три шага в усовершенствовании твоего характера на пути к добру". (Рудольф Штейнер, "Как достигнуть..." (http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Steiner&go=page&pid=10#9))
То есть когнитивное развитие не должно убегать далеко от морального развития, иначе получится тип "злого гения": "Все мы знаем очень сообразительных, однако совершенно безнравственных людей; однако высоко моральные люди отличаются и высокой степенью когнитивного развития: способность познавать необходима, но недостаточна для морали." (Кен Уилбер, "Око Духа", гл. 10 "Медитация и развитие") (http://anthroposophy.tk/index.php?showtopic=485&view=findpost&p=13881)

Сужу по себе, бесплатный доступ ко всему наследию Штейнера расслабляет и развращает. Чтобы купить легальную электронную версию наследия или русский перевод отдельных томов пришлось бы очень много потрудиться. Но этот труд был бы полезен для морального развития (шаг в морали).


зачем же Вы молодой человек, постоянно требуете чего-то от тех ,кто на этом  форуме пытается поддерживать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ приличия?
Я требую не "чего-то", а соблюдения элементарных приличий "от тех ,кто на этом  форуме пытается поддерживать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ приличия".


"Удачи в добрых начинаниях."   :)
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Сильвестр от 14 Нояб. 2011, 01:41:53
убедился из личного опыта, что такой "способ "дать побольше работ Р. Штейнера"" даёт пищу Ариману.

Сужу по себе, бесплатный доступ ко всему наследию Штейнера расслабляет и развращает. Чтобы купить легальную электронную версию наследия или русский перевод отдельных томов пришлось бы очень много потрудиться. Но этот труд был бы полезен для морального развития (шаг в морали).


Попытки спрятать от людей наследие Р.Штейнера предпринимались не раз и на Западе и в нашей стране. Если бы они удались, то возможно Вы и другие молодые люди вообще ничего бы не знали об антропософии. А уж как распорядится человек этим духовным наследием -дело его личной кармы. Как правило, люди не готовые принять антропософию просто проходят мимо этого наследия. Но те, кто готов и может её принять, должны иметь к ней доступ. Ведь трудности в антропософии не столько из-за отсутствия материалов, а из нежелания их осваивать, хотя бы просто читать то, что уже есть на русском языке. К тому же и книги и лекции достаточно сложны и чтобы овладеть этим материалом необходимо острое мышление. Сейчас кое-кто пытается демотивировать тех, кто открывает доступ к наследию Р.Штейнера: зачем, мол, это нужно? Пусть ищут сами. Однако очень трудно в современном потоке информации найти то, что нужно душе. Так что три антропософских сайта появились как раз во-время; в настоящее время на этих трех сайтах  - до тысячи посещений в день.

В каждом жизненном периоде нечто меняется: то, что подходило к одному, может не подойти к другому. Антропософией хорошо начинать заниматься в молодости, когда образ мыслей у человека только формируется. Как вам, наверное известно, антропософские труды Р.Штейнера,  - именно его, а не компиляторов,  - развивают мышление так, как это необходимо для получения доступа к духовному миру. Вы, конечно правы относительно морального развития, оно необходимо в первую очередь. Для этого и существуют шесть правил и другие упражнения. Оккультное развитие высвобождает оболочки, а это опасно. Избежать опасности можно только тщательно выполняя правила.
Те, кто недоволен новыми публикациями Р.Штейнера, очевидно не знает, что на Западе, в Германии, в Англии итп. Доступ к наследию Р.Штейнера открыт всем желающим; практически все его труды есть в печати, почти все наследие есть на английском языке. Впрочем, некоторые вещи не переводят по политическим соображениям. В России же за 110лет существования духовной науки переведено немногим более 110 томов: то есть по тому в год! Такого темпа следовало бы стыдиться.
Я совершенно незнаком с Кеном Уилбером и не могу судить, насколько он близок Р.Штейнеру. Если он более приемлем для Вас, о, возможно - это и есть Ваша кармическая ниша. Но Вы, вероятно, не стали бы порицать тех, кто, например переводит его на русский язык и выкладывает на сайтах. Тут уж каждому - своё.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Sergei от 14 Нояб. 2011, 03:45:14
И даже время подобрали самое удобное для атаки. Моральные Наши.
Вот Вам и жизненные периоды. Как раз по теме.
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 14 Нояб. 2011, 05:51:33
Уважаемые коллеги по форуму!
         Это что вы уж несколько дней как ... такую ... пылевую завесу создали?!
Ни к одной теме - не подступись...
         У меня несколько человек ЗНАКОМЫХ менее месяца как пришедшие на форум - и что они, люди ИЩУЩИЕ - могут почерпнуть из всего, что вы, дорогие мои, выставляете на обозрение всем тысячам посетителей?

Мне приходится, кто спрашивает, наставлять, как в том фильме "ходи сюда, туда - не ходи"...
А именно, только не ходи в тему "жизненные периоды..."
          Помните, однако Ходжа Насреддин ТАК и РАБОТАЛ...

(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/811/i-987.jpg)
Название: Re: Жизненные периоды
Отправлено: Галина от 14 Нояб. 2011, 07:01:57

      "...То же мы обнаружим, сравнивая животный мир и человека в их отношении к жизни инстинктов. Животное полностью подчинено своим инстинктам, импульсам.

Человек, в силу своего «Я», в состоянии им противостоять.

Он имеет в себе «возможность» свободы; он может делать выбор в соответствии со своим идеалом морали. Эта свобода не является данностью (иначе она не была бы больше свободой!), но человек способен завоевать ее с помощью своей собственной воли. Страсти, влечения, инстинкты у нас общие со всеми другими людьми; отличаемся мы друг от друга тем, как управляем своими страстями и инстинктами.

Человеческая индивидуальность.
           В рамках одного вида животные являются взаимозаменяемыми, они не обладают индивидуальностью. Каждый человек, напротив, является единственным в своем роде существом. Это проявляется и в физическом строении, например, кровь одного человека никогда не бывает полностью идентичной по составу крови любого другого человека. Эта индивидуальность проявляется в мельчайших деталях, вплоть до состава белков. Тем не менее не физическое тело обеспечивает постоянство индивидуальных характеристик; оно лишь получает при посредничестве астрального и эфирного тел отпечаток «Я».

          На самом деле, физическое тело полностью обновляет каждые семь лет весь свой минеральный состав; следовательно, невозможно поддержать структуру человека в ее совокупности без действия «Я» на физическое тело при посредстве астрального и эфирного тел. Это обновление субстанции каждые семь лет не раз подчеркивалось Р. Штейнером; и только недавно, благодаря искусственным радиоэлементам, были получены доказательства того, что подобное обновление действительно существует.

           Несмотря на это обновление, мы сохраняем уверенность в нашей собственной идентичности. Наша субстанция изменяется, наш вид также мало-помалу меняется, психика также трансформируется, и несмотря на это, мы ни на минуту не сомневаемся в том, что мы остаемся тем же индивидуумом, богатым воспоминаниями, собранными в течение нашей жизни.


           Связь между четырьмя элементами.

Эти четыре составляющих элемента более или менее тесно связаны друг с другом. Физическое тело и эфирное тело тесно связаны и разделяются только в смерти. Они образуют нижний физико-эфирный комплекс.

         Верхний комплекс — астральное тело и «Я» — также тесно связаны между собой, но здесь уже нельзя говорить о связи пространственного характера, которую мы имеем в виду в материальном мире, здесь речь идет уже о ступенях сознания. Связь между верхним комплексом, с одной стороны, и нижним комплексом, с другой, является менее прочной и подвержена различным изменениям.

         Во время сна верхний комплекс отделяется от нижнего, и то, что остается в постели, можно сравнить с растением, с той, однако, разницей, что у человека верхние элементы производят остаточный импульс на эфирное тело. Постепенно этот импульс ослабевает и, поскольку человеческое существо не может жить без этого импульса, необходимо, чтобы «Я» и астральное тело вновь воплотились в нижнем комплексе, другими словами, чтобы человек проснулся.

          Пробужденное сознание и самосознание в действительности связаны с присутствием «Я» и астрального тела в нижнем комплексе. В момент смерти эфирное тело покидает физическое тело, последнее возвращается в минеральный мир, где оно разлагается..."

Виктор Ботт "АНТРОПОСОФСКАЯ МЕДИЦИНА"


(http://content.foto.mail.ru/mail/mirna20061/811/i-988.jpg)