Антропософский форум > Историческая симптоматология
Отношение Европы к России
Алекс:
--- Цитата: Sergey Kopyl от 02 Сен. 2008, 09:17:44 ---А стоило лишь дословно прочесть:
"Живущее сегодня в Восточной Европе с ее азиатскими окраинами
не является тем образом,
который некогда в будущем будет естественным путем развит людьми
и который они уже сегодня должны развивать
из познания.
Но живущий там ныне образ,
если с ним подойти к Стражу Порога и там его разглядеть,
оказывается кошмаром."
А вы его делаете "геополитической стратегией"!
И отрывок Штайнера (http://www.rudolf-steiner.ru/315100/-1.html) до конца процитировать боитесь!
А тем временем "должны", "обязаны" - по-прежнему в силе...
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Сергей, переживания порога вообще насыщены кошмарами, на то и порог духовного мира. Но есть еще другой порог уже в физическом мире - порог мира и войны.
Геополитическая стратегия России ясна -это, прежде всего, многополярный мир. Жители наших бывших республик, устав от советского засилия, - которое они путали с "русским деспотизмом", хотя деспотизм был главным образом грузинским- испытывают эйфорию и думают, что вот теперь-то заживут на славу: что можно безнаказанно задирать Россию по пустякам, вроде Тузлы, так как добрый дяденька из Америки и поддержит и защитит и прокормит. Эта наивность скоро пройдёт, и станет понятно, что американский дяденька с дубинкой заботится только о себе самом, а на судьбы бывших "членов соцлагеря" ему НАПЛЕВАТЬ. Американский деспотизм, если завоюет мировое господство, будет гораздо страшнее советского. Кое что об этом писал Даниил Андреев в "Розе мира". Американский деспотизм предопределил восточноевропейских и кавказских сателлитов на пушечное мясо, так как сам едва ли решиться воевать с Россией. Молодежь в Украине должна понять, что Ющенко - президент войны, о чем открыто говорят в Верховной Раде. А как ведут войну помощники США - видно по Южной Осетии - массовое истребление мирного населения, отравление источников, бессмысленные убийства детей, -не буду перечислять, можете сами узнать при желании. Прочтите, что писал Р.Штейнер о противоположности американской и русской культур (лекции для русских антропософов т 158)
Sergei:
А "Русская народная душа" (т 158) хочет, чтобы от нее шарахались другие народы?
Моисей 40 лет в пустыне из еврейского народа изгонял дух рабства. Русский народ водит не Моисей.
SWING:
Сергей, извините, что по -еврейски вопросом на вопрос. Но все-таки...
"А хочет Русская народная Душа, чтобы ее прахом по ветру пустили и чтобы ей в конечном счете не кем было водительствовать???"
Дядя Сэм и ее приберет в свои закрома с удовольствием. Где валяется много разных сказочных диковинок. Сокровищница Вавилона вывезенная из Ирака, "русские мозги" наших гениев, покупаемых для нужд США и т.д.
Русский народ может избавиться от раба в себе и без помощи Запада и тем более Америки. К тому же этот процесс происходит - выдавливанием по капле, а не вышибанием дубинкой духа сразу...
P/S/ Ох, простите, не хотел я на тему политики начинать...
Sergey Kopyl:
Друзья, вы опять без Штайнера рассуждаете?
--- Цитата: Зеленая Змея от 05 Сен. 2008, 08:29:06 ---Можете выразить свои мысли яснее. И по возможности без Штейнера.
--- Конец цитаты ---
Да как же это, мэм? На "Форуме Библиотеки Духовной Науки" - и без Штайнера?
Разве мало вокруг других форумов - украинских, грузинских да и российских, - где Вам без Штайнера на Ваши ИМХО легко ответят своими ИМХО, и еще сдачи дадут?
К чему это все?
(Сразу для Вас лично и других любителей перевести стрелки на Ющенко
и в оправдание права говорить не извне, а изнутри культуры скажу:
я чувствую себя восточным славянином,
более того - я чувствую себя русским (а не просто русскоязычным),
но не великороссом.
Представьте себе, есть еще русские - по крайней мере точно там, "откуда есть пошла земля..."
Как говорил мастер Йода, "There is yet one Skywalker!" :))
Ок.
Вот EWC попытался Штайнера использовать в качестве доказательства.
Потому только я и ответил.
Ибо "это не по-братски - оставлять без внимания заблуждения" (РШ).
Ведь и Штайнер опровергает его выводы:
--- Цитата: EWC от 26 Авг. 2008, 22:51:17 ---...Так вот, кошмар появляется в связи с нашим сверхчувственным образом на Пороге Духовного мира.
...И вновь, скрытую в ней ЛОЖЬ разоблачает Россия, не потому ли ВСЯ ЕВРОПА СНОВА ВОПИТ О РУССКОМ КОШМАРЕ?
...И если это будет усилено (а все девяностые приходилось молчать) и осознано на уровне геополитической стратегии, мы вернем былую силу не только России, но и начнем освобождение импульса социальной трехчленности.
--- Конец цитаты ---
Штайнер:
"...Но образ человека там (на Востоке)
должен быть совершенно таинственным образом
освобожден от такой опоры (кошмара).
И когда кошмар там будет преодолен и отброшен,
когда люди поймут, как он действует,
когда они проснутся от него,
тогда они поймут, что же, собственно говоря, с ними происходило."
И здоровое мышление опровергает его выводы:
--- Цитата: EWC от 26 Авг. 2008, 22:51:17 ---Итак: ложь (ариманический план), заключенная в большевизме, обнаружилась в своей истине как кошмар на востоке.
... ...
Не происходит ли и сейчас нечто подобное, раз вся Европа опять вопиет о кошмарах русской политики на Кавказе?
--- Конец цитаты ---
Братцы, ну так что же подобное сейчас происходит, раз вся Европа опять вопиет о кошмарах русской политики, как это было уже в 1918 году?
Мыслим вслед за EWC: ну так, стало быть, "наступающий большевизм" ((с) Зеленая Змея), или - ложь, ариманический план опять, будь он неладен, обнаружился в своей истине как кошмар на востоке.
Ну да, в тот раз это оказалось "примечательным самопознанием Западу", но только Ленина (русского, а не кавказца, милый Алекс!) не оправдало.
Вот и все.
Здесь лишь то, что говорит здоровое мышление о симптоматологии EWC.
Но симптоматология эта все-таки крута, ведь дает нам ориентир:
если "Европа вопит о кошмаре" - значит, еще не преодолели, не отбросили, не проснулись.
А кроме EWC...
Зеленая Змея обходится без Штайнера,
и Владимир - без Штайнера,
и SWING - без Штайнера,
да и Алекс - без Штайнера, но не совсем, конечно:
--- Цитата: Алекс от 05 Сен. 2008, 13:47:59 ---Прочтите, что писал Р.Штейнер о противоположности американской и русской культур (лекции для русских антропософов т 158)
--- Конец цитаты ---
Но - опять пальцем в небо!
"КУЛЬТУР", дорогой Алекс, а не "ГОСУДАРСТВ"!
Прочтите же нам в ответ, что писал Р.Штайнер о российской государственности, о "русскости и царизме" (о большевизме помолчим), "русскости и государственно-юридическом импульсе Петра I", "русскости и воле к завоеваниям"...
А упомянутое Вами место заканчивается вот как:
"Такие вещи мы никогда не посмеем считать поводом для высокомерия,
это повод для смирения, для нашей скромности,
потому что извлечь из них мы должны не самоуверенное чувство собственного достоинства,
а чувство ответственности".
:) :) :) :) :) :) :)
Ну а насчет геополитической стратегии России,
насчет "мы без помощи Запада разберемся" и т.д.
- вспомним просто страшные слова:
"Русская народная душа лучше всего исполняет свою миссию,
совершая крепкие завоевания во внутреннем,
когда извлекает находящееся в ее глубинах,
что будет иметь большую ценность для человечества.
Если русской народной душе не хватит настроения, полного ожидания,
то она станет препятствием для развития духовной культуры
и человеческой культуры вообще.
Если бы она обратилась вовне, то это приобрело бы такой вид,
что она действовала бы прямо противоположным образом по отношению к тому,
что ей, собственно, подобает".
"Для русской Души противоестественно
обращаться против душ западных народов;
им подобает быть ее учителями,
если она правильно себя понимает".
SWING:
--- Цитата: Sergey Kopyl от 08 Сен. 2008, 10:25:27 ---
"Русская народная душа лучше всего исполняет свою миссию,
совершая крепкие завоевания во внутреннем,
когда извлекает находящееся в ее глубинах,
что будет иметь большую ценность для человечества.
Если русской народной душе не хватит настроения, полного ожидания,
то она станет препятствием для развития духовной культуры
и человеческой культуры вообще.
Если бы она обратилась вовне, то это приобрело бы такой вид,
что она действовала бы прямо противоположным образом по отношению к тому,
что ей, собственно, подобает".
"Для русской Души противоестественно
обращаться против душ западных народов;
им подобает быть ее учителями,
если она правильно себя понимает".
--- Конец цитаты ---
Да, но что это значит, если этот отрывок привязать к нашим дням. Вы попробуйте учесть сей момент, нынешнее геополитическое состояние сил и дел, инкарнацию Аримана, и глобальный копец всему.
И уж если Вы такой любитель цитат, то я Вам отвечу тем же:
“На европейском Востоке из хаоса, из ужасной каши разовьется некое настроение, которое таинственным образом напомнит ХVI-й век (европейской реформации). И впервые из этого созвучия настроений IХ-го* и ХVI-го веков возникнет Мистерия, которая пошлет свой свет туда, где современное человечество нуждается в освещении, если желает подняться к пониманию развития".
*В IX в. спиритуальность была отодвинута на Восток (а папа стал энергично вмешиваться в дела Запада), и теперь это настроение вновь возвращается на Запад, в Центр Европы и на Север. (История искусства как отражение внутреннего духовного импульса GA 292)
Мы можем кидаться цитатами очень долго и очень много, привязывать их к современному положению дел, но это будет тогда чистый иезуитизм. По-мой му это З.З. и имела в виду, когда просила вас своимим словами говорить. Сердцем. Сердцем восточноевропейца.
Поймите, дорогой Сергей, сейчас очень суровое время, жестокое и циничное. И я думаю, что Россия из вечно ожидающей, сейчас может рупором протрубить о современных проблемах человечества.
Ведь Уже это -фактически война всех проив всех. Она началась, пускай в форме отражения той грядущей войны. И Россия со Христом стоит, а ей проитивится Америка зомбирующая весь мир, и представлящая Аримана.
Попробуйте это понять без Политики.
И ведь Украина, это тоже часть тех же сил Христа, которые Запад с помощью Вашего правительства пытается похитить с Востока Европы и положить на алтарь Аримана. Ни много ни мало, как именно так.
Навигация
Перейти к полной версии