Ситуация с форумом и сайтом весной 2010 года

[urga]

Все верно, но именно: не метать бисер, а не банить! <...> бан на форуме как обухом по голове в реальной жизни: нет человека, нет проблем! А вы готовы обитателя хлева тюкнуть по голове, только из-за того чтобы он не заходил в вашу светлицу?

Порой нам приходится натыкаться на людей, у который вот такой девиз: когда мои представления об окружающей действительности не соответствуют окружающей действительности - пусть от этого будет хуже не мне, а этой самой окружающей действительности.

Ну, что тут сделаешь? - по крайней мере, выйдешь из зоны возможного поражения. Именно ради этого не раскрываю свое инкогнито. Однако простого ухода в сторону явно мало, когда шкодничают в твоем доме или доме тех, кто гостем принял тебя. Поэтому, imho, можно и нужно "по чайнику" - по хорошему же понимать не будет, поскольку вообще не хочет понимать. Акцент на последнем слове.

Нет понимания - нет и общения. Два монолога, свершаемые одновременно или квазиодновременно, никогда не есть диалог. Диалог предполагает наличие понимания или обретение понимания в ходе диалога еще до его начала, т.е. загодя. Когда этого нет - его и не будет.

Взашей и "по чайнику". Happy миролюбив, поэтому столь мягко. Неча шкодничать в горнице.

В любой ситуации есть плюсыи минусы. Администратор только сделал выбор между одними плюсами и другими плюсами (а может между минусами).
Я проходил в жизни жесткий урок пользы от врагов. Поэтому позволю себе сказать, что не всё так однозначно. Бывает, что полезно и пожить вместе полярным силам, чтобы разойтись попозже весьма зрелыми! 

[happy]

В любой ситуации есть плюсы и минусы. Администратор только сделал выбор между одними плюсами и другими плюсами (а может между минусами).
Я проходил в жизни жесткий урок пользы от врагов. Поэтому позволю себе сказать, что не всё так однозначно. Бывает, что полезно и пожить вместе полярным силам, чтобы разойтись попозже весьма зрелыми!

Находясь в одной комнате с комарами, пожить вместе с ними полярными силами получится, лишь распылив репелент или поставив ультразвуковой отпугиватель - прогнав или изведя комаров. Комары по-человечьи не понимают.

[Vadim]

Но Вы выступаете в их духе и во всем с ними согласны. Согласны, что когда антропософ блокирует антропософа - это в порядке вещей, а вот абдрушида  - или кроулианца  - трогать не моги!

Вы какие-то необоснованные суждения обо мне выносите.
Я понимаю, почему Вас забанили на anthroposophy.ru, я понимаю, почему Владимир забанил Вячеслава. Но из этого не следует, что я приветствую то или иное решение.

[Vadim]

В случае с Вячеславом пользователи сами начали тратить свои силы на кормежку совершенно очевидного тролля (пусть даже и не осознающего этого), никто их не заставлял. Та же ошибка была и на anthroposophy.ru.

[happy]

В случае с Вячеславом пользователи сами начали тратить свои силы на кормежку совершенно очевидного тролля (пусть даже и не осознающего этого), никто их не заставлял. Та же ошибка была и на anthroposophy.ru.

Тролля (который в последнем случае не осознавал, что он тролль) смогли распознать не с самого первого шага. Внешнее проявление тролля носило - подчеркиваю, что только в эпизодике - политкорректный характер. Тролльская сущность раскрылась не в эпизодике, а в "раскрыве", в структуре его контента.
Участники невольно кормили тролля - он не был для них очевиден как тролль, равно как не был он очевиден для себя в таком своем самопроявлении.

Пусть подобного рода посетители оставляют приглашения на свои форумы. На свои форумы, которые они сами создали и поддерживают. Вот это будет симметрично.

Не делают этого - взашей их и "по чайнику", не цацкаясь. В памяти всплыла шуточная реклама из "Кабачка 13 стульев". Рекламируется средство против мух. Способ применения: поймать муху, насыпать средство ей в рот, и через час муха сдохнет. Полевые исследования подтверждают высокую эффектиность. На мой же обывательский взгляд, мухобойка эффективнее такого средства.

[happy]

Но Вы выступаете в их духе и во всем с ними согласны. Согласны, что когда антропософ блокирует антропософа - это в порядке вещей, а вот абдрушида  - или кроулианца  - трогать не моги!

Вы какие-то необоснованные суждения обо мне выносите.
Я понимаю, почему Вас забанили на anthroposophy.ru, я понимаю, почему Владимир забанил Вячеслава. Но из этого не следует, что я приветствую то или иное решение.

За год моей форумной жизни я обратил внимание на позитивный сдвиг в отношениях участников друг к другу. Ругань друг друга, к счастью, сменилась на конструктивные отношения. In our sameness we win, in our difference we grow. Надеюсь, ареал охвата этого позитивного явления будет только расти.

Главное, выяснять позицию другого таким образом, чтобы не сваливаться на выяснение отношений. Мешки ворочать легче, чем это делать. Однако, придется, уважаемые антропософы - здесь пространство роста безмерной глубины.

Воспользуйтесь этим своим шансом, не грызите друг друга. А уж когда грызете, делайте это во укрепление.

[Mari]

Как представитель оппозиции, где я – против всех, по некоторым вопросам, могу сказать – если нет борьбы, то нет и жизни, болото получится. Боги даровали нам духов препятствий, чтобы мы развивались. Но во всем нужна мера. А меру определяет организатор сайта.

[happy]

Как представитель оппозиции, где я – против всех, по некоторым вопросам, могу сказать – если нет борьбы, то нет и жизни, болото получится. Боги даровали нам духов препятствий, чтобы мы развивались. Но во всем нужна мера. А меру определяет организатор сайта.

Логика Женщины мужчинам не понятна. Потому и не дискутабельна - все-равно выйдет по ее.
Если б я был султан - был бы холостой

[Vadim]

Как представитель оппозиции, где я – против всех, по некоторым вопросам, могу сказать – если нет борьбы, то нет и жизни, болото получится. Боги даровали нам духов препятствий, чтобы мы развивались. Но во всем нужна мера. А меру определяет организатор сайта.

Логика Женщины мужчинам не понятна. Потому и не дискутабельна - все-равно выйдет по ее.
Если б я был султан - был бы холостой

Логика уважаемой Mari вполне понятна, и ее высказывание совершенно верно. Без препятствий нет развития.

[happy]

Как представитель оппозиции, где я – против всех, по некоторым вопросам, могу сказать – если нет борьбы, то нет и жизни, болото получится. Боги даровали нам духов препятствий, чтобы мы развивались. Но во всем нужна мера. А меру определяет организатор сайта.

Логика Женщины мужчинам не понятна. Потому и не дискутабельна - все-равно выйдет по ее.
Если б я был султан - был бы холостой

Логика уважаемой Mari вполне понятна, и ее высказывание совершенно верно. Без препятствий нет развития.

Запереть бы вас обоих в чулан с комарами - чтобы вы духовно укреплялись, отстреливая кровососущих в его темноте и коротая вечность, как платоновские боги, в приятной беседе на антропософские темы. Препятствия преодолевать, тем самым развиваясь... Зачем же драматургию (Судьбою намеченный коридор) низводить до тривиального экстрима (в частности, до феминизма, чего уж никак не ожидал от уважаемого Vadim)?  Даже тот мужчина, что вдруг (надеюсь, уважаемый Vadim скоро опамятуется) стал феминистом, и то их женскую логику не поймет. Ну, только, когда женщиной родится.

[Vadim]

Как представитель оппозиции, где я – против всех, по некоторым вопросам, могу сказать – если нет борьбы, то нет и жизни, болото получится. Боги даровали нам духов препятствий, чтобы мы развивались. Но во всем нужна мера. А меру определяет организатор сайта.

Логика Женщины мужчинам не понятна. Потому и не дискутабельна - все-равно выйдет по ее.
Если б я был султан - был бы холостой

Логика уважаемой Mari вполне понятна, и ее высказывание совершенно верно. Без препятствий нет развития.

Запереть бы вас обоих в чулан с комарами - чтобы вы духовно укреплялись, отстреливая кровососущих в его темноте и коротая вечность, как платоновские боги, в приятной беседе на антропософские темы. Препятствия преодолевать, тем самым развиваясь... Зачем же драматургию (Судьбою намеченный коридор) низводить до тривиального экстрима (в частности, до феминизма, чего уж никак не ожидал от уважаемого Vadim)?  Даже тот мужчина, что вдруг (надеюсь, уважаемый Vadim скоро опамятуется) стал феминистом, и то их женскую логику не поймет. Ну, только, когда женщиной родится.

Пытаюсь понять, о чем это вы? Но никак не могу.
Причем тут чулан? В чулане свобода сильно ограничена.
Вы эдак хотите с комфортом, да чтоб ничего не мешало развиваться, да? Как показывает опыт, вести в интернете приятные антропософские беседы в рамках открытого для всех форума не получится. Либо придется уйти в рамки закрытого сообщества, где будут выгонять всех неугодных, что я рассматриваю как бегство от действительности.
Кастанеду читали? А именно про "мелких тиранов". Если нет - очень советую.
Логика, она, знаете ли, одна, либо есть, либо ее нет. Я же считаю, что женщины могут выносить вполне обстоятельные и разумные суждения, ничем не хуже вас, меня, или какого-либо мужчины. Вы вроде бы взрослый человек, намного старше меня, а говорите такие детские вещи, никак не достойные души сознательной, прошу извинить за такое вольное замечание личностного характера.

[Галина]

народ!
Я все проспала!
Однако, просмотрела ... эту тему. Теперь, после того как!
Порадена, НА ЧТО НАДО тратить время...
Предлагаю уже тему "ситуация с сайтом на весну 2010 года" закрыть, дабы хотя бы Владимир мог передохнуть...
А тем, у кого есть ПОРОХ..., так советую почитать. Например Харри Сальмана "Социальный мир - место новых мистерий". И вот там... "…Сотрудничая с людьми, которые имеют другие душевные качества, мы получаем импульс к развитию этих качеств в себе. " А предложение такое - НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ! Другое дело, кто будет определять, да? так админ же! Сайт-то кем инициирован! И группа поддержки!
Ну, с чем бы Вас ПОЗДРАВИТЬ?! Завершаются дни - недели перед днем святого Иоанна, и будут у вас ОТКРОВЕНИЯ!
Власть чувств земных растает
С строительством Богов в союзе;
Мышление мое становится как смутный сон.
Когда стремится соединиться Бог со мной,
Должно мышление мое
Пребыть смиренно в сновиденьях.
                   Галина Райнина

[happy]

<...> Причем тут чулан? В чулане свобода сильно ограничена.
Вы эдак хотите с комфортом, да чтоб ничего не мешало развиваться, да? Как показывает опыт, вести в интернете приятные антропософские беседы в рамках открытого для всех форума не получится. Либо придется уйти в рамки закрытого сообщества, где будут выгонять всех неугодных, что я рассматриваю как бегство от действительности. <...> женщины могут выносить вполне обстоятельные и разумные суждения, ничем не хуже вас, меня, или какого-либо мужчины <...>

Чулан это гипербола, умышленно сделанное преувеличение. Вы, уважаемый Vadim, затрагиваете очень глубокие вещи, пытаясь их трактовать, но при этом не сопереживать. Отсюда получается ваше соглашательство с женской логикой. Нельзя с ней соглашаться - т.е. нельзя, когда логика "ихняя", женская. При этом не имею в виду логику души. Душа ни возраста в геронтологическом смысле не имеет, ни пола. Границу провести не просто. Однако придется ее находить, особенно ближе к five o'clock (56+).

Почитайте "Солярис" Лема. Не кино, а сам роман возьмите. Там Лем иллюстрирует, что такое острова. В моем бизнес-кейзе это чулан. Буду рад продолжить нить наших мыслей в эту сторону. Cordialement

[Галина]

  ... У соседки моей есть собаки… И кошки. Много. По восемь … особей. Залезла кошка, нагадила. Я посокрушалась, прибрала. Опять залезла, распотрошила пакеты.  Я, опять, посокрушалась, прибрала…
Надо ли говорить об этом далее? Есть ли необходимость говорить ЗДЕСЬ о кармических причинах? Или о том, что во мне? Или – в кошке? Или в соседке? Что НАДО?
1.   Заделать щель под крышей на веранду! Давно надо было! С самого начала ЭТА ЩЕЛЬ осталась… Так, периодически, кошка и залазит…
2.   Ничего СЪЕДОБНОГО не оставлять! Научиться, просто научиться, все убирать за собой.
А вот приводить ограду в герметичный вид, или учить – поучать  … соседку, НЕ СТОИТ! Кошка, все равно, залезет…
  ... У соседки моей есть кошки … И собаки. По восемь особей… Собаки лают. Спать не дают. Иногда, просто изводят лаем. Уж я говорила соведке – а толку-то* Мол, собаки лучше людей… Уж я и беруши купила. А толку-то, уши… не приспособлены под постоянное употребление … берушей!
Надо ли говорить об этом далее? Есть ли необходимость говорить ЗДЕСЬ о кармических причинах? Или о том, что во мне? Или – в собаках? Или в соседке? Что НАДО?
1.   Принять ситуацию, как есть. Я сама выбрала ЭТО МЕСТО для жительства. Со всем, что тут есть.
2.   Научиться, просто научиться, не реагировать так на … собак! Ну вот, и птицы по утрам поют громко! А по вечерам – цикады так громко стрекочут… И – петух, вот, поет!
А вот … писать статью … в газету, или в администрацию, НЕ СТОИТ! И сплетничать с другими на эту вот тему, опять же, не желательно.
  ... А кармические дела – это все ЕСТЬ! И, значит – БУДЕТ и нашей улице ПРАЗДНИК!
                                                                         Галина Райнина

[Mari]

Я вам, как духам моих препятствий, очень благодарна, благодаря вам я  много осознала в своей позиции, многие вопросы рассмотрела с вашей точки зрения. Спасибо вам! «Человек должен быть в состоянии в переживании противопоставлять себя идее, иначе он попадет к ней в рабство» Р.Штайнер, «Философия свободы».

[Галина]

               мари!
Возможно, Рудольф Штайнер не имел в виду идею ... изничтожения сайта, как носителя ... его ИДЕЙ? Но, то что в тебе позитивные силы и намерения, это хорошо. Так.
и, В ДОПОЛНЕНИЕ, К ПРЕДЫДУЩЕЙ ... ПРИТЧЕ:
  ...… У меня есть ... другая соседка. У соседки есть сын. Взрослый, 25 летний … мальчик. Так вот, этот сын, приезжая к маме, включает в супер машине, супер динамики и … несколько часов ЭТО изливается в пространство. Жить в таковом вот «скрипящем» мире – сложно. Ау! Где вы – птицы, цикады, петухи и … собаки… Так вот: в этом случае ЧТО НАДО?
1.   Сказать ему, объяснить, попросить… Что я и сделала, что вызвало гнев «праведный» о том, что вот невозможно на своем участке делать то, что хочешь и ЖИТЬ ТАК, КАК ХОЧЕШЬ!
2.   Повторять такие вот объяснения из раза в раз. Перед нами – не выросший человек… И ничего сделать с этим нельзя, пока не вырастет.
3.   И ГОВОРИТЬ С НИМ, с его высшим Я в своих медитациях… Что я и делаю. Стал, сначала, включать тише, пояснив – что это «компромис», и он вот идет на это, в ущерб себе. А теперь – не включает…
         Как много сил приходиться тратить на то, что бы что-то, уж не доказать, а сказать, что бы тебя услышали.
В данном случае - это было надо: мальчик еще может развиваться…
   А в ситуации с этими, вышеидущими размышлениями… Я просмотрела все, с самого начала… Это – недостойно человека! Так вот относиться к грязи. Ходить, как с флагом… НАДО, просто, ВЫМЫТЬ пол! Не пускать в горницу в грязных сапогах! Собственно, и не пойдут в грязных, если там … коврики и салфеточки, букеты и запах пирогов! А, если пойдут, то это … это уж… Да, есть такие примеры в истории, когда топтали святыни. И что теперь?
   Отдыхайте, люди в нашей ГОРНИЦЕ!
Галина Райнина.

[ShenEntho]

Владимир | Admin

Ожидалось несравненно большее... <...>

Мою цитату, приведенную здесь, расцениваю как попытку поджога. Лик поджигателя лучит из своих глаз ум - не поверишь, что на такое пойдет.
 
ShenEntho, вам достаточно лет (оборотов Земли вокруг Солнца, прошедших после вашего физического рождения), чтобы этого не делать. Будьте, в конце концов, не мальчишкой.

   Дорогие пользователи и участники форума!

   Все что происходит последний месяц с сайтом и форумом воспринимаю не иначе как пробуждение демонических сил.
   В чисто техническом аспекте это выражается в том, что сайт непрерывно атакуют хакеры. Я бы даже сказал, что весьма целенаправлено атакуют. Это не просто пионеры с рогатками. Это вполне проплаченные килеры с хорошим оружием. В этой связи кроется как раз проблема того, что сайт не насащыщается последнее время.
   Форум, который уже мы обновили и который был также объектом хакерских атак, стал теперь объектом атак различных "пробужденных товарищей" и разного рода "учительствующих товарищей". На мой взгляд, все эти события безусловно связаны. Подобное притягивает подобное. Все силы собираются в кучу для обострения драмы, для подливания масла в огонь и проч.
   Поэтому я пользователя Вячеслава забанил. Полностью лишив его возможности развивать здесь раковую опухоль к которой он так стремился. Если он будет проявлять активность по востановлению себя, то тут же последует вполне адекватный ответ с нашей стороны.
   Пользователю Шененто отвечаю - извините, что не в теме, - что я никаких интервью давать не буду. И устраивать БДН-ШОУ на форуме не собираюсь. Оставьте это для своего доморощенного ШОУ. С самоидентификацией мы сами сможем разобраться без Вашей трепетной помощи. И еще хочу Вам сказать, что приглашенный в дом друга, считается обычно с традициями этого дома, и ведет себя согласно этим традициям и правилам. Есть тонкие, интимные грани поведения, которые переступать нельзя. Я думаю Вы меня поняли.

   Сожалею, что форум мало посещают люди которые могли бы здесь внести много позитивного и творческого.
   Господа антропософы - Вы где? Ау!!! Та небольшая компания, которая бьется здесь и творит, очень мала.
   Пора из читателей переходить в пистатели.

• Вы наверно убедились в том, что смысла не имеет кричать и призывать ("Господа антропософы - Вы где? Ау!!!").
• И думать вам больше не стоит ("Я думаю Вы меня поняли"), я человек из понимающих.
• Мне больше, чем "достаточно лет", и не только, чтобы сказать вам: не имеет никакое значение 'что' и 'как' вы расцениваете: с точки зрения ЛД`правосудии и/или Антропософского правосознания — это вы проявляете полное невежество и аморальность неправомерно развитых, отставших мальчишек, которые, скрываясь под 'никами', стараются оскорблять идентифицированным образом зарегистрированного публичного лица.
• Ничего общего не имею с указанной вами и/или подобными силами, и это общеизвестным образом доказанный факт.
• Никакие хакеры вас не атакуют, это дешевый способ саморекламы; и чтобы скрывать хронические не-наладки вашего сайта и форума.
• Ничего общего не имею с деянием Вячеслава; хотя я его виртуально знаю из сайта "Время Михаила", и которого я навсегда 'забанил' на mreti.com, сразу же после открытия сайта, в 2005 году; после этого мы не общались, но оба сохранили определенное взаимоуважение; в отличии от вас, он прямой, не скрывается в любом смысле этого слова; и будто "обнаруженное" вами факт, что он офицер ВВС, просто смешно: он никогда этого не скрывал на "Время Михаила", даже публично.
• Следовательно, упомянут имя ШенЕнто в таком контексте и ответит ему в другой теме — это коварный замысел: вы этим хотели два зайца поймать: первое, набросить грязь на его безупречное имя; второе, скрывать свою трусливость, воле-неволе оказаться лицом к лицу с ШенЕнто в теме — "Интервью с Администратором bdn-steiner.ru | Как дальше быть". http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,707.0.html
• Соответственно, ваше извинение ("извините, что не в теме") не принято.
• Вы, как и Админ anthroposophy.ru http://anthroposophy.tk/index.php?showtopic=448, побоялись "из-за невежества своего позориться публично" (Михаил Киевский).
• Не вам дано учит меня правила Мистерии Гостеприимства ("приглашенный в дом друга, считается обычно с традициями этого дома, и ведет себя согласно этим традициям и правилам").
• Пора закончит БДН–ШОУ ("В чужой монастырь со своим уставом не ходят"): АНТРОПОСОФИЯ НЕ СЕКТА И ШТАЙНЕР НЕ СЕКТАНТ! А  монастырь стройте от своей имени.
•  ВАШИ ИНИЦИАТИВЫ ВЫ УКРАЛИ У ШТАЙНЕРА И ВАО!  У вас нет никаких прав на них.
• Что касается будто "доморощенного" ШенЕнтоШоу — он будет сиять и греть Влюбленных, Друзей и Творцов даже через тысячелетий!
• У вас было дано более чем достаточно время, чтобы исцелить нездоровье; однако, "не можно исцелить, так лучше отрубить"; и да исполнится карма ваших инициатив!

прощайте

[Sergei]

Рейтинг@Mail.ru
http://top.mail.ru/dynamics?output=flash&what=visitors&period=month&ids=1444994

График нагляднее.


Рейтинг@Mail.ru
http://top.mail.ru/dynamics?what=visitors&period=week&ids=1444994&output=gif&

[Irina]

Рейтинг@Mail.ru
http://top.mail.ru/dynamics?output=flash&what=visitors&period=month&ids=1444994

График нагляднее.


Рейтинг@Mail.ru
http://top.mail.ru/dynamics?what=visitors&period=week&ids=1444994&output=gif&

Сергей, не могли бы Вы растолковать, в какой степени антропософскому сайту и форуму необходимы рейтинги?

Какой вывод можно сделать, и делаете лично Вы, из высокого рейтинга?

Для Вас высокий рейтинг - это самоцель или игра в песочнице дурреализма?
 

[Галина]

Здорово, Сергей!
        График нагляднее - спору нет.
И раз НАШ ФОРУМ интересен - это кое-что значит.
Значит, даже те, кто не могут ПОКА читать Штейнера - находят для себя интересные материалы.
        Те,  кто уже в пути - на дороге антропософии - это одно дело. Можно самореализоваться вчерез научно-духовные исследования близких по духу тем. Это да. Те, кто ИЩЕТ, СМОТРИТ, ОТКРЫВАЕТ - вот для кого и разнообразие тем, и форм предъявления своих идей и наработок, и рассуждений Доктора... И предлагаемых текстов вновь переведенных его лекций...

       И в этот ПРАЗДНИК - ТРОИЦА - УДАЧИ НАШЕМУ ФОРУМУ!