Антропософский форум > Историческая симптоматология
К вопросу о шестой, русской культурной эпохе
Сильвестр:
--- Цитата: happy от 09 Июль 2010, 09:18:08 ---Пережить факт того, что Речь является живым существом, откроет глаза на многие аспекты обсуждаемого вопроса.
Полагаю, это ключевая точка. Когда не пережита - впадем в интеллектуализм и низведем речь до канцеляризмов.
--- Конец цитаты ---
То, что Вы написали - очень важно именно сейчас - в 20-21 веке. Борьба с Духами речи - один из элементов масонской борьбы с Архангелами: канцеляризмы, КОМПЬЮТЕРИЗАЦИЯ, механизация речи итп. приводят к тому, что после смерти человек порой способен издавать лишь нечто нечленораздельное, как немой, что затрудняе т крайне общение души с её Архангелом (т174, л21, л23)
urga:
--- Цитата: Сильвестр от 09 Июль 2010, 08:53:17 ---Не знаю, как в терминологии г.Дебуса, но у Р.Штейнера "Дух Народа" -существо, как правило из иерархии Архангелов, которому помогают в работе над народом несколько других существ. Ни разу не встречал у Р.Штейнера о классах духовных существ. Зато у иезуитов есть 6 классов, это точно. Дух речи - это АРХАНГЕЛ, который жертвенно отстал на две ступени и должен был бы быть Духом Формы: существа растут снизу вверх, а не сверху вниз: если существо проходило на древнем Солнце стадию человека, оно на Земле должно стать Архангелом, если оно уже на древнем Солнце имело ранг Архангела, то на Земле могло достичь ранга Духа Формы. Отставание часто носит жертвенный характер. То же и с Духами Образа Мыслей, только у них отставание на одну ступень.
Нация и народ - несколько разные вещи. У народа как правило есть Народная Душа (см 64-5), которая постепенно развивается до уровня Народного Духа, есть Дух Речи - Архангел, отставший на две ступени, Дух Образа Мыслей: народы, обединенные в федерации, империи итп. имеют над собой Архая нормального или отставшего развития. (121)
--- Конец цитаты ---
Вот как разнится понимание прочитываемого! Я опираюсь на лекции "Миссия единичных народных душ в связи с мифологией германского севера". И не разделяю теософской точки зрения, что все монады одинаковы, стартуют с нуля и становятся планетарными богами. духи проходят формы воплощения, но не изменяются сами в себе. Если ты иерархически человек, то ты всегда будешь человеком, но в эонах можешь застрять на уроках той или иной формы. То же самое с любой Иерархией. Если ты Архаи, то в первом круге времен ты мог пройти свою формальную эволюцию и освободиться от нее. А некоторые не смогли и остались ариманическими духами Тьмы. Относительно Духов Формы и Духов Движения вообще трудно говорить об "отставании" - они скорее жертвуют собой, принимая на себя роль помощников Архангелов, опускаясь на уровень Народоводителей. Там где Штейнер говорит о том, что Архангел поднимается до уровня Духа Времени, ИМХО, это преувеличение или просто указание на то, что данный Архангел на короткий срок начинает инспирировать не одну нацию, а множество. Не исключено, что Архангел может, для своей собственной эволюции, уйти даже дальше чем положено по ходу времен, но от этого он не перестает быть Архангелом, а лишь расширяет поле своих контактов; и за неимением подходящей терминологии мы говорим что он становится на уровень Духов времени или даже Духов Формы.
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 09 Июль 2010, 09:54:45 ---
--- Цитата: Сильвестр от 09 Июль 2010, 08:53:17 ---Не знаю, как в терминологии г.Дебуса, но у Р.Штейнера "Дух Народа" -существо, как правило из иерархии Архангелов, которому помогают в работе над народом несколько других существ. Ни разу не встречал у Р.Штейнера о классах духовных существ. Зато у иезуитов есть 6 классов, это точно. Дух речи - это АРХАНГЕЛ, который жертвенно отстал на две ступени и должен был бы быть Духом Формы: существа растут снизу вверх, а не сверху вниз: если существо проходило на древнем Солнце стадию человека, оно на Земле должно стать Архангелом, если оно уже на древнем Солнце имело ранг Архангела, то на Земле могло достичь ранга Духа Формы. Отставание часто носит жертвенный характер. То же и с Духами Образа Мыслей, только у них отставание на одну ступень.
Нация и народ - несколько разные вещи. У народа как правило есть Народная Душа (см 64-5), которая постепенно развивается до уровня Народного Духа, есть Дух Речи - Архангел, отставший на две ступени, Дух Образа Мыслей: народы, обединенные в федерации, империи итп. имеют над собой Архая нормального или отставшего развития. (121)
--- Конец цитаты ---
Вот как разнится понимание прочитываемого! Я опираюсь на лекции "Миссия единичных народных душ в связи с мифологией германского севера". И не разделяю теософской точки зрения, что все монады одинаковы, стартуют с нуля и становятся планетарными богами. духи проходят формы воплощения, но не изменяются сами в себе. Если ты иерархически человек, то ты всегда будешь человеком, но в эонах можешь застрять на уроках той или иной формы. То же самое с любой Иерархией. Если ты Архаи, то в первом круге времен ты мог пройти свою формальную эволюцию и освободиться от нее. А некоторые не смогли и остались ариманическими духами Тьмы. Относительно Духов Формы и Духов Движения вообще трудно говорить об "отставании" - они скорее жертвуют собой, принимая на себя роль помощников Архангелов, опускаясь на уровень Народоводителей. Там где Штейнер говорит о том, что Архангел поднимается до уровня Духа Времени, ИМХО, это преувеличение или просто указание на то, что данный Архангел на короткий срок начинает инспирировать не одну нацию, а множество. Не исключено, что Архангел может, для своей собственной эволюции, уйти даже дальше чем положено по ходу времен, но от этого он не перестает быть Архангелом, а лишь расширяет поле своих контактов; и за неимением подходящей терминологии мы говорим что он становится на уровень Духов времени или даже Духов Формы.
--- Конец цитаты ---
Никогда не следует ЖЕСТКО ДЕТЕРМИНИРОВАТЬ представление об эволюции Высших существ. И то, и то отчасти верно. Но Р.Штейнер не преувеличивает, когда говорит о переходе Высших существ из одного ранга в другой.
happy:
--- Цитата: Сильвестр от 09 Июль 2010, 09:27:51 ---<...> Борьба с Духами речи - один из элементов масонской борьбы с Архангелами: канцеляризмы, КОМПЬЮТЕРИЗАЦИЯ, механизация речи итп. приводят к тому, что после смерти человек порой способен издавать лишь нечто нечленораздельное, как немой, что затрудняе т крайне общение души с её Архангелом (т174, л21, л23)
--- Конец цитаты ---
Когда в послеполуночный час человек работает над сотворением своего будущего тела, наверное, его силы для этого черпаются из того, насколько в своем уже завершившемся воплощении он (или она, но пол тут уже совершенно не важен) продвинулся в овладевании существом речи.
Мастера эвритмии "в следующий раз" явят свои тела как Аполлоны Бельведерские и Венеры Милосские (с руками). Явят как раз в 6-ую культурную эпоху. Интересно, как посредством эвритмии передать лозунг, призывающий готовиться к достойной встрече шестой культурной эпохи? Когда такой лозунг эвритмизирует целый ансамбль это пример жилища, в которое можно приглашать Архангела.
urga:
--- Цитата: Сильвестр от 09 Июль 2010, 10:07:54 ---Никогда не следует ЖЕСТКО ДЕТЕРМИНИРОВАТЬ представление об эволюции Высших существ. И то, и то отчасти верно. Но Р.Штейнер не преувеличивает, когда говорит о переходе Высших существ из одного ранга в другой.
--- Конец цитаты ---
Духовная иерархия это не погоны и НЕ ФОРМА (и даже не сознание). Это твоя истинная суть КТО Я ЕСТЬ (в любой оболочке, в любом эоне, на любой планете или звезде, в любой миссии, падший или поднявшийся выше всех). Вы предлагаете вместо многообразной Иерархии хаос. Я говорю об изначальной сущности каждого существа. Я понимаю, что это очень заманчивая мысль - думать что можешь стать Ангелом или даже Планетарным Логосом, но "не лучше ли при жизни быть приличным человеком"?
Навигация
Перейти к полной версии