Форум Библиотеки духовной науки

Антропософский форум => Историческая симптоматология => Тема начата: Michael Tepper от 21 Июнь 2009, 16:30:01

Название: нации
Отправлено: Michael Tepper от 21 Июнь 2009, 16:30:01
Уважаемые коллеги-антропософы!Более 40 лет живу тем,чем одаряет меня Антропософия.Буквально несколько дней тому назад научился
участвовать в Форуме.Теперь постараюсь быть активным.Ряд тем считаю горящими. Может быть только для меня.В этом случае был бы
обязан пояснению.Любое мнение для меня драгоценно....Итак проблема:Сегодняшний мир одержим в полном смысле этого слова влюб-
лённостью в свою нацию.Я убеждён,что это опасное искушение,ведущее к социальному хаосу и к малым и большим войнам.Человек,
живущий в эпоху души сознательной,естественно,если это им осознаётя,должен считать искушение нацией проклятьем,ибо после
Первой Мистерии Голгофы осознавать себя японцем,арабом,русским и т.д.,значит подспудно отрицать Мистерию,через Которую прошёл
Спаситель,и,в сущности,Самого  Спасителя!
Что Вы думаете по этому поводу?
Название: Re: нации
Отправлено: EWC от 21 Июнь 2009, 22:20:11
Человек,живущий в эпоху души сознательной,естественно,если это им осознаётя,должен считать искушение нацией проклятьем,ибо после Первой Мистерии Голгофы осознавать себя японцем,арабом,русским и т.д.,значит подспудно отрицать Мистерию,через Которую прошёл
Спаситель,и,в сущности,Самого  Спасителя!
  На самом деле все наоборот. Осознавать себя русским уже значит осознавать себя как минимум внутри христианского импульса. Для каждого русского, знакомого со своей историей и культурой, это просто самоочевидно, даже если он и не обладает антропософскими знаниями об эволюции, мистерии Голгофы и 6-ой культуре.
   То, что вы назвали здесь "искушением нацией", должно быть названо национализмом. Эти понятия (нация и национализм) далеки друг от друга, и не дело валить все в одну кучу. Иначе вас могут понять в духе отстаивания "безродного космополитизма".( Подобные тенденции, проникшие в ВАО из западных политических лож, делают антропософии дурную рекламу. Так, мне доводилось слышать эти песни про "мировую безродность" на докладах Кр.Линденау еще в 90-х годах. Нам тогда вещали про якобы михаэлитов, которые должны отречься от своей принадлежности народу, расе и т.п., и разумеется, ссылаясь на Штейнера,- хотя,если знать контекст этих цитат, то говорится там совсем о другом)
   В противоположность этому, в антропософии есть грандиозная имагинация, образ, представляющий прафеноменальный ключ к национальному вопросу: космический круг архангелов,духов-водителей народов,опоясывающий земной шар единым кольцом (в советское время отголоском этого в плакатах был хоровод  детей разных наций вокруг земного шара).
 
   
   
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 21 Июнь 2009, 22:40:06
В том, что объединяет понятие "нация", можно наблюдать не менее трех уровней: почва, государственность (политика), особенности для миссии в среде всех народов. Уже в 1917 г Штейнер предупреждал о подъеме почвенических сил - это был намек на национал-социализм, оперировавший даже цветами почвы (коричневый, черный, серый). Для народа почвенность создает те же проблемы, что для индивидуальности ее врожденный темперамент. Государственность сродни индивидуальному Я и в некоторых случаях она нуждается в укреплении (как душа сознательная или рассудочная или чувствующая). Государственность может инспирироваться различными Духами - духами речи, духами идеологического мышления, духами эпохи, причем не обязательно собственными - многие страны живут в тени своих соседей. Если нация способна под импульсом настоящего Архангела нормального развития выполнять свою общечеловеческую миссию, то это наоборот самое желанное явление! Человечество не аморфная амеба, а вполне сложно расчлененный организм. само это слово указывает на ОРГАНЫ. Поэтому существует правомерный национализм, выводящий человеческие общности к общемировому значению. Существует и неправомерный. Политические формы имеют ключевое значение для расстановки всех сил, они показывают, как на данный момент складывается сумма всех влияний и взаимодействий трех сил.
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 23 Июнь 2009, 12:12:33
Обозначенная мною проблема (21 июня 2009) фактически сводится к одному
вопрпосу:В каком братстве Вы бы предпочли жить как равноправный соучастник:
В братстве по крови или в Братстве по Христову Духу?
Если в первом-то почему?Если во втором-то почему?
Здесь эзотерическая дихотомия!
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 23 Июнь 2009, 22:57:59
Обозначенная мною проблема (21 июня 2009) фактически сводится к одному
вопрпосу:В каком братстве Вы бы предпочли жить как равноправный соучастник:
В братстве по крови или в Братстве по Христову Духу?
Если в первом-то почему?Если во втором-то почему?
Здесь эзотерическая дихотомия!
А разве государственность или национальность предполагает братство по крови? В России такого нет, если забыть о скинхедах. По крайней мере таково мое личное мнение. Можно ведь сформулировать и так: организовавшись в братство по духу, мы исполняем в сотрудничестве с Архангелом нации миссию, данную на земле здесь и сейчас ради всего человечества. Кстати, вы должны были прочесть, что Архангелы не имеют отношения к крови и даже к почве, а только к земной ауре и душам людей. Хотя были и исключения в истории, когда водительство брали у евреев Дух Формы, а у хуннов и монголов, как мне представляется, расовые духи Движения, заставлявшие совершать переселение.
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 26 Июнь 2009, 19:14:48
Уважаемые коллеги,перефразирую сущность поставленной мною проблемы по-другому,ибо проблема осталась непонятой и вместо
прямого ответа,положительного или отрицательного,не уклоняясь от сути её ,были ответы уклончивыми.Вот перефрази-
ровка:Считаете ли Вы в Духовном и нравственном отношении Братство по Духу самой совершенной формой социальной жизни
человечества по сравнении с братством по крови,т.е. по национальному признаку? И почему?
Название: Re: нации
Отправлено: бедный от 27 Июнь 2009, 22:45:49
http://www.youtube.com/watch?v=PA4e31FIpGk

Маистер Екхарт
Ангел Силезиус

совершенство в беседе с господом   

простите больше немогу
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 27 Июнь 2009, 23:15:21
Уважаемые коллеги,перефразирую сущность поставленной мною проблемы по-другому,ибо проблема осталась непонятой и вместо
прямого ответа,положительного или отрицательного,не уклоняясь от сути её ,были ответы уклончивыми.Вот перефрази-
ровка:Считаете ли Вы в Духовном и нравственном отношении Братство по Духу самой совершенной формой социальной жизни
человечества по сравнении с братством по крови,т.е. по национальному признаку? И почему?
Я воздержусь от ответа по причине, что не имею ЛИЧНОГО опыта жизни ни в духовном братстве, ни почти с родным братом по крови. Чтобы не было голословием...
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 28 Июнь 2009, 14:01:10
От орды к нации.
Орда - хаос,колоссальная гипнобильность.Сознание лидера могут беспрпятственно и быстро стать сознанием орды.Минуя мышление и чув-ства прямое воздействие на волю.Отсюда в языке орды мгновенно понимаются такие штампы:можно-нельзя,надо-ненадо,положено-
неположено,сказано-не сказано,приказано-неприказано и пр.Полное отсутствие  у соучастников орды человеческого "Я".Поведение со-
участников орды непредсказуемо.Вся жизнь орды направлена на потребление земных субстанций и на войны.
Нация - древнейший способ сплочения участников орды по принципу крови.Движение к более высокому сознанию и,отсюда,к культуре.
Нация выкристализовывается из орды постепенно и большой кровью,но это более высокая ступень развития.Внутренняя суть нации
всегда направлена на присвоение и на отделение от других и другого.У каждой нации свой язык,своя ментальность,враждебность ко
всему,стремление к захватам чужих территорий и пополнением своих рядов.Нации способствуют только к разделению.В этом и кроется
"проклятье наций".
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 29 Июнь 2009, 17:16:13
Заключительный раздел темы:нации.
Кто пока ещё застрял в орде или в нации,тот едва ли примет то,что я хочу сказать.Но кто осознал "проклятье нации",став НАД ней,тот
может быть кандидатом в Братство по Духу,Который ради рождения Этого Братства Пожертвовал Собой в Голгофе.Эгоистическая
кровь , порождающая любую нацию ,излилась из раны Тела Христа Иисуса,тем самым показав миру,от чего следует избавиться каждому.Это и есть единственное
и незыблемое
Основание Братства по Духу Любви.

На этом я заканчиваю тему об орде,нации и Братстве по Духу Любви.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 29 Июнь 2009, 22:45:43
Заключительный раздел темы:нации.
Кто пока ещё застрял в орде или в нации,тот едва ли примет то,что я хочу сказать.Но кто осознал "проклятье нации",став НАД ней,тот
может быть кандидатом в Братство по Духу,Который ради рождения Этого Братства Пожертвовал Собой в Голгофе.Эгоистическая
кровь , порождающая любую нацию ,излилась из раны Тела Христа Иисуса,тем самым показав миру,от чего следует избавиться каждому.Это и есть единственное
и незыблемое
Основание Братства по Духу Любви.

На этом я заканчиваю тему об орде,нации и Братстве по Духу Любви.
Тогда я предложил бы в этой теме с замечательным названием обсудить роль и особенности конкретных наций с точки зрения антропософии, астрологии и других наук.
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 30 Июнь 2009, 07:59:11
Коллега Урга!
То,что Вы предлагаете,это желательно и более того!Но у меня складывыается впечатление,что всё это нужно
только Вам и мне.Я бы хотел ошибиться!Однако,давайте попробуем.
Собираюсь открыть новую тему:Состоялось ли человечество?!
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 30 Июнь 2009, 09:12:10
Урга,попробую продолжить тему "нации".
Всякий,говорящий про себя и как бы сознательно отождествляющий себя с определённой нацией,произнося :"я араб","я китаец","я русский",
"я зулус" и т.п.,подсознательно или бессознательно(что ещё хуже) отрицает Дух Христа и тем самым ставит себя в ряды Аримана
или Люцифера,или обоих вместе,выбирая их себе в лидеры.Чем меньше человек связывает свое сердце с нацией,тем шире открыты
врата его души Духу Спасителя,пришедшему к нам из Царства Богов Света.И тем самым он становится "киником" на Земле и
гражданином Космоса в Духе.Правда тем скорее его вычислит тьма и ...........
Название: Re: нации
Отправлено: Michael Tepper от 30 Июнь 2009, 11:51:22
Возникаю снова.Я кое-что вспомнил интересное.Антропософия учит человечество,что "Я" не имеет никакого отношения к националь-
ности,и это подтверждается каждую ночь,когда наше "Я" и астральное тело покидают эфирное тело и минерально-физическо
тело.Приведу ещё нескольео примеров.Например,славянские народы (временно оставим в стороне болгар) произнося слово,обозна-
чающее самого себя,взывают,правда неосознанно,Священное Имя Йахве.Сами же древние иудеи,называя себя самих в единственном
числе,говорили    ???   (по-русски читается "ани"),утверждая в себе внутреннее присутствие Йахве.И только германец выговаривает,
называя себя  "ich,т.е. Йисус Христос.Ни одна нация в мире этого не заслужила!!! (Прошу Вас не ставить мне в укор поступки
гитлеровцев!!!,ибо я этого не забываю).
Название: Re: нации
Отправлено: Sergei от 30 Июнь 2009, 16:07:48
Возникаю снова.Я кое-что вспомнил интересное.Антропософия учит человечество,что "Я" не имеет никакого отношения к националь-
ности,и это подтверждается каждую ночь,когда наше "Я" и астральное тело покидают эфирное тело и минерально-физическо
тело.Приведу ещё нескольео примеров.Например,славянские народы (временно оставим в стороне болгар) произнося слово,обозна-
чающее самого себя,взывают,правда неосознанно,Священное Имя Йахве.Сами же древние иудеи,называя себя самих в единственном
числе,говорили    ???   (по-русски читается "ани"),утверждая в себе внутреннее присутствие Йахве.И только германец выговаривает,
называя себя  "ich,т.е. Йисус Христос.Ни одна нация в мире этого не заслужила!!! (Прошу Вас не ставить мне в укор поступки
гитлеровцев!!!,ибо я этого не забываю).

Вы сами интересно показали, как в разных народах отражается духовное, в этом и ценность каждого народа, что он принес дар духа, и от нас зависит, примем мы его, передадим ли свой дар миру? Соединятся ли народы органично в духовное единство?
И задача не избегать национальных вопросов, а расширять сферу сотрудничества и взаимодействия, содействовать духовному обогащению и объединению.
Но в этих вопросах давно надо переходить от слов к делу.
 
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 30 Июнь 2009, 22:42:26
М-да.. Это сложная тема насчет приложения различных религий к нациям. Не трудно заметить, что религии в основном распространяются либо в пределах расы, либо еще более узко - в пределах одного народа (хотя и не обходится без заимствований). Например, не по наслышке знаю, что такое христианство в Корее: как не гармонично оно вливается в азиатский народ и искажается в антихристианское по смыслу учение о "колбасе" и "успехе", которые повалятся на вас от Бога, если отдавать Христу десятину от доходов. А эти странные симбионты, достойные кунсткамеры - церковь Муна или АУМ-Синрикё? Видимо, Духу тоже надо учитывать особенности арены своей деятельности.
   Из того, что есть под рукой, позвольте опубликовать фрагмент размышлений о миссии древних иудеев.

Истинная миссия иудаизма все время ускользает в спорах о том, хороши они или нет. Однако всё-таки сделаем попытку подойти к этому вопросу как духовные исследователи, оперирующие оккультными и астрологическими знаниями современности.
Рудольф Штейнер называет ведущим Духом еврейского народа не правомерного Архангела-Этнарха (начальника этноса), а Духа Формы. Речь идет о том, кого иудаизм называет своим богом Яхве. Элохим – это боги, творящие небо и землю, как это написано в первых строках Библии. Яхве – один из них, отделившийся от всех на Луне. В Библии он выступает создателем человека. Надо отметить, что иудаизм не единственная традиция, связывающая сотворение человека с лунным богом. Такой же взгляд господствует в скандинавской мифологии: там народы происходят от Маннана, сына Хеймдаля. Хеймдаль – страж радужного моста в обитель богов и он же бог Луны. Маннан совершенно тождественен и по звучанию, и по смыслу индуистскому слову «манас», а божество манаса в индуизме – Луна. У человека несколько создателей во всех традициях. Так, в северных преданиях бог Один творит из ясеня первого человека «растительной природы» - расу эфирную, тенеподобную; тогда как от Хеймдаля рождается мыслящий человек по имени Карл.
Духи Формы в иерахической лестнице стоят на две ступени выше Архангелов. Получается, что Дух Формы Яхве, взяв на себя роль Этнарха, подобающую Архангелам, как бы отстал от нормального развития. И это, оказывается, не экстраординарный случай, а закономерный. Штейнер поясняет, что Дух Формы на уровне Этнарха является либо Духом Речи-Языка, либо Духом Мышления-Идеологии.
Отнюдь не монотеизм являлся миссией евреев. Их миссия кроется в их языке. И каббала наглядно нам это показывает тем, что именно 22 буквы алфавита скрывают в ней все тайны бытия. Соответственно, через овладение языком только можно войти в эту традицию. А речь является следствием строения тела; особенности произношения кроются в строении костей черепа и всего голосового аппарата. Сегодня уже появились механические переводчики, которые расшифровывают движения мышц головы во время речи (к мышцам крепятся датчики) и распознают произносимые при этом слова. Воистину, евреем надо родиться, чтобы пройти этим путем.
Теперь давайте рассмотрим семитский язык в историческом плане: каково было его значение? Мне представляется, что речь должна идти не только об Израиле, но и о финикийцах. Ведь именно финикийскую письменность считают первым буквенным письмом, приспособленным под абстрактное мышление (в противовес идеограммам, иероглифам и просто символам более древних языков). Возможно, я демонстрирую свое невежество в данном вопросе, и так оно и есть. Но если кто-то изложит точную проясняющую информацию о финикийском письме, будет просто замечательно!
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 01 Июль 2009, 22:57:40
     Статья в Википедии утверждает, что семитские алфавиты разошлись по всему миру и стали основой даже для орхоно-енисейских рун.

Немаловажное значение для понимания иудейского мировоззрения играет библейский постулат о предназначении человека. Бог создал человека для того, чтобы он плодился и размножался и населял землю, а также и для того, чтобы он возделывал ее. В этом ключе парадоксально выглядят жертвы Авеля и Каина – Каин возделывал землю, но его дары почему-то оказались неугодны Богу.
Возможно, это маленькая смысловая неувязочка составителей Библии. Я же хочу сказать о другом. Иудаизм не воспринимал человека вне земли. То есть для иудаизма исключительно важна та работа, которую совершает человек в мире, а не сам человек по себе.
Поэтому Бог иудеев оказался весьма суров к людям. Он обрек их на болезненное размножение в «муках» и на исключительно тяжелую обработку земли. Если мы будем представлять этого Бога как некую индивидуальную персону, то все его слова и действия скажут о нем как об очень коварном манипуляторе. Чтобы «расшифровать» истинное предание в этих библейских сюжетах, нужно понять, что Адам, Ева, Авель, Каин, Бог – это все не единичные персонажи, а символические имена. 
Если людям Бог с самого начала повелел плодиться и размножаться и заселять землю, то что же здесь противоречит «проклятию», которое точно также заставляет размножаться и возделывать землю? И закономерно возникает вопрос: а неужели до «грехопадения» человек не размножался и не «возделывал Эдем? Безусловно, люди размножались, но другим «безболезненным» способом, как это описано в «Тайной Доктрине». Неужели ранее люди не населяли землю? Населяли, вот только к определенному критическому моменту земные условия стали весьма неблагоприятными, и ареал людей очень сузился (и их количество тоже). Момент грехопадения – очень драматический эпизод. Ведь произошло еще кое что – древний Бог перестал общаться с людьми, это общение на одном плане стало невозможным. В тот момент ради спасения и земли, и людей, из нее была выделена Луна, и древние Боги-ангелы, наставники людей, уже не могли действовать на уплотнившемся земном плане. Некоторые из них, Сыны Божьи,  вынуждены были уже спускаться и «брать дочерей земных», что аллегорично указывает на Архатов, на первых Будд- водителей древнего человечества, «издревле славных людей».
Имя «Авель» означает «пар». Не намек ли это на те самые тенеподобные первичные расы людей, которые вынуждены были «испариться», исчезнуть, предоставив землю последующим расам, одетым уже в кожу.
Похоже, что «проклятие» с каждым переходом от одной коренной Расы к другой только усугубляется. На форуме уже была такая тема, где обсуждалось, почему люди занимались невыгодным выращиванием зерновых культур (земледелием как таковым). Так вот, при следующей катастрофе (всемирном потопе) возделывание земли стало действительно адским трудом. Возможно, деторождение тоже. И дальше в исторической перспективе будет все труднее и труднее.
Однако важная для иудаизма идея труда, преобразования человеком среды его обитания, продолжает жить дальше. В этом смысле преемником иудаизма стало масонство и розенкрейцерство. Это именно те течения, которые заняты «деланием», работой с материей и в материи, достижением совершенства мира. Поэтому обвинения в адрес евреев или масонов, что они стремятся править миром, такие обвинения являются искажением внутренней истины. Но предрасположенность к этому у них есть, поскольку такова их главная вибрация.
Из этого рассмотрения также рождается понимание, почему необходимость размножения столь важна для иудаизма; ведь если люди не будут размножаться и населять всю землю, то кто преобразует тогда этот мир? Впрочем, если утверждение о том, что иудеи являются носителями Сатурнических сил, правильно, то в этом нет ничего удивительного. Первый Луч, космический прообраз Сатурна, стремится достичь самых отдаленных пределов, он погружается в самую плотную майю. Подлинным откровением посвященного иудея наверняка было откровение «Бога-творца», видимого в самом плотном его творении. И образ змея – истинный символ Сатурна – является ключом к этой мистерии. Иисус дал такой намек: «Как Моисей вознес медного змия на шест, так должно быть вознесенным Сыну Человеческому».
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 02 Июль 2009, 23:02:55
Дадим астрологический анализ еврейского этноса. Это послужит пробным камнем для такого анализа всех этносов, в том числе и в теме про Россию.

Эзотерическая астрология указывает управителями Израиля Козерог и Третий Луч=Сатурн, Восходящий Знак Дева. Луну я бы поместил в Рыбы. Когда над этносом господствует не Архангел, а Дух идеологии, то вряд ли есть смысл упоминать Восходящий Знак. Относится ли это к Духу Речи, это вопрос. Козерог связывает евреев с Луной самым, не побоюсь этого слова, великолепным образом. Из трех частей Козерога центральная управляется системой Земля-Луна, а ведь Земля тоже относится к Третьему Лучу в его несвященном аспекте. Вы спросите, что это за аспект? Ответ прост: это употребление денег! И не случайно, что евреи космополиты, поскольку Земля это весь земной шар. Астрологические значения Земли: деньги, ценности, продукты питания, топливо, веселье, превращения и обмен, что выражается как в приобретении черт других людей, так и в изобретательности, фанатическом поклонении, биржах, обмене валют, игорном бизнесе, программировании. Но Луна здесь имеет отнюдь не меньшее значение, если не большее, потому что она выступает как Планетарный Логос.  Восходящий Знак, при отсутствии у нации Архангела-Этнарха нормального развития, следует рассматривать с точки зрения внешнего вида и эфирных сил созидания и разрушения, но не  с точки зрения предназначения.
          Далее приводятся сведения о середине Козерога.
Астеризм №22
10°01' – 23°20' Козерога.
Планета: Земля (с Луной).
Число: 4 (166).
Характерные звезды: планетарные туманности «Северная Америка» и «Сатурн».
Функции:
1)   Путь Логоса Луны,
2)   Путь Земного Служения,
3)   эзотерическое ученичество (Луна),
4)   управление души (Земля).
   Пожалуй, здесь Путь Земного Служения имеет свое прямое значение, потому что на него указывает именно Земля. Здесь опять уместно вспомнить атлантическую религию Драконов Мудрости. Наверное, лучшим символом этой стоянки был бы крокодил и другие земноводные, которые могут ходить по земле (ящерицы, вараны, хамелеоны). Собственно, по этой причине Знак Козерога на Востоке называют крокодилом.
   Эзотерическое обучение здесь имеет дело в первую очередь с изучением символогии, нумерологии, астрологии и прочих доктрин, базирующихся на законе Кармы. Однако материнская природа Астеризма указывает на огромную значимость постижения здесь сил, которые человек приносит из области, в которой он находится непосредственно перед воплощением. Здесь тоже следует обратиться к теме медиумизма, одержимости и передачи из поколения в поколение накопленного знания научного характера. На это указывают внешние функции Земли: наука и пассивность ума.
   Все Астеризмы Земли имеют практически одно и то же значение. Однако здесь Учителями выступают Духи одной из освобожденных Иерархий. Самые яркие иллюстрации  к этому Астеризму может дать нам Книга Бытия из Библии и народная религия Тибета. Истоки иудаизма кроются в этом Астеризме, поскольку он описывает эпоху выделения Луны из Земли. Этим было положено начало разделению полов и материнству. В духовном мире эту миссию осуществил один из Духов Формы, которых Библия называет Элохим. Этого Духа, связавшего себя с Луной, Библия называет Яхве. В ходе истории человечества, этот лунный Яхве отделил себе в эпоху Атлантиды пра-семитский народ, изолировал его в области Тибета и оказал через его формирование самое глубокое воздействие на его представителей и их религию.
   Широко известно, что «Откровение Иоанна» называет числом Зверя, выходящего из бездны, 666. Однако в разных рукописях в этом фрагменте фигурируют разные числа, также есть версия 166. Солнце, Луна и Юпитер отражают в нем разделение Духов Формы на солнечных и лунных. Также и в астрологии Зодиак делится на лунную и солнечную половины, которые отражают психическую и физическую натуры человека. 16 олицетворяет сумму всех сил (чакр), оживляющих клетки тела.
   Учителя этого Пути некогда жили вместе с людьми на Земле. Однако их сознание таково, что с ними невозможно общаться на основе рациональной логики. Их знание сродни мифологии древности. Поэтому данный Астеризм пробуждает желание учиться через священные писания древности. В то же время он весьма близок народной магии. Когда вы смотрите на тибетского шамана в состоянии транса, вы понимаете, что он не управляется умом, но общается с некими духами. Эти духи весьма чувствительны ко всем эманациям человеческого тела: к поту, запахам, свету, химическим излучениям, ауре здоровья и прочим. Все это составляет основу народной магии и шаманизма, а иногда и колдовства.

Древние греки относительно этого места Козерога увидели связь с Законом, который собственно и есть сердцевина Ветхого Завета:
«Когда созвездие Струны поднимается в огромном небе, родятся люди, разбирающие злодеяния и карающие виновных. Они узнают все обстоятельства, дойдут то сути преступления и сделают тайное явным. Тогда же родится безжалостный палач, исполнитель казни; любой, ненавидящий зло, ищущий правды, поднимающий со дна сердца причины раздоров».

Индийские астрологи тезисно описали их судьбу так:
Астрологическое влияние: высокая звезда подвижной природы, дает ученость, стремление служить и поклоняться, позволяет выйти за пределы материального мира.
«Блестящий характер, известность, высокое положение, много врагов, религиозная или гуманитарная деятельность, большие траты, образованность, жизнь вдали от места рождения».
«Личность преуспевающая и образованная. Имеет свободомыслящего партнера по браку, богатство и широкую известность. Человек с легкостью изучает различные языки, любит много болтать, может заняться преподаванием. Так или иначе стремится добиваться своего убеждением и словами. Склонен к хромоте. Путешествует. Имеет проблемы с мочевыделительной системой».
Объектом для поклонения должен быть при этом Ямараджа - олицетворение закона-дхармы.

Китайцы же подчеркнули мощную женственность:
"Это созвездие покровительствует девушкам, которые хотят выйти замуж. В более глубоком аспекте Нюй означает избыток энергии Инь в ее затаенной или относительно тонкой форме: женские ремесла и рукоделия, уход за детьми, домашние заготовки продуктов, накопление драгоценностей, посуды, мебели и т.п. Речь может идти и о попытках руководить своим мужем или уводить чужих мужей. Сюда же относится кокетство, жеманство, косметика, искусство соблазнения и общения с мужчинами. Акцент стоит на всем женском, тайном и скрытном. В современном обществе это феминизм, основанный на принципе независимости всего женского от всего мужского. Здесь же фигурирует хитрость, криволинейность, гибкость, тайная интрига, коварство, обходной маневр, неожиданный удар, заманивание в западню.
Судьба: Человек обделен благополучием и, к тому же, вступает в ссоры, способные навлечь беды и несчастья на все последующие поколения рода. Следует творить добро с особой щепетильностью и тщательностью".

Поскольку получается так, что это солярный Знак, то рассмотрим примеры знаменитостей с Солнцем в середине Козерога
Примеры – Шеварнадзе, Брежнев, Чаушеску, Маккинли, Ельцин, Жискар, Эрхард, Рональд Рейган (все политики); Моцарт и Шуберт; Чкалов и Линдберг (летчики). Иметь Солнце в этом Астеризме лучше, чем зачатие.

Название: Re: нации
Отправлено: EWC от 03 Июль 2009, 00:12:58
Заключительный раздел темы:нации.
Кто пока ещё застрял в орде или в нации,тот едва ли примет то,что я хочу сказать.Но кто осознал "проклятье нации",став НАД ней,тот
может быть кандидатом в Братство по Духу,Который ради рождения Этого Братства Пожертвовал Собой в Голгофе.Эгоистическая
кровь , порождающая любую нацию ,излилась из раны Тела Христа Иисуса,тем самым показав миру,от чего следует избавиться каждому.Это и есть единственное
и незыблемое
Основание Братства по Духу Любви.

На этом я заканчиваю тему об орде,нации и Братстве по Духу Любви.

Не знаю, кто тут "застрял в орде", но "застрять в нации" иногда бывает полезно, хотя бы для того, чтобы дорасти до ее исторических и культурных задач.

Что касается эгоизма, то он присущ любому человеку вне зависимости от его народа, расы  и т.п. В каком-то смысле стремление "избавиться от национального" и есть эгоизм. Так называемое "общечеловеческое" могли выразить в культуре именно те, кто в высшей степени выразил свое "национальное". Штейнер говорил, что избавиться от эгоизма можно только последовательным расширением оного.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 03 Июль 2009, 23:30:24
Штейнер лично нуждался в укреплении своей личности, а следовательно и эгоизма. Здесь особенно и стараться не надо - эволюция делает это естественно ;) Но в духовном развитии вы никуда не продвинетесь без преодоления принципа эгоизма - без самоотверженности и самозабвения, и самоотдачи.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 21 Июль 2009, 00:14:19
Всё-таки следующим получается ГЕРМАНСКИЙ этнос :)   Начну с того, что северные народы относили германцев к божеству Тэйвазу (Тиру, Тиу). Тейваз есть бог высшего Закона и справедливости, а также и чести. По легенде, он даже лишился одной своей руки, потому что так требовала данная им клятва. Атрибутом Тэваза был меч, что делает его "похожим на Фемиду.  Для меня как астролога любопытно здесь то, что луну в карте германского этноса я помещаю в Знак Рака, и при этом она получает такое озвучивание (согласно "Эзотерической астрологии") - Пусть изоляция будет ЗАКОНОМ, и все же толпа существует.
     Штейнер упоминал о том, какую роль играл закон в древнем германском обществе. Он говорил об этом в связи со "Шпигелем - Зеркалом". Да и римские историки не скрывали высокой нравственности древних германцев, следовавших закону. Позднее влияние Рака дало себя знать в баронстве, рыцарстве, немецких замках и чрезмерной тяге к бронированной военной технике. Становление государственности под Знаком Рыб привело к тому, что немцы стали просто исполнителями законов в пассивном, подчиненном смысле. Для них закон не стал путеводной звездой, делающей ГОСУДАРСТВО идеальным в его справедливости и равенстве всех перед законом. Но этот идеал отошел на север к таким государствам как Нидерланды и к 4 скандинавским странам, у которых Рак является солнечным Знаком государственного строя. Для полноты добавлю, что только Турция и Аргентина  известны Раком как Знаком восхождения, а потому и предназначения. Порядки отоманской империи засвидетельствовали это наиярчайшими способами.
    Но вернемся к германцам и собственно богу Тэйвазу.
Англосаксонская рунная песнь: "Тир – это знак несокрушимой защиты от благородных; пути не теряет он ни в туман, ни ночью глубокой". Здесь имеется ввиду Полярная звезда, которую олицетворял Тир. Но кроме мировой оси, слово Тир использовалось и для обозначения Зодиака. Тем самым, в образе Тира мы имеем указание на мудрость космоса.
Остролист.
Holly
Жертвенное дерево.
   Остролист – небольшое вечнозеленое дерево, больше всего известное своими колючими листьями и ярко-красными ягодами на женских деревьях. С возрастом его ветви опускаются и окружают ствол целиком, создавая шатер, который весь год может служить убежищем.  У остролиста необычайно светлая и гладкая  серо-коричневая кора. Остролист традиционно используется для создания живых изгородей, непреодолимых для скота.
   Остролист ассоциируется с сильным мужским началом и имеет отношение к обрядам посвящения. Остролист связан с сильнейшим чувством беззаветной любви, он символизирует всех богов, приносящих себя в жертву. Это растение-заступник. Самая большая беда ждет того, кто срубит остролист. Его часто высаживают перед домом. Считается, что он делает неотразимым для женщин того мужчину, который носит при себе лист или ягоду этого растения.
   Согласно одной из легенд, древнюю Британию охранял гигант по имени Гогмагог. Это был дикий необузданный великан в одеянии из ветвей и листьев. Он шагал по земле, размахивая огромной дубиной, и источал силу и сексуальность. Он являл собой олицетворение естественного инстинкта продолжения рода. С течением времени он превратился в Короля Остролиста, который правит темной половиной года (когда продолжительность дня уменьшается).
   С месяцем остролиста (18 июля – 4 августа) связан праздник Лугнасад. Первого августа в Ирландии, Англии и в континентальной Европе в честь Луга устраивались игрища. Англосаксонский праздник Ламмаз, отмечающий созревание и сбор первых плодов земли, также приходится на 1 августа.
   Эльфы и феи не могли зимой приносить людям зло, так как проводили это время года под сенью остролиста. Остролист легко загорается и дает чрезвычайно горячее пламя, поэтому используется кузнецами.
   Цветочное средство Баха из остролиста хранит нас от всего, что не является беззаветной любовью. Оно успокаивает сердце, когда нас мучит ревность, подозрительность, тревога и жажда мести. Это растение снимает агрессию и чрезмерное возбуждение.
   Остролист связывают с руной Тиваз, которая названа именем бога Тейваза. Этот бог считался кузнецом и не пожалел свою руку, когда надо было сковать злобного волка Фенрира. Тиваз – олицетворение клятвы и чести. Однако потеря руки в германском мире означала невозможность оставаться верховным правителем. Тиваз олицетворяет первое божество мира Урана, Небо, Дхьяуса, которое было оскоплено Сатурном, но из капель крови Урана возникла жизнь. Остролист со своими опущенными в виде шатра ветвями повторяет форму руны Тиваз.

Название: Re: нации
Отправлено: urga от 22 Июль 2009, 00:07:16
     Образ покровителя германцев, бога высшей справедливости Тэйваза можно распознать в имагинации лета, связанной с образом Архангела Уриила. У Уриила есть сходные черты со смногими мифическими персонажами.
      Похоже, что это образ Тэйваза у скандинавов и Савитара у индусов, в Тароке – аркан Время. Золотой свет солнечный это мудрость, исходящая от всех светил, подвижных и неподвижных. Это и есть Тиу – Зодиак и Полярная звезда. В то же время Тиу пожертвовал рукой, Штейнер пишет об особенном увещевающем жесте рук-крыльев, у Существа на аркане Время тоже крылья (и два сосуда из золота и серебра), и Савитар это золотые руки в жесте благословения. Штейнер называет образ Уриэля Богом-Отцом. Безусловно, это кармические силы и Духи Формы, Мудрости и Движения, работающие в рупа-дэвакане на одном уровне с «Я» минерального царства.    
   Вверху сияет свет мудрости, и в нем образуется красная голова Архангела. Голова важна как символ минерального. Правильные (святые) деяния людей поднимаются вверх в эту атмосферу и выглядят в ней как облака. Поэтому можно брать за основу природный образ облаков, освещенных золотистыми лучами солнца. Собственно, красное солнце и должно быть «головой» с суровым взглядом, направленным вниз. Любопытно, что образ Уриэля можно констатировать не на одном аркане Тарок, а сразу на трех: Время, Солнце и Страшный Суд.
(http://www.fotokritik.ru/member/?member_id=5578&what=list)
   В нижней части глубины земли с серебряными линиями, излучающими синеву. Эти глубины должны демонстрировать кристаллическое совершенство. Вся имагинация должна дышать мощью и величием, как будто звучит органная музыка. В природе вполне можно найти такие пейзажи: например, величественные горы, отливающие синевой, как на картинах Старкова! Кроме того, здесь есть белый голубь – Святой Дух! За Уриэлем должна быть арка, наверное, радуга!
(http://www.fotka.by/?p=sf&f=13632)
   Штейнер пишет, что имагинация лета должна переходить в инспирацию, должна зазвучать музыка сфер. Летом человек и природа сульфуризируются из космоса, музыка должна быть космической. Можно подобрать композицию -Himalayan Sky - Sijano Vodjani (альбом Tidetya), у Кристы Мичел «манипура чакра» и что-то из Джефри Томпсона.
    Сульфуризация лета указывает на Знак Рыб, относящийся к огню акаши, рту вирата-пуруши, Васу, Вахни и Дик. Подтверждение связи Тиу с Васу есть в рунах!
   24 руны древнего Футарка делят традиционно на три атта по 8 рун, распределяя их между богами Водэназом (Одином), Вурисазом (Тором_ и Тэйвазом (Тиром).  8 рун Тира могут олицетворять 8 духов формы: Полярную звезду (Тейваз), солнце (Дагаз), луну (Манназ), землю (Офила), воду (Лагуз), огонь (Ингуз), воздух (Эваз)  и акашу (Беркана). Это намек на действие Ангелов. Руны "Тир" и "Берканан" открывают атт Тира.
 Ведийские Васу олицетворяют различные феномены природы. По «Вишну-пуране»:
Апа – вода (Лагуз)
Дхрува – полярная звезда (Тэйваз)
Сома – Луна (Манназ)
Дхава/Дхара – земля (Офила)
Анила – ветер (Эваз)
Анала/Павака – огонь (Ингуз)
Пратьюша – заря (Дагаз)
Прабхаса – свет (Беркана).
Перечень варьируется: огонь, земля, ветер, пространство, солнце, небо, луна, звезды.
   Все руны делятся на 3 группы, посвященные Воденазу (Рудры), Вурисазу (Адитьи) и Тэйвазу (Васу). Общее впечатление таково, что первая группа описывает происхождение мира, поколения богов и божественный миропорядок. Вторая группа больше говорит о человеческой жизни и разных занятиях. Третья группа обращает внимание на природу, окружающую человека.
   В астральном мире расположены не только Духи животного царства, но это также мир планетарных влияний. Поэтому за образами Стихий скорее следует увидеть планеты с их астральным влиянием. Чтобы достичь созерцания тайн Тиу, надо «подняться» до обморочного сознания свинца (сознание черепа). Надо познать страх перед бездной и муки прошлых и возможных будущих грехов, и в то же время обрести внутри собственную божественность, которая даст мужество двигаться дальше.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 22 Июль 2009, 23:15:11
На древне-германском правильнее произносить "Тиваз", а не "Тэйваз", но это не так важно, разные специалисты транскрибируют по-своему. СЕгодня прочитал, что слово "Дхьяус" (Небо на санскрите, от которого происходит имя Тиваз) имеет своим корнем общеиндо-европейское "душа" "выдох". Этим корнем обозначают всё одушевленное - скот и человека (растения им не обозначают). Интересно то, что для вдоха использовался совсем другой корень (Анс, анала). Дхьяус применимо и к библейскому выражению "вдунул в лицо его дыхание жизни и стал человек душою живою". Слово "дым" тоже родственно "дхьяусу".
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 22 Июль 2009, 23:23:55
Германия.
   Феномен фашизма (вернее, национал-социализма, или гитлеризма) в Германии заключается именно в Первом Луче, фокусирующем ее личность. Кроме того, личность Германии управляется Рыбами, а потому живо реагирует на все влияния нашей астрологической эпохи. Адольф Гитлер был зачат в созвездии Рыб (Мирах Андромеды), а Солнце имел в момент своего рождения в Овне. Те же самые Знаки управляют Германской нацией, потому он легко нашел путь к сердцам своих соотечественников.
       Первый Луч, работая в национальных душах, указывает на их оккультное происхождение. К таким нациям относится Индия, Китай, Израиль. Все, что эти нации включают в себя, обретает чувство самоидентичности и единства. Это ярчайшие индивиды, призванные к роли мировых лидеров и, как мы видим, самые производительные во всех смыслах. Оккультизм живет в душе этих народов. Однако в Германии он получил резкое внешнее выражение, став чуть ли не политической и государственной доктриной. Следствием стала неимоверная жестокость и истребление. Однако само возникновение гитлеризма свидетельствует о том, что германская нация достигла точки индивидуализации, явила собой пример сформированной личности. Ее естественным соперником за мировое господство была Великобритания, тоже сформированная Первым Лучом Личности. Соперничество СССР и США проистекало тоже из общности их Лучей Личности - у них одинаковый Шестой Луч, стремящийся действовать силой оружия. Поэтому Россия и США все время подспудно хотят выяснить, кто сильнее, путем войны.
       Но главную роль в возникновении национал-социализма сыграли почвенные влияния Германии, ее Лунная природа, символизируемая Раком. Древний немец в представлении это рыцарь, закованный в броню, но верхом на животном! Имея Солнце тоже в водном Знаке, Германия не может внешними силами преодолеть свой почвеннический темперамент. Однако водный темперамент – меланхолический, и потому Германия и испытывает чувство вины после поражения. К сожалению, восходящий Овен только подначивает попытку преодоления Рака, а преодоление заключается в кризисе индивидуализации. Овен хочет быть лидером, а вместо этого становится козлом-провокатором, за которым стадо овец устремляется на бойню. Для немца быть индивидуальностью сродни смерти, потому что Сатурн несет смерть (при восходящем Овне). Быть не как все – познать участь Иова, возможно, вплоть до гибели, без всякого поощрения в конце.
        С положительной стороны Луна в Раке выделяет относительно Солнца в Рыбах обитель Поля Потомков и делает немцев, в массе, исполнительными и трудолюбивыми. Луна в Раке – чистота немецкой крови. Надо сказать, что для Германии и желательно, и нежелательно было вступление в Европейский Союз и взятие на себя роли лидера. Желательно с точки зрения необходимости выполнять свою миссию Овна. Нежелательно с той точки зрения, что если сама Германия окажется управляема, то она так и будет гонять всё европейское стадо на убой. Но для закрытия темы почвенничества ей надо поощрять смешение с другими европейскими народами. Приезд немцев из Восточной Европы и бывшего СССР – положительное явление. Еще более положительно для Германии перенять роль банкиров у соседней Швейцарии. Громадное дело сделает экономист … , пропагандирующий то, что работать должны как можно меньшее количество людей, реализация его идей в Германии закроет лунные влияния навсегда, избавив немца от необходимости подчиняться массовому труду и дисциплине.
   Четвертый Луч германской души создает крайне любопытные следствия. Он внушает сугубо европейской нации чувство родства с Востоком. Меркурий, проводник Четвертого Луча, является эзотерическим управителем Овна. Это говорит о том, что душа Германии стремится привить этой нации эзотерические ценности, связанные с искусством просветления. Учитывая это влияние и связь с Востоком, можно предлагать Германии восприятие буддийского опыта. Эзотерический девиз Овна: «Я выхожу вперед и управляю с плана ума». Это означает, что Германия обретет свое подлинное лидерство на пути эзотерического развития. Это уникальная нация в центре Европы, порожденная кельтскими мистериями. Р.Штайнер писал о северных европейцах: наделенные врожденным ясновидением, они являются народом – носителем духовного импульса развития для всего европейского культурного периода. Первый Луч дал почувствовать германцам, что они являются новым «избранным» народом на земле. Поэтому так навязчива была борьба на истребление с «избранным» народом прошлой эпохи – с евреями. Первый Луч имеет непосредственное родство с Раком, и гороскоп Гитлера показывает ключи к нему через кульминирующий в зените Сатурн в начале Рака.
   Правда, сегодня мы имеем только развитую немецкую личность. Впереди еще период борьбы между силами личности и душевными силами внутри этой нации. Когда душевные силы германцев возьмут верх над германской личностью, настанет черед влияния германской души на всю Европу. Пятый культурный период только начался. Но определенные семена будущего уже засеяны и постепенно развиваются. Духовная наука Штейнера является своеобразным ростком будущего спиритуального древа всей Европы. Германии из этого следует усвоить, что она служит общеевропейской и, по сути, общемировой миссии, а не собственнической немецкой.
     Объединение Германии - весьма обнадеживающее событие, потому что государственность под Знаком Рыб весьма неблагоприятна при Луне в Раке. Такая власть слишком медиумична и управляема из-за оккультных кулис. Но история ликвидирует немецкую двойственность. Осталось преобразовать политическую систему Германии, чтобы в ней не вели главную борьбу две партии – ХДС и ХСС. Рыбу легче всего трансформировать либо в противоположность – Деву, либо в дневную обитель Юпитера – Стрелец. Относительно Солнца в Рыбах Овновская судьба до сих пор решалась через Поле войны. Относительно Девы Луна переместится в Поле экологии и наследования, а Овен в Поле Супружества. Тогда Германии придется поднажать на закон и право, на военно-политические союзы и исполнение договоров. Прошлое уйдет в область сказок и легенд, а также культуры. Относительно Стрельца Луна переместится в Поле Супружества, а Овен – в Поле Детей. Это означает выход Германии из всяческих союзов, переход власти к политикам из народа, доктрина пангерманизма (немецкости в Швейцарии, Австрии) и попытки лидировать в искусстве, в культе семьи и деторождения. Появление единолично правящей партии в такой модели сигнализировало бы о повторении периода разрушений. Солнце в Деве выглядит предпочтительнее.
     Германия имеет набор национальных Лучей одинаковым с Индией, только у Индии Первый Луч питает Душу, а Четвертый – идеологию, а у Германии всё наоборот. Обе нации имеют Восходящим Знаком Овен. Возможно, кастовая преемственность власти будет перенята немцами. Культурные контакты между странами могут быть просто колоссальными и более полезными даже для Индии, а не Германии. Но Германия обращается к духовным первоистокам индийской культуры и использует этот опыт. Философия и культура – главное в немецкой душе. И то, что в Индии существует лишь как идеал, Германия когда-нибудь сделает реальностью.
Название: Re: нации
Отправлено: EWC от 05 Авг. 2009, 16:16:18
Замечательно! А можно такой же анализ для Англии и России?

Можно добавить, что Овен для Германии действительно показывает характер манифестации (и это видно например в том, как развивалась их военная техника). Но фашизм - такое же навязанное немцам и абсолютно чуждое их внутренней сущности явление, как большевизм - для русских.  Тут скрывается еще не понятая оккультная подоплека. Были проведены опросы среди немцев, принимавших во время войны участие (прямое или косвенное) в бесчеловечных акциях по отношению к населению (не только к евреям, кстати), например в концлагерях. Целью было выявить, действительно ли были мотивы (расовые, национальные и проч.) Результат был любопытный: никто из них (за редким исключением фанатиков, но они, ясное дело, мало сохранились) не питал никаких враждебных чувств к "врагам", они не были эмоционально или ментально противны. Они воспринимали происходящее как само-собой разумеющееся.
    Похожая ситуация была и в СССР. Репрессии захватили всю страну, в самой отдаленной и затерянной деревушке арестовывались практически все взрослые мужчины (в Карелии в 90-х меня поразил рассказ местного жителя - деревня находится в такой глуши, что там милиционера видели последний раз лет десять назад и до сих пор вспоминают как мировое событие), а совдеповская власть крепчает... казалось бы: начнись такое - да тут сразу за обрез, да в лес...может быть тоже воспринимали это как само-собой разумеющееся? Иначе как объяснить что большевики удержались у власти и их не перевешали всех сразу на ближайших столбах (столбов должно было хватить)? До сих пор Сталиным восхищаются...
   Иными словами, до конца не объяснить внешними причинами, (даже такими весомыми, как "вякнешь  - пристрелят, но сначала поиздеваются") почему  немцы ходили под Гитлером, а мы под Лениным (Сталиным, ...) И характерность, присущая народам, тут тоже роли не играет. Дескать, русские - такие терпеливые... Вот у кого всю семью расстреляют - какой он должен быть терпеливый? Я предполагаю, что это - проблема кармы воплощающихся социальных групп. Возможно, она тянется еще с древнего Египта..
Конкретизировать предположения здесь я не буду, поскольку не имею весомых подтверждений. Возможно, это надо исследовать астрологическими методами.
   А ловушка для 2-х наций была построена, несомненно, со знанием дела. Даже сценарии дублировались - и для России, и для Германии - для подстраховки, наверное в тех ложах, что заварили кашу, были свои сомневающиеся (об этом с фактами - у Бондарева в "Антропософии на скрещении").
    Для меня дух Германии - это Бах, Гегель, Фихте, Шеллинг, Гете, поэты- романтики. Вот одна фигура Баха - чего стоит! Если на это способен национальный Гений, значит, Германия еще покажет не такие высоты. А всякие Гитлеры - это просто вовремя не прижатые ублюдки.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 07 Авг. 2009, 00:07:11
О Великобритании и России тоже кое что есть. Как нибудь неспеша, буду излагать в двух темах: здесь о Британии, в теме о шестой культуре - о России.
В карте рождения Гитлера совершенно четко читается его роль разрушителя границ и преодоления лунных программ своего народа. Это и было реализацией аспекта Солнца в Рыбах - Луны в Раке (когда Сатурн - антихилег, разрушитель): освобождение от программ крови сопряжено для немцев со смертью. Это было как бы освобождение с использованием негативных черт, эти черты были вынесены нга поверхность и их уже нельзя было прятать.  Тогда было сформировано государство по типу Рыб с объединением нации вокруг политики и власти.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 07 Авг. 2009, 23:02:48
Штейнером отмечена связь души чувствительной с Пиренеями, души рассудка - с Францией, души сознательной - с Британией. У этих стран Восходящие астрологические Знаки, соответственно, Стрелец, Рыбы и Близнецы. Здесь обращает на себя внимание принадлежность всех этих Знаков Мутабельному Кресту Небес. Не хватает только Знака Девы (принадлежит Греции и Ирландии). Возникает вопрос - что в данном контексте символизирует Дева: душу целиком или, например, Манас?
Интерес представляет и указанная связь наций с частями души. Так, роль Испании заключалась в том, чтобы получать впечатления для души по всему миру, а также особенно сильные воздействия Африки (арабизм в Европе). Душа рассудочная Франции имеет особую связь с Соединенными Штатами и вообще Америкой как землей Сатурна. Душа сознательная решает противоречия между двумя другими силами (Испания-Голландия?) по всему миру и интегрирует Землю, но особое притяжение испытывает к расе Венеры в Юго-Восточной Азии (Австралия, Индия, Китай, Тибет и пр.).
Название: Re: нации
Отправлено: happy от 08 Авг. 2009, 12:18:30
Штейнером отмечена связь души чувствительной с Пиренеями, души рассудка - с Францией, души сознательной - с Британией. У этих стран Восходящие астрологические Знаки, соответственно, Стрелец, Рыбы и Близнецы. <...>
Интерес представляет и указанная связь наций с частями души. Так, роль Испании заключалась в том, чтобы получать впечатления для души по всему миру, а также особенно сильные воздействия Африки (арабизм в Европе). Душа рассудочная Франции имеет особую связь с Соединенными Штатами и вообще Америкой как землей Сатурна. <...>
Влияние Франции в Африке очень сильно. С Африкой Франция связана куда сильнее, чем с Америкой. Как это интерпретируете?
Название: Re: нации
Отправлено: happy от 08 Авг. 2009, 12:38:03
<...> души рассудка - с Францией, души сознательной - с Британией. У этих стран Восходящие астрологические Знаки, соответственно, Стрелец, Рыбы и Близнецы. <...> Не хватает только Знака Девы (принадлежит Греции и Ирландии). Возникает вопрос - что в данном контексте символизирует Дева: душу целиком или, например, Манас?
У Dr.Дугина есть мысли, что Париж это Афины современности - найду референс, укажу. Глядя на огни ночного Парижа с Эйфелевой башни, это ощущение стучит музыкой в пульсе.
Тем не менее Александра Гельевича стоит фильтровать."Афины", правда, сильно изменились с той древней поры. А парижане, так те как наши москвичи. Значит, и Москве от древних Афин и от их современного перевоплощения (Парижа) что-то перепало. ;D
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 09 Авг. 2009, 01:11:13
<...> души рассудка - с Францией, души сознательной - с Британией. У этих стран Восходящие астрологические Знаки, соответственно, Стрелец, Рыбы и Близнецы. <...> Не хватает только Знака Девы (принадлежит Греции и Ирландии). Возникает вопрос - что в данном контексте символизирует Дева: душу целиком или, например, Манас?
У Dr.Дугина есть мысли, что Париж это Афины современности - найду референс, укажу. Глядя на огни ночного Парижа с Эйфелевой башни, это ощущение стучит музыкой в пульсе.
Тем не менее Александра Гельевича стоит фильтровать."Афины", правда, сильно изменились с той древней поры. А парижане, так те как наши москвичи. Значит, и Москве от древних Афин и от их современного перевоплощения (Парижа) что-то перепало. ;D
Афины определили лицо Греции и в эзотерической астрологии поставлена под Знаком Девы. Париж как город - тоже под Девой. Это связано с тем, что само название Парижа происходит от "пар-Иси" - богини Изиды.
Я не совсем понял, почему Франция не так тесно связана с Америкой как с Африкой, поскольку читал о том, что масонство изначально родилось во Франции и франк-массоны стояли у руля создания Соединенных Штатов. Интересный факт связан с историей статуи Свободы - эту статую ее скульптор-создатель сначала предполагал продать в Египет, но его проект не прошел, а потом подвернулся Нью-Йорк. Это любопытная кармическая связь через Париж богини Изиды из Египта в США.
Название: Re: нации
Отправлено: happy от 09 Авг. 2009, 12:05:08
Афины определили лицо Греции и в эзотерической астрологии поставлена под Знаком Девы. Париж как город - тоже под Девой. Это связано с тем, что само название Парижа происходит от "пар-Иси" - богини Изиды.
Я не совсем понял, почему Франция не так тесно связана с Америкой как с Африкой, поскольку читал о том, что масонство изначально родилось во Франции и франк-массоны стояли у руля создания Соединенных Штатов. Интересный факт связан с историей статуи Свободы - эту статую ее скульптор-создатель сначала предполагал продать в Египет, но его проект не прошел, а потом подвернулся Нью-Йорк. Это любопытная кармическая связь через Париж богини Изиды из Египта в США.
Влияние Франции в Африке доказывается хотя бы предпочтением французскому языку среди африканских стран. Находясь во Франции, ее мощное влияние на Африку остро ощущается. Саркози, продвигая Средиземноморский Союз, воплощает  атлантическую идею НАТО под своей пятой - беспроигрышный ход с его стороны. Понять современную Францию вне связи ее с Африкой невозможно. От Франции времен своего величия уже ничего не осталось, увы. Впрочем, также как и от России. Обе культуры скрылись под зыбями волн русской революции, одна раньше, другая вскоре по инерции утратила роль безусловного культурного лидера.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 09 Авг. 2009, 23:46:01
Вот обещанный топик про Великобританию:

Плутон через немецкий народ действует совершенно специфичным образом. Немецкое государство под Знаком Рыб порывается взять на себя мистические функции, что было весьма заметно при правлении Адольфа Гитлера. Через Плутон рвется к власти в Германии инфернальный дух темного оккультизма и принимает вид Мессии нордической расы.

Нечто подобное происходит и с Великобританией, поскольку ее политика формируется Тельцом, а Первый Луч через Вулкан является эзотерическим и иерархическим управителем Тельца. Получается, что в Великобритании эзотерическое тоже сплетается с государственным, может быть, более пассивно, созерцательно, но Великобритания готова надзирать за всем миром как взрослый за ребятишками. Вулкан выдает активность масонства. Роль Великобритании трудно расценить как целиком негативную, однако вносить оккультное в сугубо человеческие дела неправомерно, если этот оккультизм оторван от Братства и действует без верно направленных и мотивированных импульсов. Потенциально, Великобритания могла бы сама выполнять миротворческую роль ООН по всему миру, но для этого надо находиться под впечатлением бескорыстной Души. Сигналом к тому станет урегулирование внутрибританских конфликтов с Ирландией и усиление роли Шотландии и Уэльса. Вот тогда Британия станет способна исполнить свою духовную миссию общечеловеческого значения.   

Восходящий Знак Великобритании – Близнецы. Это нашло свое выражение в исторически сложившейся двойственности Англии и Шотландии. Луч Души – Второй Луч Любви-Мудрости. Это выдает потрясающую миссию британского населения – быть выразителем высшей мудрости и Братства Учителей, хранителем мистерии Человечества, его будущего становления на Путь к Сириусу. В то же время в национальном характере получает развитие и такая черта, как холодная умудренность, жажда познаний ради самого себя, безразличие, внутренняя замкнутость, зависть и жадность, чопорность и морализм (от заточения Юпитера в Близнецах). Эзотерическое христианство, о котором говорил Р.Штейнер, должно проявить себя именно на британских островах, потому что некогда, в эпоху Атлантиды, оракул солнечного Христа располагался именно здесь. Однако эти мистерии могут опереться только на древнюю мудрость белой расы, живущую в кельтской традиции, а потому эти мистерии возродятся не среди англичан, а в Уэльсе, Ирландии, Шотландии – среди потомков кельтов. Сугубо английский элемент не способен проникнуться христовым импульсом, он более отзывчив на масонско-политическую инспирацию.

Древняя история Солнечного Оракула позволяет ответить на такой не простой вопрос, в какой Знак Зодиака следует поместить Луну в карте Великобритании. Из сообщений Штейнера известно, что отсюда был начат исход народов в Сибирь и Центральную Азию накануне гибели Атлантиды. Это великое переселение может быть символизировано только Знаком Стрельца. Стрелец также является Знаком мореплавателей и торговцев. Это весьма примечательно: как германскую Луну в Раке древние европейцы связывали с Законом и его защитниками-воинами, так английскую Луну в Стрельце ассоциировали с торговцами и героем-путешественником, нареченным именем Огня (Ингваз, ингевоны, инглиш). Луна оказывается напротив Восходящего Знака. Это серьезное противоречие между внутренней миссией нации и ее прошлым, в котором коренятся предрассудки, слабости и прочее. Например, огненно-холерическая Луна маниакально борется против явных и мнимых врагов, тогда как Близнецы должны быть способны на самопожертвование ради другого. Примечательно то, как британцы ревниво относятся ко всему, что связано с Индией. Их руками единая колония была разделена на собственно Индию и Пакистан, и сейчас (в августе 2009 года) британцы заявляют, что готовы оставаться в Афганистане (сухопутные ворота в Индию) хоть 40 лет, чтобы построить там стабильное государство. А ведь именно в Пакистане живут потомки тех переселенцев времен Атлантиды! Уникальная связь существует между столицей Великобритании Лондоном и индийским городом Дарджилинг: это связь по типу зодиакальной пары Весы-Овен. Особенно ревниво относятся британцы к России как к претендентке на господство над Индией. Парадокс ситуации заключается в том, что русские, пакистанцы, часть китайцев и якутов являются генетическими братьями британцев. Однако прийти к этому Великобритания сможет тогда, когда придет время мистерии Солнечного Христа. Ближайшее мощное духовное событие, которое способно подтолкнуть к этому, произойдет через 2 400 лет, когда на земле родится новый Будда (Маитрейя).

Луна в Стрельце выделяет функцию Нептуна, но при восхождении Близнецов Нептун берет на себя роль разрушителя. От Солнца в Тельце Луна в британском гороскопе оказывается в Поле соревнований и политики, что явно указывает на разрушительное влияние британцев по всему миру, шаткость их союзов, их объединение с другими странами и народами ради гибели третьих стран. Наркотики играют в этом далеко не последнюю роль. Британский ум управляется Луной, и потому он слишком сильно отождествляет себя со своим прошлым и своей землей. Разрушительная лунная программа может обернуться против их собственной земли; Британские острова могут исчезнуть в океане в результате затопления. Интересно, что политические партии Великобритании объединяют тех, кто не принадлежит массам и выходит из-под влияния лунных программ, приобретая, однако, при этом склонность к беспринципности. Для британца избавление от предрассудков и национальных недостатков означает отказ от «британской позиции по тому или иному вопросу».

К сожалению, Восходящий Знак оказывается в таком Поле гороскопа, что лишь усиливает оккультно-политические наклонности Тельца. Надо сказать, что тот короткий период в 1941-45 гг., когда британцы были жертвами войны, являл собой очищение их душ и последствия их национального безразличия. Сейчас, с 2006 по 2021 гг., по Знаку Стрельца идет Плутон. 2010 и 2019 годы могут стать страшными, черными годами для Великобритании.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 09 Авг. 2009, 23:58:42
Афины определили лицо Греции и в эзотерической астрологии поставлена под Знаком Девы. Париж как город - тоже под Девой. Это связано с тем, что само название Парижа происходит от "пар-Иси" - богини Изиды.
Я не совсем понял, почему Франция не так тесно связана с Америкой как с Африкой, поскольку читал о том, что масонство изначально родилось во Франции и франк-массоны стояли у руля создания Соединенных Штатов. Интересный факт связан с историей статуи Свободы - эту статую ее скульптор-создатель сначала предполагал продать в Египет, но его проект не прошел, а потом подвернулся Нью-Йорк. Это любопытная кармическая связь через Париж богини Изиды из Египта в США.
Влияние Франции в Африке доказывается хотя бы предпочтением французскому языку среди африканских стран. Находясь во Франции, ее мощное влияние на Африку остро ощущается. Саркози, продвигая Средиземноморский Союз, воплощает  атлантическую идею НАТО под своей пятой - беспроигрышный ход с его стороны. Понять современную Францию вне связи ее с Африкой невозможно. От Франции времен своего величия уже ничего не осталось, увы. Впрочем, также как и от России. Обе культуры скрылись под зыбями волн русской революции, одна раньше, другая вскоре по инерции утратила роль безусловного культурного лидера.

Вероятно, это некие кармические взаимосвязи, общность глубокой истории наподобие отношений Британии и Индии. Плюс геополитическое расположение Франции.
Если брать греко-римскую цивилизацию вместе, то интересно ее "продолжение" с одной стороны - во Францию, а с другой - в Византию и далее в Россию. Затем наполеоновские войны и замыкание в них этих путей в одно кольцо. Видимо, так импульс пришел к своим противоположностям и выдохся. В то же время меня беспокоит этот самый тысячелетний рубеж крещения Руси: через тысячу лет импульс выходит из истории снова в реальность с вернувшимися из дэвахана душами. Вот мы уже наблюдаем Кирилла на Украине, а преподавание религии - в школах.
Название: Re: нации
Отправлено: EWC от 12 Авг. 2009, 13:34:24
(про Великобританию)
Если  Близнецы - знак асцендента, Телец - Солнца, и, насколько я понял из А.Бейли, асцендент характеризует эзотерическое направление (души) нации, а Солнце - личностное, возникает вопрос, какие конкретно эзотерические задачи стоят перед Близнецами? Мне кажется, что этот знак (смертный и бессмертный близнец) ставит проблему добра и зла, проблему морального выбора, в оккультном смысле. Если конкретизировать ваше  "быть выразителем высшей мудрости и Братства Учителей, хранителем мистерии Человечества", получается "найти и отстоять моральную суть человеческого за Порогом духовного мира". Важным знаком на этом пути стоит "Властелин колец" Толкиена, поднимающий именно вопросы выбора добра и зла, и мотивы 2-х братьев-близнецов. Шекспир ранее по-своему выразил драматизм этой проблематики. Выбор христова эволюционного пути земли - против планов свернуть на дорогу ариманической эволюции - такое "сражение" предполагается за кулисами истории.  Если это верно, эзотерическая задача Англии действительно соответствует общемировой задаче 5-ой культуры, общечеловеческим целям. Поражение на этом пути тоже дорогого стоит.
        Что касается "личностного" Тельца, подтверждает наши рассмотрения о задачах развития цивилизации, задачах освоения материального плана, к коим призван Запад, но в рамках мирового организма, т.е. не для себя. В противном случае имеем культ золотого Тельца.
        С некоторыми модификациями эти характеристики можно перенести на США.
Интересно также, что  западная проблематика разворачивается по оси Близнецы-Стрелец. У Штейнера есть таинственное указание на космическое противостояние сил, расположенных на этой оси и сил оси Рыбы- Дева.
         
       
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 12 Авг. 2009, 23:41:02
(про Великобританию)
Если  Близнецы - знак асцендента, Телец - Солнца, и, насколько я понял из А.Бейли, асцендент характеризует эзотерическое направление (души) нации, а Солнце - личностное, возникает вопрос, какие конкретно эзотерические задачи стоят перед Близнецами? Мне кажется, что этот знак (смертный и бессмертный близнец) ставит проблему добра и зла, проблему морального выбора, в оккультном смысле. Если конкретизировать ваше  "быть выразителем высшей мудрости и Братства Учителей, хранителем мистерии Человечества", получается "найти и отстоять моральную суть человеческого за Порогом духовного мира". Важным знаком на этом пути стоит "Властелин колец" Толкиена, поднимающий именно вопросы выбора добра и зла, и мотивы 2-х братьев-близнецов. Шекспир ранее по-своему выразил драматизм этой проблематики. Выбор христова эволюционного пути земли - против планов свернуть на дорогу ариманической эволюции - такое "сражение" предполагается за кулисами истории.  Если это верно, эзотерическая задача Англии действительно соответствует общемировой задаче 5-ой культуры, общечеловеческим целям. Поражение на этом пути тоже дорогого стоит.
        Что касается "личностного" Тельца, подтверждает наши рассмотрения о задачах развития цивилизации, задачах освоения материального плана, к коим призван Запад, но в рамках мирового организма, т.е. не для себя. В противном случае имеем культ золотого Тельца.
        С некоторыми модификациями эти характеристики можно перенести на США.
Интересно также, что  западная проблематика разворачивается по оси Близнецы-Стрелец. У Штейнера есть таинственное указание на космическое противостояние сил, расположенных на этой оси и сил оси Рыбы- Дева.
Ну да, ведь США сложились как солнечный Знак Близнецов. В этом смысле они как "обезьяна бога", то есть склонны вульгаризировать британское начало. С другой стороны, м.б. это и есть братья-близнецы: Британия - бессмертный брат, а США - смертный?
В эзотерическом ключе, Близнецы это эфирный план, познать сущности которого можно умением превращения в них.
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 05 Сен. 2009, 22:12:50
Читаю работу Паршева "Почему Россия не Америка?"
Образуется такой фактик, что с объединением Германии столица переместилась из Бонна в Берлин. Но если Бонн лежал в области положительных среднегодовых температур, то Берлин - в области отрицательных. А это по Паршеву есть признак принадлежности либо единой мировой экономической системе (капиталистической), либо невозможности состоять в ней. Учитывая полярность Берлина Москве, можно говорить об обретении своеобразного "союзника", который теперь будет понимать Россию и волей-неволей противостоять НАТО изнутри!
Название: Re: нации
Отправлено: urga от 24 Нояб. 2009, 02:32:09
   Франция
Солнечный Знак государства - Лев
Восходящий Знак миссии – Рыбы
Лунный Знак природы – Весы
Планета идеологии – Сатурн
Луч Души – Пятый Луч конкретного знания (Венера)
Столица Париж - Дева


Имеет уникальную конфигурацию и в личности, и в душе. Политическая личность Франции управляется Знаком Льва и Сатурном. Это очень специфическая комбинация, в обычном гороскопе указывающая на убийцу или самоубийцу. Безусловно, современная Франция возникла в эпоху французских революций и контрреволюций, когда казнили направо и налево. Наполеон Первый Буонапарти стал апофеозом этой энергии. Он решил уничтожить другие государства! До сих пор французы презирают весь остальной мир, который, по их «просвещенному» мнению, является не таким блестящим, как их Франция. Однако мы можем разглядеть в комбинации Сатурна и Льва нечто весьма примечательное. В свое время французы первыми свергли монархию и подали этим пример всему миру. Однако эта тенденция может зайти еще дальше: французы способны ликвидировать государство как таковое. В наступающую эпоху Водолея это качество становится очень и очень актуальным. Можем сделать небольшое «пророчество»: в начале новой эпохи во Франции сначала усилится государство, а затем французы сделают попытку превзойти государство как таковое и изменят конфигурацию своих государственных качеств и сил.

Однако основная энергия французской души – это «женщина, возведенная на престол». Излучает эту энергию звезда Шедар, самая яркая в созвездии Кассиопеи. Эта звезда проецируется прямо на Восходящий Знак Французской нации (Рыбы). Французская миссия началась в двенадцатом веке и кульминировала в революции, когда был провозглашен культ Богини Рассудка и в церквах поклонялись женщинам, игравшим роль этой богини. Франция стала также родоначальницей современного материализма. Любопытно, что название столицы Франции – Парижа – происходит от имени богини Исиды (пар-иси). Исида тоже является великой женской Богиней Древнего Египта.

Столица Франции носит имя богини Исиды. В свое время Франция была спасена женщиной – Жанной Д’Арк. В этом виден очень прозрачный намек на идеальное выражение сил французской нации в правлении женщины, наделенной неординарными духовными способностями. В то же время Дева ставит акцент на образовании и воспитании, а также любит талантливых исполнителей, режиссеров, сценаристов, сочинителей. Ну и, конечно, «нужны Парижу деньги, се ля ви!» И почему визитной карточкой Лувра стала «Джоконда»?

Влияние Духа Времени исключительно сильно во Франции. Об этом свидетельствует идеология, обусловленная Сатурном. Следуя этой идеологии, французы стараются держаться особняком, но быть самой передовой нацией, законодателем мод. И при этом французы совершенно равнодушны к мнению мирового сообщества. Миссия же Франции прокладывается в том же русле интеллектуальности и науки, но такой, которая связана с откровением свыше, с тайноведением. Об этом свидетельствует Пятый Луч Души французов. И в этом есть нечто весьма примечательное и грандиозное, потому что мир переживает пятый культурный период внутри пятого (арийского) цикла земного развития. Поэтому дух нашего времени концентрируется во Франции, в ней будет кульминировать и от нее распространяться по всему земному шару (со всеми достоинствами и недостатками интеллектуальной эпохи).

Следуя законам чисел, всё пятое враждует со всем четвертым, а потому Западная Европа конфликтует с Восточной, германские народы – со славянскими. Это было заметно уже в эпоху Крестовых походов, затем во времена «железного занавеса». И даже вступив в Европейский Союз и НАТО, восточно-европейские государства совершают акции, идущие вразрез с политикой коренных стран-членов. Заинтересованность России в сплочении вокруг нее славянских государств преувеличена. Мы уже обсуждали генетические особенности русских в сравнении со славянами, отмечая существенное различие между нами. И потому антироссийский настрой соседних государств не должен быть чем-то неожиданным. В то же время у России гораздо больше поводов дружить со странами Балтии (наряду с Китаем и Пакистаном).

Луна определена для Франции в Знак Весов, во-первых, потому что там преобладает сельское хозяйство, во-вторых, потому что именно с Весами связана парфюмерия и косметика, всё эстетически прекрасное и модное. Здесь природа стремится блистать, оценивать и судить, любить. Положение Луны относительно Солнца в карте Франции таково, что колеблет массы между возвеличиванием кумиров и их ниспровержением. Кризис индивидуализации для француза заключается в уравновешенности и равнодушии ко всеобщим кумирам.