Антропософский форум > Историческая симптоматология
К вопросу о шестой, русской культурной эпохе
urga:
--- Цитата: Alrock от 07 Июль 2010, 01:29:01 ---
--- Цитата: Алекс от 01 Июль 2010, 22:45:28 ---Итак, мы можем хорошо представить себе, что на некоторой области Земли мы имеем народ и над этим народом распространена АУРА НАРОДА (Volks-Auira), эфиро-аура, и здесь действуют силы Народного Духа и модифицируют, в соответствие с тремя видами сил, эфирное тело человека. То, что действует в этой народной ауре - это Архангел.
--- Конец цитаты ---
Цитата дополняет то, что я слышал в лекции М. Дебуса «Дух народа».
Дух народа – это содружество трех Духовных существ..
В терминологии Дебуса (дословно, у него несколько раз переспрашивали):
Дух ландшафта – идет в 4-й класс, принадлежит 6 классу;
Дух речи – идет в 4-й класс (Архангел), принадлежит 4 классу (на своем месте),
Дух мышления – идет в 5-й класс, принадлежит 6 классу.
(Сами можете прикинуть, что это означает)
На счет изненения "отношения" Духов Народов с эпохой Михаила возникает много вопросов.
На сколько сильна инерция "старой" задачи, миссии народа? Она еще действует? Могут ли сейчас люди быть настолько сознательными, чтобы самостоятельно формировать сообщества для выполнения духовных миссий? Есть ли в современном мире живые примеры таких объединений?.
--- Конец цитаты ---
Насколько я понял лекции Штейнера, Дух Речи это отставший Дух Формы (а не Архангел); Дух Мышления - отставший Архаи (близко к Ариману), третий Дух - нормальный Архангел-народоводитель. Дух ландшафта, надо понимать, это отставший Дух Движения, формировавший ранее расовое начало посредством земных условий?
Далеко не каждая нация возникла в единстве трех Духов - как пример приводится пра-Индия. Есть народы, водимые лишь одним из Духов.
Примеры формирования сообществ? В максштабе народных Духов, вероятно, ООН и любая организация подобного масштаба. Но более простой и повсеместный случай - Ангелы общин.
Alrock:
--- Цитата: urga от 07 Июль 2010, 09:46:26 ---Насколько я понял лекции Штейнера, Дух Речи это отставший Дух Формы (а не Архангел); Дух Мышления - отставший Архаи (близко к Ариману), третий Дух - нормальный Архангел-народоводитель. Дух ландшафта, надо понимать, это отставший Дух Движения, формировавший ранее расовое начало посредством земных условий?
Далеко не каждая нация возникла в единстве трех Духов - как пример приводится пра-Индия. Есть народы, водимые лишь одним из Духов.
Примеры формирования сообществ? В максштабе народных Духов, вероятно, ООН и любая организация подобного масштаба. Но более простой и повсеместный случай - Ангелы общин.
--- Конец цитаты ---
О том, что Дух Речи это отставший Дух Формы, а не Архангел - где об этом у Штейнера можно подчитать?
Наверное, в народной песне, можно пережить нечто сокровенное от влияния Духа Речи.
Из кн. В.Чахотиной, Е.Огаревой "Заметки о русской грамматике":
"А понять, как, каким образом следует познавать язык, нам поможет изречение Р.Штейнера:
Кто смысл языка понимает,
Тому раскрывается мир
В образе;
Кто душу языка слышит,
Тому открывается мир
Как существо;
Кто дух языка переживает,
Того одаривает мир
Силой мудрости;
Кто способен язык любить,
Того наделяет он сам
Своею властью;
Поэтому хочу я сердце и разум
На дух и душу
Слова обратить,
И в любви
К нему себя самого
Вполне ощутить."
Влияние Духа ландшафта (мое предположение) можно проследить в народном танце (посмотрите на русские народные танцы - это как живое переживание русских лендшафтов), национальном костюме.
Все-таки национальную кухню я бы отнес к влиянию Духа мышления.
Что касается ООН.. Хм-м. Мне ООН видится скорее как инструмент в руках Аримана, и созданный под его протекцией, чем инициатива снизу.
Сильвестр:
--- Цитата: happy от 02 Июль 2010, 09:57:41 ---
--- Цитата: Алекс от 01 Июль 2010, 22:45:28 ---<...> на некоторой области Земли мы имеем народ и над этим народом распространена АУРА НАРОДА (Volks-Auira), эфиро-аура, и
здесь действуют силы Народного Духа и модифицируют <...> эфирное тело человека. То, что действует в этой народной ауре - это Архангел.
Итак в [переведенном г-ном Погибиным] предложении нет ни слова о Народной душе, речь идет об эфиро-ауре, и опубликованный в печати, и на сайте перевод данной фразы следует считать ОШИБОЧНЫМ
--- Конец цитаты ---
Наследие Духовидца таково, что через достаточно короткое время (правда, не моментально) всегда находится конкретизация того или иного. Вполне возможно, найдем что-нибудь еще по обозначенному вопросу.
Где-то находил у Духовидца, что архангелическое существо живет в музыке, в гармонических движениях, в речитативах. Названное это дом для него. Логично предположить, что Народ (с его Душой) и Архангел это не синонимы, это различные аспекты/сегменты одного и того же.
--- Конец цитаты ---
Есть своего рода антропософская аксиома: Духи душ - Ангелы, Архангелы , Архаи работают в оболочках человека: Ангелы работают в астральном теле и лишь в паталогических случаях начинают работать в эфирном, что приводлит к острым отклонениям в гормональной, эндокринной системе (см. 182т, 6): Архангелы - Народные Души и Народные Духи работают в эфирном теле человека(см. т.64, 5) Народная Душа - это юный, молодой Архангел, например Германская Народная Душа: в 15-16в в эпоху, когда немецкие мистики начинают переживать Бога в себе (Экхарт и др) Народная Душа рождает Немецкий Народный Дух - подобно тому, как в душе человека, достигшего 21 года рождается "я" Существо Архангела ЕДИНО и как и другие состоит их тела, души и духа
Поле внешнего восприятия для Архангела составляют люди данного народа, в эфирном теле которых он постоянно пребывает. Ночью, когда астральное и "я" человека уходят из эфирного и физического, Архангельское Существо остается в эфирном теле и омолаживает его, исправляет ущерб, нанесенный дневныцм пребыванием души человеча в своем теле. Сам человек еще очень слаб, чтобы иметь яркое сознание, поэтому во сне, когда челове разлучен с Народной Душой или Духом его сознание слабо. Когда человек при пробуждении возвращается в тело, он снова соединяется в Народной Душой - со своим Архангелом, который не покидал, а "ремонтировал" тело: поэтому человек бодр и обладает ярким дневным сознанием. После смерти человек, расстается со своим эфирным телом и с находящемся там Архангелом, его сознание слабеет: чтобы обладать ярким сознанием, он должен снова соединиться с Существом из иерархии Архангелов, пережить себя как мысль Архангела. Западные масонские ложи ставят оккультную задачу - оторвать человека от иерархии Архангелов ( см. 174, л21, л23 и др.)Архангел постоянно присутствует в эфирных телах людей, принадлежащих к нему, но не вступает в их сознание. Такое вступление в сознание означает новый этап в соедтнении Архангела с народом: в философии, естествознании, поэзии итп. Архангел вступает в сознание отдельных членов народа. Немецкий Архангел вступил в сознание народа около 1770-1830гг (см 159т)
Лекция о Народных Душах опубликована на сайте (томп 64 л5)
Основной материал по Народным Душам, по Архангелам см т.121, т64, т159-160, т.158, т174 и др.
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 07 Июль 2010, 09:46:26 ---
--- Цитата: Alrock от 07 Июль 2010, 01:29:01 ---
--- Цитата: Алекс от 01 Июль 2010, 22:45:28 ---Итак, мы можем хорошо представить себе, что на некоторой области Земли мы имеем народ и над этим народом распространена АУРА НАРОДА (Volks-Auira), эфиро-аура, и здесь действуют силы Народного Духа и модифицируют, в соответствие с тремя видами сил, эфирное тело человека. То, что действует в этой народной ауре - это Архангел.
--- Конец цитаты ---
Цитата дополняет то, что я слышал в лекции М. Дебуса «Дух народа».
Дух народа – это содружество трех Духовных существ..
В терминологии Дебуса (дословно, у него несколько раз переспрашивали):
Дух ландшафта – идет в 4-й класс, принадлежит 6 классу;
Дух речи – идет в 4-й класс (Архангел), принадлежит 4 классу (на своем месте),
Дух мышления – идет в 5-й класс, принадлежит 6 классу.
(Сами можете прикинуть, что это означает)
На счет изненения "отношения" Духов Народов с эпохой Михаила возникает много вопросов.
На сколько сильна инерция "старой" задачи, миссии народа? Она еще действует? Могут ли сейчас люди быть настолько сознательными, чтобы самостоятельно формировать сообщества для выполнения духовных миссий? Есть ли в современном мире живые примеры таких объединений?.
--- Конец цитаты ---
Насколько я понял лекции Штейнера, Дух Речи это отставший Дух Формы (а не Архангел); Дух Мышления - отставший Архаи (близко к Ариману), третий Дух - нормальный Архангел-народоводитель. Дух ландшафта, надо понимать, это отставший Дух Движения, формировавший ранее расовое начало посредством земных условий?
Далеко не каждая нация возникла в единстве трех Духов - как пример приводится пра-Индия. Есть народы, водимые лишь одним из Духов.
Примеры формирования сообществ? В максштабе народных Духов, вероятно, ООН и любая организация подобного масштаба. Но более простой и повсеместный случай - Ангелы общин.
--- Конец цитаты ---
Не знаю, как в терминологии г.Дебуса, но у Р.Штейнера "Дух Народа" -существо, как правило из иерархии Архангелов, которому помогают в работе над народом несколько других существ. Ни разу не встречал у Р.Штейнера о классах духовных существ. Зато у иезуитов есть 6 классов, это точно. Дух речи - это АРХАНГЕЛ, который жертвенно отстал на две ступени и должен был бы быть Духом Формы: существа растут снизу вверх, а не сверху вниз: если существо проходило на древнем Солнце стадию человека, оно на Земле должно стать Архангелом, если оно уже на древнем Солнце имело ранг Архангела, то на Земле могло достичь ранга Духа Формы. Отставание часто носит жертвенный характер. То же и с Духами Образа Мыслей, только у них отставание на одну ступень.
Нация и народ - несколько разные вещи. У народа как правило есть Народная Душа (см 64-5), которая постепенно развивается до уровня Народного Духа, есть Дух Речи - Архангел, отставший на две ступени, Дух Образа Мыслей: народы, обединенные в федерации, империи итп. имеют над собой Архая нормального или отставшего развития. (121)
happy:
Пережить факт того, что Речь является живым существом, откроет глаза на многие аспекты обсуждаемого вопроса.
Полагаю, это ключевая точка. Когда не пережита - впадем в интеллектуализм и низведем речь до канцеляризмов.
Навигация
Перейти к полной версии