Нашел в Антропосе http://www.rudolf-stainer.ru/302550/-1.html (http://www.rudolf-stainer.ru/302550/-1.html)
4.III.4.255. "Возьмeм силу, которая в духовном мире действовала в вас от последней смерти до настоящего рождения. Там действовали, далее, силы физ.тела, эф.тела и т.д. ... Но сила, действовавшая до рождения, она действует далее и в то же время, можно сказать, не действует. Ибо свою собственную суть она излила в телесность, которую она проодухотворила. Что из этой силы продолжает действовать здесь далее, продолжает как бы идти в том же направлении, — это лишь образы, это одно образное бытие. Так что между рождением и смертью мы живо несeм в себе образ того, что мы имели между смертью и новым рождением. И этот образ есть сила нашего интеллекта. Наш интеллект вовсе не реальность между рождением и смертью, но он есть образ нашего бытия между смертью и новым рождением.
В этом не заключено решения загадки сознания, но — загадки культуры. Вся конфигурация нашей культуры новых времeн, которая зависит от интеллекта, становится наглядной, если знают: это культура-образ, это культура, совсем не созданная реальностью, но созданная образом, образом спиритуальной реальности. Мы имеем абстрактную духовную культуру. Материализм — это абстрактная духовная культура; отвергая мысли и становясь материалистами, мыслят в таких мыслях. Материалистические мысли остроумны, но они, естественно, уходят в заблуждение. Это образ мира, что действует, вызывая культуру, — не сам мир".
GA 205(1.VII) Становление человека. Мировая Душа и Мировой Дух. Часть I:Человек как телесно-душевная сущность в его отношении к миру (нет на русском языке)
Англо-американский мир смог достигнуть мирового господства. Если не будет введено трехчленное строение социального организма, то в результате этого мирового господства на весь человеческий мир изольется болезнь и смерть культуры, — а она есть дар азуров** - См. лекцию от 22 марта 1909 г. в Берлине ("Духовно-научное человековедение", ПСС, т. 107) -., подобно тому, как ложь есть дар Аримана и эгоизм есть дар Люцифера. Эта третья великая опасность, достойная стать в ряд с обеими другими, есть дар азурических сил!
Из знания этих вещей надо почерпнуть энтузиазм, вдохновляющий человека действительно стараться разъяснить их как можно большему числу людей. Это и есть сегодня задача благоразумия: разъяснение этих вещей человечеству. Мы должны как можно больше делать для того, чтобы той глупости, которая почитает себя мудростью и даже верит, что достигла столь многого великолепного, противопоставить то, что мы можем добыть из практического аспекта антропософски ориентированной духовной науки. В настоящее время это есть важнейшая социальная работа.
РУДОЛЬФ ШТЕЙНЕР МИССИЯ АРХАНГЕЛА МИХАИЛА
Уважаемые форумяне, предлагаю продолжить СМД игры.
Роль интеллекта в познавании мира зрелым человеком огромна. Однако приложение интеллекта к душевной жизи и духовной жизни часто оказывается лыжами в сауне. Тем не менее, недооценить интеллект означало бы убояться премудрости. Интеллект, показавший свою действенность, позволяет воспринимать идею времени в совсем новом качестве. Именно на это новое качество есть острая потребность обратить внимание и сформулировать его в виде тезисов.
Готов быть Заказчиком в предлагаемой Игре. По окончании Игры ожидаю получить ключевые тезисы, каким образом интеллект и восприятие времени взаимосвязаны друг с другом, имея прагматический расчет положить их в основу методики психологического исследования. Интересует именно концептуальная сторона дабы понять, что же на самом деле имеет место быть.
В определениях для интеллекта хотелось бы увидеть, каким образом отражается дар Ангелов Людям - т.е. любовь к ближнему как к столь же живому образу Всевышнего, только этот образ другой, не такой как я, не похож на меня.
Еще определения для интеллекта, plz
В определениях для интеллекта хотелось бы увидеть, каким образом отражается дар Ангелов Людям - т.е. любовь к ближнему как к столь же живому образу Всевышнего, только этот образ другой, не такой как я, не похож на меня.
Понятие интеллект объединяет все познавательные способности индивида: ощущения, восприятия, памяти, представления, мышления, воображения.
Под современным определением интеллекта понимается способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач.
Согласно академику Н. Н. Моисееву, интеллект — это, прежде всего, целеполагание, планирование ресурсов и построение стратегии достижения цели.
Согласно Валерии Прайд, интеллект человека определяет настоящую и будущую динамику эволюционного развития человека как вида
Существенными качествами человеческого интеллекта являются пытливость и глубина ума, его гибкость и подвижность, логичность и доказательность
Материал из Википедии
Англо-американский мир смог достигнуть мирового господства. Если не будет введено трехчленное строение социального организма, то в результате этого мирового господства на весь человеческий мир изольется болезнь и смерть культуры, — а она есть дар азуров** - См. лекцию от 22 марта 1909 г. в Берлине ("Духовно-научное человековедение", ПСС, т. 107) -., подобно тому, как ложь есть дар Аримана и эгоизм есть дар Люцифера. Эта третья великая опасность, достойная стать в ряд с обеими другими, есть дар азурических сил!
Вся конфигурация нашей культуры новых времeн, которая зависит от интеллекта, становится наглядной, если знают: это культура-образ, это культура, совсем не созданная реальностью, но созданная образом, образом спиритуальной реальности. Мы имеем абстрактную духовную культуру. Материализм — это абстрактная духовная культура; отвергая мысли и становясь материалистами, мыслят в таких мыслях. Материалистические мысли остроумны, но они, естественно, уходят в заблуждение. Это образ мира, что действует, вызывая культуру, — не сам мир".
Интелект не отношу к живительным источникам души.
Понятие интеллект объединяет все познавательные способности индивида: ощущения, восприятия, памяти, представления, мышления, воображения.
Под современным определением интеллекта понимается способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач.
Согласно академику Н. Н. Моисееву, интеллект — это, прежде всего, целеполагание, планирование ресурсов и построение стратегии достижения цели.
Согласно Валерии Прайд, интеллект человека определяет настоящую и будущую динамику эволюционного развития человека как вида
Существенными качествами человеческого интеллекта являются пытливость и глубина ума, его гибкость и подвижность, логичность и доказательность
(http://content.foto.mail.ru/mail/ladovik/112/i-125.jpg) | Цитировать Интеллект (от лат. intellectus – понимание, познание) — способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач. |
Сергеи хотите шеколадку? :) Попробуите я привез ее из далекои индии :)Могу взаимно предложить варенье из местных ягодок, заглядывайте на чаек.
В определениях для интеллекта хотелось бы увидеть, каким образом отражается дар Ангелов Людям - т.е. любовь к ближнему как к столь же живому образу Всевышнего, только этот образ другой, не такой как я, не похож на меня.
В предлагаемых цитатах ответ ....ЦитироватьИнтелект не отношу к живительным источникам души.
А кому вы его относите :)
Итак мы можем сказать, что вплоть до четвертого после-Атлантического периода - Греческо-Латинского времени, такое Эго человека развилось до определенной стадии и должно было затем воздействовать на рассудочную или интеллектуальную Душу; а в наше время на сознательную Душу.
Христос будет углублять внутреннюю жизнь человека, но также делать его более скромным; Люцефирические Духи будут вести человека выше Эго и делать его мудрым, умным, талантливым, но также в определенном смысле надменным - будут учить его, что он может стать как бы сверх-человеком даже в течение эволюции Земли. Все следоватьельно, что в будущем будет вести человека чтобы возвысить его над своим Эго, что сделает его гордым своей собственной человеческой Природой даже здесь на Земле - это будет импульсом Люцифера; однако то, что сделает человека более глубоко искренним, что принесет его внутреннюю жизнь к таким глубинам, к которым он может прийти только через полное развитие четвертого принципа - это придет от Христа.
Они выше чем человек определенным образом. Они не могут проникнуть всего человека, но они коренятся в его интеллекте, они делают его гением! И тот, кто наблюдает только внешне скажет, что такие существа стоят выше, чем Христос.
И с внешним интеллектом, с внешней мудростью, невозможно будет испытать такие вещи; ибо станет возможным произвести много того, что с точки зрения интеллекта и таланта будет более умным в Антихристе, чем то, что все больше и больше будет струиться в Душу от Христа, как высший принцип человека.
Он заявил, что интеллект человека был полностью Люцефирическим во всем, что он содержит. Как правило, очень трудно сделать непосредственное указание на более глубокие Теософские истины; но те, кто посещал курс моих лекций в Праге, вспомнят, что я ссылался на Трокслера в то время для того, чтобы показать, как он уже знал то, что теперь может быть обучаемо относительно эфирного тела человека; он заявил, что интеллект человека проникнут Люцефирическими силами.
Рудольф Штайнер. Эго космоса и эго человека
SergeiТак как не владеем в достаточной степени духовным восприятием, то нам необходимы уже выработанные мыслеформы, работая с которыми мы получаем возможность двигаться дальше. Они и точка отсчета, и точка опоры, и оценка нашего движения. Они играют роль определений, понятий в обычном общении, если конечно мы желаем приподняться над повседневностью.
Попытаитесь не переносить тему в цитаты чьи бы они не были. Ато может оказатся что вместо живительного получится черствое на факте, прямо во время переписки и если так то все цитаты и соображение о живительном это всего лиш отстаивание и немощность производить живительное прямо сеичас.
Отталкиваясь от поста: интеллект и восприятие времени, Ответ 14, хорошо видно, как с развитием души рассудочной переживание времени перестало быть уделом избранных, а стало общедоступным и необходимым элементом повседневности, пока только, как мумия живого времени, как фетиш, как иероглиф.
Никак нет :) Художников я помню :)
Это из програмы натионал географик для антропософоф
Tам присудствие общепознаветльнои банальности телепознавателеи.
Нет это скорее раскрывает Армен Тыугу ....ЦитироватьДля нынешней ситуации (нового правления Михаэля и в особенности явления Христа в Эфирном) это означает возможность переживания воления - высшего сознания, которое едино с миром. "Высшее Я находится в окружении. В каждом человеке есть мое высшее Я, и в каждом человеке, с которым вы встречаетесь, есть ваше высшее Я. Оттуда оно вам что-то говорит. Через него, через другого человека, вы переживаете то, что происходит. Другой человек, в каком-то смысле, - посредник вашего высшего Я. Достигнуть такого отношения к миру, означает: вы нашли свое высшее Я. Оно не внутри находится. Внутри можно найти личность еще более усиленную или других существ. А высшее Я - это волевое существо, оно состоит из волевой субстанции" /30/. Армен Тыугу. Чувство жизни, радость жизни и смысл жизни
И.Г. Фишман Что не делать?
И.Г. Фишман Что не делать?не ковыряться в носу :)
Того что днем с огнем? Других обспотыкаешься. Сбить с ног норовят.
Даваите будем считать что так люди сноровят :) встать на ноги. Простого человека не искать надо а освобождать и лечить надо в каждом.Может сперва наидем обычного, простого человека.Того что днем с огнем? Других обспотыкаешься. Сбить с ног норовят.
Ну вот, новая воспиталка, так все детство затукают ....
Вот еще одно не :) Не понтавать :)ЦитироватьИ.Г. Фишман Что не делать?не ковыряться в носу :)
Разговор идет не по теме, вынес посты в Детский сад. Если желаете, продолжим его там.Спасибо, Sergei. А то было ощущение, будто на письменном столе вяленную рыбу чистят (хотя речь шла не о морепродуктах) - для этой цели более подойдет кухонный стол.
HappyСпасибо, уважаемый бедный. Однако, рекомендации не последую, и вот отчего.
Когда Гете говорит о Типе то я точно знаю о чем он. Когда Кант говорит о рассудке то тоже знаю о чем он. Я могу соучавствовать в книгах обоих трезво и активно что весьма важно. В вашеи же теме такого не нахожу возможным изза отсутсвия конкретного предмета умозрительного рассмотрения. Предлагаю вам конкретизировать еще раз и самому дать предмет умозрения а не предлагать комуто.
По окончании Игры ожидаю получить ключевые тезисы, каким образом интеллект и восприятие времени взаимосвязаны друг с другом, имея прагматический расчет положить их в основу методики психологического исследования.
По окончании Игры ожидаю получить ключевые тезисы, каким образом интеллект и восприятие времени взаимосвязаны друг с другом, имея прагматический расчет положить их в основу методики психологического исследования.
1. Участие в игре приносит удовольствие. Это удовольствие и есть мои "деньги на столе", предназначенные в оплату игрокам.ЦитироватьПо окончании Игры ожидаю получить ключевые тезисы, каким образом интеллект и восприятие времени взаимосвязаны друг с другом, имея прагматический расчет положить их в основу методики психологического исследования.Вы хотите получить что-то для себя и еще своим же методом и приглашаете играть. Кладите деньги на стол и перестаньте разводить детей. Захотели играть, самому деньги не ставить да еще по своим неопределенным правилам!
1. Участие в игре приносит удовольствие. Это удовольствие и есть мои "деньги на столе", предназначенные в оплату игрокам.
Любая игра несет в себе интригу. Иначе она не станет захватывающей.
изначально не имеет четкоочерченного контура
Правила игры определяют сами участники. Естественно, все происходящее должно находиться как внутри этичного, так и внутри законного
3. Для себя я действительно желаю получить кое-что, чтобы затем использовать в прагматических целях.
Отвечать на них и на что-то подобное не буду в принципе
Реплики 31 и 32 (автор бедный) это классический пример троллинга, стремящегося исковеркать тему стилем и содержанием своих посланий: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3)
Отвечать на них и на что-то подобное не буду в принципе. Не кормите тролля и вы, уважаемые форумяне!
Неожиданный импульс для этой темы поступил с из другого раздела форума. Заговорили о Марсе, о его физической и надфизической природе. Интеллект сам-собой предстал в свете того, что приводил в этой теме уважаемый Sergei. В предрожденных странствиях души на Марсе силы Будды, свершившиго в 1602 году там деяние наподобие Голгофы, напитывают интеллект животворной силой. Без нее или при недостатке ее интеллект действует омертвляюще, например как учебник по научному коммунизму образца 1988. Такой некрофильный интеллект доболтался до того, что душа, как философская категория, низвелась до совокупности мировозренческих моментов или еще чего-то там такого материально осязабельного. Хотя логически все непротиворечиво, душу живую проигнорировали как не уместившуюся в концепцию.
Дабы возвернуть тему на колею, предложу на выбор уважаемому собранию 2 маршрута до ближайшей пристани.
Один - через тайноведческое. В частности, где и каким образом закладывается восприятие времени? И, собственно, что есть время? Чуть было не сказал как Пилат: "Что есть Истина?".
Другой - через ситуационное. В частности, каким образом интеллект "работает", когда мы ожидаем, и когда мы догоняем?
Можно и по обоим направлениям проработку сделать. Единственная просьба стилистическая - планарная (plain) форма наиболее удобна для прочтения.
Sergei
Сам ты домовои ушастыи и лахматыи (_OO)
А что важная птица типа? :laugh:
Смотри чтоб за вуалью скромности курносыи лик снобизма не оказался! Aто простым уходом с форума не отделаешся с собои духовную ответсвнность понесеш.
А по моему мы торопимся. Кроме души рассудочной, есть душа сознательная и душа ошушающая, и надо бы разобраться, как они взаимодействуют со временем, чтобы не путаться, кто есть кто. И что об этом думаете Вы, коли правила вырабатываем совместноОдобряю (_five) Время как философская категория и как продолжительность воспринимается по-разному душой сознательной, душой рассудочной и душой ощущающей. Достаточно вспомнить крылатую фразу: как быстро (или, наоборот, утомительно долго) бежит время.
Сергеи
Кто твои учитель?
Одобряю (_five) Время как философская категория и как продолжительность воспринимается по-разному душой сознательной, душой рассудочной и душой ощущающей. Достаточно вспомнить крылатую фразу: как быстро (или, наоборот, утомительно долго) бежит время.
Стоит описать, как каждая из наших оболочек души по-своему воспринимает время. Языковые особенности, передающие план времени, могут оказаться очень значимыми. Вполне возможно, в темп этих шагов всплывет пресловутая "русскость".
Сергеи
Кто твои учитель?
А Вы не хотите себя признать учителем?
Одобряю (_five) Время как философская категория и как продолжительность воспринимается по-разному душой сознательной, душой рассудочной и душой ощущающей. Достаточно вспомнить крылатую фразу: как быстро (или, наоборот, утомительно долго) бежит время.
Стоит описать, как каждая из наших оболочек души по-своему воспринимает время. Языковые особенности, передающие план времени, могут оказаться очень значимыми. Вполне возможно, в темп этих шагов всплывет пресловутая "русскость".
У каждого из нас свой временной ритм, в этом отражается душа ощущающая, у меланхолика свой, у халерика свой и им трудно синхронизировать восприятие вромени. Это же проявилось и в нашей игре.
Личностные же особенности мешают нам перебросить мосты взаимодействия, кое кто это называет духами противодейсвия. Детям в этом плане легче сотрудничать
Это не русскость а суть игнорирование конкретного, сущего. А оно то есть :laugh:
А как токо требуют света, определенности, конкретности то это незя а незя потому что на свете тараканы прячутся ! Ну а как же тогда будут тараканы да мыши воровать если свет горит :laugh:
Паразиты да еще в антропософкие одежды вырядились :laugh:
Это не русскость а суть игнорирование конкретного, сущего. А оно то есть :laugh:
А как токо требуют света, определенности, конкретности то это незя а незя потому что на свете тараканы прячутся ! Ну а как же тогда будут тараканы да мыши воровать если свет горит :laugh:
Паразиты да еще в антропософкие одежды вырядились :laugh:
С пасибо уважаемый бедный, Вы великолепно эмоционально расцвечиваете эту тему. Вполне можно обойтись без иллюстраций.
Ну конечно детеи легче обманывать ведь они доверчивые :laugh:
Каждое ваяе предложение есть закрчвание глаз на существенное которое есть. И все это суть страх увидить реальность. Ладно сами боитесь а вот других обманывать это уже ответсвенность тяжелеишая.
Роль интеллекта в познавании мира зрелым человеком огромна. Однако приложение интеллекта к душевной жизи и духовной жизни часто оказывается лыжами в сауне. Тем не менее, недооценить интеллект означало бы убояться премудрости. Интеллект, показавший свою действенность, позволяет воспринимать идею времени в совсем новом качестве. Именно на это новое качество есть острая потребность обратить внимание и сформулировать его в виде тезисов.
Каждое ваяе предложение есть закрчвание глаз на существенное которое есть. И все это суть страх увидить реальность. Ладно сами боитесь а вот других обманывать это уже ответсвенность тяжелеишая.
Вы же не даете и не дадите, уважаемый бедный
Итак, предлагается рассматривать идею времени через интеллект.Постановки вопроса толком еще пока не сложилось. Есть только ожидания, что должно получиться на выходе.
Не является ли сама постановка вопроса предельно односторонней?
"Интеллект, показавший свою действенность, позволяет воспринимать идею времени в совсем новом качестве."
В ариманическом, не правда ли?
...все интеллектуальное - это состарившаяся воля, воля в старости.
Р. Штейнер. Общее учение о человеке... GA293.
Постановки вопроса толком еще пока не сложилось. Есть только ожидания, что должно получиться на выходе.
Предельная односторонность рассмотреть идею времени, ограничиваясь интеллектом, действительно, налицо. Однако это также может оказаться полезным как один из двух полюсов. - каков противоположный полюс?
При всей ограниченности интеллекта, мы не сможем да и не должны отказываться от него. Вопрос в том, что интеллект надлежит правильно "запрячь". Возникла мысль рассмотреть, как интеллект воспринимает время. Если копнуть, получается, что его проявления и роли различны для случаев "ждать" и "догонять".
В ходе обсуждения, что должно стать темой игры при обозначенном ее ожидаемом результате, выдвинуто предложение рассмотреть субъективное восприятие времени, а именно восприятие времени душой ощущающей, душой рассудка, душой сознательной. Считаю это плодотворным.
Постановки вопроса толком еще пока не сложилось. Есть только ожидания, что должно получиться на выходе.
Предельная односторонность рассмотреть идею времени, ограничиваясь интеллектом, действительно, налицо. Однако это также может оказаться полезным как один из двух полюсов. - каков противоположный полюс?
При всей ограниченности интеллекта, мы не сможем да и не должны отказываться от него. Вопрос в том, что интеллект надлежит правильно "запрячь". Возникла мысль рассмотреть, как интеллект воспринимает время. Если копнуть, получается, что его проявления и роли различны для случаев "ждать" и "догонять".
Время живет в движении и пространстве — атрибутах чувственного мира, но самого его здесь нет. Поэтому речь может идти лишь об организации развития во времени. Ища эту организацию в сверхчувственном, как причину, мы опять-таки встречаемся с существами, поскольку в сверхчувственном ничего кроме существ нет. Существа, организующие развитие во времени, в Антропософии называются Духами кругооборота времен.
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Значение Пришествия Христа, кроме многого другого, состоит еще в том, что Он принес человечеству, так сказать, чистое, не затронутое разделением время, время Духочеловека, субстанциональное время, которое родилось на древнем Сатурне как Духи Личности. Как и в отношении пространства, мы должны отличать эмпирическое время, время природного становления, которое вызывает годовой кругооборот природы и в которое также включен и человек, от чисто духовного, субстанционального времени, которое всецело выражается в плодах личности.
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Это-то и попробуем сделать с помощью игры и в духе антропосии. Итак, определили или почти определили два полюса. Получилось наподобие стихотворения Гейне в переводе Лермонтова:ЦитироватьЗначение Пришествия Христа, кроме многого другого, состоит еще в том, что Он принес человечеству, так сказать, чистое, не затронутое разделением время, время Духочеловека, субстанциональное время, которое родилось на древнем Сатурне как Духи Личности. Как и в отношении пространства, мы должны отличать эмпирическое время, время природного становления, которое вызывает годовой кругооборот природы и в которое также включен и человек, от чисто духовного, субстанционального времени, которое всецело выражается в плодах личности.Опыт Бондарева показывает каких глубин может достичь интеллект вооруженный Духовной Наукой.
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Как аналитику, бросается в глаза, что оба наших полюса в самом прямом смысле населены сущностями. На Севере они духовной природы, а именно Архаи. На Юге они сконструированы человеком как несовершенный или даже карикатурный образ Архая. Однако человек занимается таким конструированием регулярно, особенно во сне.
GA235 "Антропософия и мистерии нашего времени" говорит об этом, указывая на своеобразное (скорее, полярное) сродство посмертной иммагинации и земных снов. Такое же сродство, по-моему, вполне применимо к нашим полюсам.
Здесь сквозит явное непонимание существа времени и его переживания. В потоке времени находится физическое и эфирное тело. Астральное тело и Я находится вне времени. Поэтому мы и имеем возможность наблюдать время, находясь вне его. Во сне же, когда выделяется астральное тело и Я, переживание времени нарушено.Имелось ввиду способность человека к построению интеллектуальных абстракций. Конечно, ни о каких реальных сущностях времени на "Южном полюсе" речи не идет.
Мы же переживаем время благодаря деятельности Души Рассудочной, ткущей ткань телесных и жизненных переживаний через посредника – Душу Ощущающую. Непрерывность такой деятельности и позволяет нам сопереживать течение времени. Поэтому на «Южном полюсе» нельзя говорить даже о тенях сущностей времени.
Реплики 31 и 32 (автор бедный) это классический пример троллинга, стремящегося исковеркать тему стилем и содержанием своих посланий: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3)Do not feed the troll. Не подкармливайте тролля.
Отвечать на них и на что-то подобное не буду в принципе. Не кормите тролля и вы, уважаемые форумяне!
4.III.4.255. "Возьмeм силу, которая в духовном мире действовала в вас от последней смерти до настоящего рождения. Там действовали, далее, силы физ.тела, эф.тела и т.д. ... Но сила, действовавшая до рождения, она действует далее и в то же время, можно сказать, не действует. Ибо свою собственную суть она излила в телесность, которую она проодухотворила. Что из этой силы продолжает действовать здесь далее, продолжает как бы идти в том же направлении, — это лишь образы, это одно образное бытие. Так что между рождением и смертью мы живо несeм в себе образ того, что мы имели между смертью и новым рождением. И этот образ есть сила нашего интеллекта. Наш интеллект вовсе не реальность между рождением и смертью, но он есть образ нашего бытия между смертью и новым рождением.
GA 205(1.VII) Становление человека. Мировая Душа и Мировой Дух. Часть I:Человек как телесно-душевная сущность в его отношении к миру (нет на русском языке)
Нам мой взгляд, вышеприведенное это "Северный" полюс, "Норд" инспирирующий.4.III.4.255. "Возьмeм силу, которая в духовном мире действовала в вас от последней смерти до настоящего рождения. Там действовали, далее, силы физ.тела, эф.тела и т.д. ... Но сила, действовавшая до рождения, она действует далее и в то же время, можно сказать, не действует. Ибо свою собственную суть она излила в телесность, которую она проодухотворила. Что из этой силы продолжает действовать здесь далее, продолжает как бы идти в том же направлении, — это лишь образы, это одно образное бытие. Так что между рождением и смертью мы живо несeм в себе образ того, что мы имели между смертью и новым рождением. И этот образ есть сила нашего интеллекта. Наш интеллект вовсе не реальность между рождением и смертью, но он есть образ нашего бытия между смертью и новым рождением.Это и является другим, "Южным" полюсом - человеческая личность, о чем наверно и пытается весьма своеобразно донести Бедный.
GA 205(1.VII) Становление человека. Мировая Душа и Мировой Дух. Часть I:Человек как телесно-душевная сущность в его отношении к миру (нет на русском языке)
На "Юге" простится по смыслу "Антарктида"-твердь "земная", укрытая льдами интеллектуальных абстракций. Человек на Земле творит, в мере той, как дано ему, и как у него творить получается. Последнее можно сопоставить с человеческой Личностью. И в таком контексте это "Южный полюс".
Север с древнейших времен является центром духовных влияний, а юг человеческих проявлений.Такое вертикальное расположение оси полюсов мне больше нравится, чем горизонтальное. Из откровений духовного облагородить чувственное, и интеллект в том числе.
Такое вертикальное расположение оси полюсов мне больше нравится, чем горизонтальное. Из откровений духовного облагородить чувственное, и интеллект в том числе.
Мне видятся эти полюса Большим залом Гетеанума, а Малый зал, как дуговой разряд вспыхивающий на полюсах при достижении необходимых условийПрекрасная ассоциация. Вспыхивающее на полюсах полярное сияние увязывается с Лилит - в разделе Мастерские http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,379.0.html (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,379.0.html) выложены прекрасные художественные образы. Лилит это ключ к началу медитации, к живому мышлению. Благодаря Лилит и интеллект задействуется подобающим ему образом, появляется креатив.
Продаю БилетыСлушай, Бедный, ведь по твоим постам судят об уровне всех наших грузинских пользователей; вот и решай сам, кого позоришь. А ведь ты достаточно эрудированный человек, это известно. Зачем тебе юродствовать?
Чаппи стоит вертикально а Сергеи как дуговой вспыхивающий разряд :) Такое даже индиеские факиры не видели и даже не смогут :)
Прекрасная ассоциация. Вспыхивающее на полюсах полярное сияние увязывается с Лилит - в разделе Мастерские http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,379.0.html (http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,379.0.html) выложены прекрасные художественные образы. Лилит это ключ к началу медитации, к живому мышлению. Благодаря Лилит и интеллект задействуется подобающим ему образом, появляется креатив.
Лилит, наверное, была женой Адаму в цикле Древней Луны. Однако интеллект бессилен это проверить. Тем не менее, время для человека существовало и в ту эпоху, интеллект же появился только на Земле.
Раз уж речь дошла до прекрасного, до Женщины, то как не провентилировать роль интеллекта в общении и в совместной работе над чем-либо.
Рудольф Штайнер дает двоякое описание возникновения феномена времени. В одном случае — оно есть указанные 24 старца Апокалипсиса, Духи кругооборота времен. Они, как реальные существа, стоят за тем, что мы переживаем как 24 часа суток. Так выражают они себя в четвертой рунде (в других рундах структура времени, естественно, иная). Но в книге "Бытия" о становлении времени говорится по-другому. Там Элоимы, как разъясняет Рудольф Штайнер, своими высшими упорядочивающими силами создали свет и тогда на свое место поставили первых Духов Времени, Архаев — "jom" по-древнееврейски. Всего их было семь. Элоимы также противопоставили этим Архаям других, отставших, действующих во тьме, в темной силе. И то, "...что жило во мраке, они назвали "lilit" (ночь). Это не наша абстрактная ночь, а сатурнические Архаи, не достигшие солнечной ступени", т. е. отставшие (122; 21.III).
Как духи Времени, они образуют собой некое "противовремя", оппозицию эволюции во времени, значит люциферически постоянно апеллируют к вечности. Их роль в эволюции выражается в том. что Духи кругооборота времен низводят состояние жизни по четырем ступеням состояний формы, управляемым Духами Движения. — до пространственно-временного состояния и в этой деятельности побеждают "лилит", а на следующих трех ступенях вновь одухотворяют бытие, как бы побеждаются "лилит", и развитие переходит в пралайю.
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Так приходим мы к двоякому пониманию того, что в Библии названо "йом" и "лилит". Эти понятия означают не только "день" и "ночь"; за ними стоит разделение Иерархий и особое взаимодействие между ними. Те из них, которые отстали, избрали для себя "сумрак" вечности, они повсюду стремятся вечное излить в мгновение, дать откровение сразу всему сокрытому. Человек, входя в развитие, сначала испытывает действие таких существ, а далее освобождается от их люциферического влияния благодаря тому, что мгновение делает преходящим, метаморфизирует каждое состояние духа и как бы на волне метаморфоз восходит к вневременному высших Иерархий, где он будет принят лишь как индивидуальное Я, способное к высшим метаморфозам. В противоположность люциферическим духам, ариманические духи стремятся сделать человека лишь временным существом, оторвать нас от нашего космического прошлого, хотят мгновению, как таковому, придать характер вечности.
Такова, скажем, "лилит", обрекшая нас на погружение в материю, а потом — на смерть, через которую мы от "лилит" освобождаемся [* Это с земной точки зрения, а в высшем смысле мы возвращаемся в вечность, в свет чистого духа.]. Но процесс этот многопланов, состоит из целого ряда метаморфоз сознания. Одна из них совершается в смене дня и ночи. Предпосылки к этой смене были заложены уже на древнем Сатурне, который с определенного момента начал двигаться в круге небесных сил, образовавших позже круг Зодиака. Каждая область таких сил, согласно сообщениям Рудольфа Штайнера, выражала собой некоего рода мировой час. Всего их уже тогда было 12. Внутри них каждое планетное воплощение проходит через 7 состояний жизни, направляемых Духами кругооборота времен. Так возникают пространственно-временные отношения. Возникшая в мире первого откровения личность — Духи Личности — встает в разные отношения к Божественным Иерархиям. Эти отношения дают ей многообразие индивидуальных, возрастающих по силе переживаний. Череда взаимосвязей, идя от Иерархий, через Духов Личности в мир второго откровения, вызывает в нем к явлению многообразие многочленных существ. Как бы чистая личность движется от одной зодиакальной области к другой. И это есть время. Движение личносги вызывает ту или иную реакцию в существах Иерархий. Они воздействуют в определенном ритме на субстанцию личности. В ней возникает метаморфоза, а с нею — эмпирическое время, перетекающее в трехмерное пространство через формирование многочленных существ.
Бондарев Г. А., Триединый человек тела, души и духа
Раз уж речь дошла до прекрасного, до Женщины, то как не провентилировать роль интеллекта в общении и в совместной работе над чем-либо.
В силу своего возраста интересовалась акмеологией,уж лучше ей,чем катабалогией.! Вы говорите про последнее время. Но ведь Рыбников об этом еще в 28 году писал, да и Ананьев 40 лет назад занимался.ЦитироватьПо окончании Игры ожидаю получить ключевые тезисы, каким образом интеллект и восприятие времени взаимосвязаны друг с другом, имея прагматический расчет положить их в основу методики психологического исследования.Вы хотите получить что-то для себя и еще своим же методом и приглашаете играть. Кладите деньги на стол и перестаньте разводить детей. Захотели играть, самому деньги не ставить да еще по своим неопределенным правилам!
3. Для себя я действительно желаю получить кое-что, чтобы затем использовать в прагматических целях. Это опубликовано в самом-самом начале. Полагаю, может возникнуть вопрос наподобие: для чего нам участвовать в игре при такой ее отправной точке. Отвечу на него заранее.
Наверное, догадаетесь, кто говорил, что благом науке действовать, исходя из откровений духовного. Сейчас в РФ развивается многообещающая новая психологическая дисциплина. Это акмеология (акме=наивысшая точка индивидуализации). За бугром такого еще нет на мое удивление. Желая выполнить научное исследование в обозначенном направлении, мне хочется проделать его с антропософским наполнением, при этом специально нигде не говоря об антропософии. Возможно, понятно, почему. - Нет, так отвечу персонально.
Уже сейчас, на данной стадии, есть результат от обсуждаемого.
<...>Я думаю для акмеологии и темы об интеллекте не подходит подход Штейнера о влиянии различных планет в разные семилетия.Например время с 63 лет соответствует фазе Венеры, когда преодолевается всяческий згоизм и происходит отдача любви к миру.Таково распределение планет относительно времени...А слеротизация в фазе Сатурна?Подход антропософии полность подходит к акмеологии. Более того, с ее помощью можно неверноискривленное вернуть в естественное русло. Антрофософия говорит о том, как Человек в его развитии связан со Вселенной в ее развитии.
Даже троллинг в данном разделе форума это творение духовных существ, сделавших пользователя бедный их инструментом. Усилие, достойное лучшего применения. Тролль деидивидуализирует объект своего нападения - красноречивейшие свидетельства перед вами в данной теме. Однако не подкармливайте тролля своим вниманием!
Согласен. Вы тонкий наблюдатель душевных устремлений. Не грубите явно, и все будет о-кей.ЦитироватьДаже троллинг в данном разделе форума это творение духовных существ, сделавших пользователя бедный их инструментом. Усилие, достойное лучшего применения. Тролль деидивидуализирует объект своего нападения - красноречивейшие свидетельства перед вами в данной теме. Однако не подкармливайте тролля своим вниманием!
Не верьте хаппи это он является инструментом плохих существ, это он хочет украсть ваше внимание и сваливает все на меня. Я честный дисидент и политзаключенный :)
Алина пишет: "В силу своего возраста интересовалась акмеологией,уж лучше ей,чем катабалогией.! Вы говорите про последнее время. Но ведь Рыбников об этом еще в 28 году писал, да и Ананьев 40 лет назад занимался.Вы что-то путаете. В вопросе о хронократорах Р.Штейнер придерживается такой схемы:
А за бугром это не нужно, не актуально,как не актуально для них лечение туберкулеза.Я думаю для акмеологии и темы об интеллекте не подходит подход Штейнера о влиянии различных планет в разные семилетия.Например время с 63 лет соответствует фазе Венеры, когда преодолевается всяческий згоизм и происходит отдача любви к миру.Таково распределение планет относительно времени...А слеротизация в фазе Сатурна?"
Венера вступает сразу за периодом Солнца, т.е. в 42 года. Через семь лет Меркурий, затем приходит очередь Луны в 56 лет. Но с 56 лет также и последний жизненный цикл - старость под Знаком Козерога. Луна в Козероге это и есть минерализация, склеротизация, хронические заболевания, увольнение; ну и конечно воспоминания прожитой жизни.
Согласен. Вы тонкий наблюдатель душевных устремлений. Не грубите явно, и все будет о-кей.ЦитироватьДаже троллинг в данном разделе форума это творение духовных существ, сделавших пользователя бедный их инструментом. Усилие, достойное лучшего применения. Тролль деидивидуализирует объект своего нападения - красноречивейшие свидетельства перед вами в данной теме. Однако не подкармливайте тролля своим вниманием!
Не верьте хаппи это он является инструментом плохих существ, это он хочет украсть ваше внимание и сваливает все на меня. Я честный дисидент и политзаключенный :)
Насколько я понимаю, Вы исправляться не желаете.
Бедный - Вы не первый диссидент. Первый был Найбоди.
А потом - Вы просто мелкий пакостник, а не диссидент. И у Вас мелкоуголовные наклонности, как сказал бы Остап Бендер.
На форуме нет заслуженных и незаслуженных антропософов. Здесь есть определенные правила культурного общения. И если Вы эти правила выполнять не будете, то будете выдворены из зала заседания прямо под белы рученьки. А дальше идите куда хотите, хоть к американским дядюшкам, хоть в кнессет жаловаться, хоть головой в Куру с обрыва, хоть на погост...
<...> а мелкоуголовие это Вы так меня видите и делаете таким. Ваша Вина в том какои я есть на форуме а не моя. Ну подумаеш изз зала выдворят тоже мне зал где хозяева хотят видит человека таким каким им хочется и готовы любого, не такого каким им хочется, в тюрьму посадить или из зала выгнать и задрать нос вверх уверяя себя: его нет. <...>По улицам Слона водили,
<...> Ну а еще Вам пожелаю здорового чувства юмора. <...> а я вот настоящий дисидент с пятнадцати дневным стажем, посадите еще подам прошение на статус заслуженного вора в законе, дадите бан обявлю себя мучеником и святым и потребую мою икону повесить в приходе форума антр.ру. Думаю там отнесутся к моеи просьбе с подобающим пониманием и сочувствием
Вопрос к happy: "Говоря о деиндивидуализации, имеете ли Вы в виду подавление воли собеседников?"Нет, имею ввиду подавление индивидуального в собеседниках.
Уважаемые участники темы, к сожалению Вы не видите как Время в облике Бедного ломится в наше сознание, а мы усиленно пытаемся его выпихнуть. Очень жаль, что наш интеллект не способен воспринять и принять это.Из ритма Времени бедный также выпал, поскольку деиндивидуализировался сам. Его цинизм совсем даже не является попыткой Времени "вломиться" в наше сознание.
Уважаемые участники темы, к сожалению Вы не видите как Время в облике Бедного ломится в наше сознание, а мы усиленно пытаемся его выпихнуть. Очень жаль, что наш интеллект не способен воспринять и принять это.Из ритма Времени бедный также выпал, поскольку деиндивидуализировался сам. Его цинизм совсем даже не является попыткой Времени "вломиться" в наше сознание.
Волей-неволей каждый человек ,написавший что-либо на форуме ,пользуется вниманием других людей. Это относится и к Вам ,Бедный.Вы же позволяете себе использовать внимание и время других людей !?Почему же называете человека очень дурным словом.? Произносить не хочется.А то,
что собираетесь под американцев ложиться, то Ваш выбор-
тем более,что по Вашим же словам
Вас подкормили.
Нет тут все гораздо тоньше.Вопрос к happy: "Говоря о деиндивидуализации, имеете ли Вы в виду подавление воли собеседников?"Нет, имею ввиду подавление индивидуального в собеседниках.
Юнг в свое время указывал на десакрализацию - нечто подобное демонстрируется нашим троллем.Уважаемые участники темы, к сожалению Вы не видите как Время в облике Бедного ломится в наше сознание, а мы усиленно пытаемся его выпихнуть. Очень жаль, что наш интеллект не способен воспринять и принять это.Из ритма Времени бедный также выпал, поскольку деиндивидуализировался сам. Его цинизм совсем даже не является попыткой Времени "вломиться" в наше сознание.
Рад тому, что открытая мной тема столь плодотворна. Хотя идем, сильно вихляя, но, все же, возвращаясь на намеченный сюжет. Здесь можно найти и пищу духовную, и посмотреть на психологические натюрморты. В частности, в контексте обсуждаемого видно, каким образом работает интеллект как инструмент манипулирования при троллинге. Пусть это акме-паталогия, здесь она весьма наглядна. Позвольте поподробнее.Как у Вас все запущено :'(
Форум bdn предоставляет возможность просматривать все сообщения каждого пользователя. В частности, можно получить представление о содержательности сообщений пользователя бедный со статусом "Активный участник". Проявляя себя как тролль, этот пользователь - возможно, не отдавая себе в этом отчет - деиндивидуализирует тех, к кому обращается. На этот факт уже указывалось ранее. Сейчас надлежит отметить, что тролль также деиндивидуализируется сам, и - также - не замечает того. Происходит утрата индивидуального с обоих сторон, как будто червячки-гусеницы поедают плоды, предназначенные для будущего.
Как следствие, у тролля возникает голод на внимание к нему. Тролль, в самом прямом смысле, пытается достать до кнопки, которой, по его мнению, включается внимание других. Кнопку, конечно найти можно, особенно используя доступный арсенал колкостей - дело-то не хитрое.
Вопрос лишь в том, что тролль таким образом выцарапывает кредит у Аримана, не у людей. В конце-концов, тролль такой кредит в виде внимания других, несомненно, получит. Вот только проценты по нему для него в данный момент не кажутся неподъемными, да и банк получателя пока неизвестен.
Не думаю, что тролль способен характеризовать пользователей из Грузии. Он, с уверенностью, полная каррикатура на них и не имеет к ним отношения, поскольку деиндивидуализировался сам и этой своей ржавчиной силится корродировать других.<...> а мелкоуголовие это Вы так меня видите и делаете таким. Ваша Вина в том какои я есть на форуме а не моя. Ну подумаеш изз зала выдворят тоже мне зал где хозяева хотят видит человека таким каким им хочется и готовы любого, не такого каким им хочется, в тюрьму посадить или из зала выгнать и задрать нос вверх уверяя себя: его нет. <...>По улицам Слона водили,
<...> Ну а еще Вам пожелаю здорового чувства юмора. <...> а я вот настоящий дисидент с пятнадцати дневным стажем, посадите еще подам прошение на статус заслуженного вора в законе, дадите бан обявлю себя мучеником и святым и потребую мою икону повесить в приходе форума антр.ру. Думаю там отнесутся к моеи просьбе с подобающим пониманием и сочувствием
Как видно напоказ -
Известно, что Слоны в диковинку у нас -
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
'Соседка, перестань срамиться,-
Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает'.-
'Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
'Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!'
Иван Андреевич Крылов, 1808
Уважаемые участники темы, к сожалению Вы не видите как Время в облике Бедного ломится в наше сознание, а мы усиленно пытаемся его выпихнуть. Очень жаль, что наш интеллект не способен воспринять и принять это.Может быть в Ваше сознание ломится Любовь? ;)
welcomeУважаемые участники темы, к сожалению Вы не видите как Время в облике Бедного ломится в наше сознание, а мы усиленно пытаемся его выпихнуть. Очень жаль, что наш интеллект не способен воспринять и принять это.Может быть в Ваше сознание ломится Любовь? ;)
В частности, не стоит, на мой взгляд, быть максималистом вот настолько: Хотя, приходится признавать, сюжет, когда застарелое мышление уже, скорее, нейрофизиология, чем мышление, другого не вызывет. Вот бы автору цитируемого keep on track и впредь не троллить...
Интрижку ищите, Alrock - смысл ищите и, только в таком случае, не сядете в лужу и не окажетесь в ложном положении. Ничего личного. Дискуссия о привлечении внимания мне не интересна - внимания мне через край, даже и не знаю, что с этим вниманием поделать.В частности, не стоит, на мой взгляд, быть максималистом вот настолько: Хотя, приходится признавать, сюжет, когда застарелое мышление уже, скорее, нейрофизиология, чем мышление, другого не вызывет. Вот бы автору цитируемого keep on track и впредь не троллить...Из ваших сообщений, happy, видно, что вам не только очень польстило внимание бедного,
но вам этого внимания уже и не хватает, скучновато как-то размышлять о высоком...
Уважаемый Happy,Есть такая книга м.фон Макензен "Обучение физике на основе феноменологического подхода" (парсифаль) В первых главах материал для Вас будет интересен,я думаю.Спасибо, Алина, обязательно посмотрю.
Восприятие-источник без оформления,мышление оживает в восприятии,сравнение переживания восприятия по Юнгу и по Гёте.
Время это боль, боль это время. За пределами боли нет времениБудда иллюстрирует, как интеллект развивается и служит Живому в нас. Завершив земной цикл эволюции, Он сделал для людей Земли великое деяние, облагородившее силы, формирующие человеческий интеллект в полночный час. Будда облагородил Собой человеческий интеллект.