Отношение Европы к России

[Ольга]

Дорогие друзья!

Я конечно не политик и, хотя, к сожалению, не занимаюсь метаисторическими исследованиями, Вас, EWC, очень уважаю, как, естественно, и всех остальных. Дискуссия очень бурная и захотелось поделиться своими мыслями.

Вот я сижу и смотрю на голубую планету под Владимиром – нашу планету. Можно бы сказать, сверху смотрю, хотя Там, говорят, нет «ни верха, ни низа», просто Космос.
И какая разница кто Я  -  русская или американка, еврейка или арабка, африканка или европейка ...?
Прежде всего или в конце концов, Я – гражданин Мира. Человек.

Махатма Ганди сказал: «Будь переменой, которую ты хочешь для мира».
 
Тот, кто понимает, кто осознает, уже ответственный. За всех.
И больно ему, когда страдают и умирают люди в какой угодно точке Земли. И знает, что все это происходит из-за непонимания ...

Где правда? Она зачастую находится посередине...
Как до нее добраться? Первый шаг – выйти из-под господства нашего маленького «эго». Тогда легче и яснее можем ее  - Правду - во всей перспективе увидеть. И понять.

Антропософы! Вы – Надежда Мира!

Тяжесть ответственности большая. Что делать?
Кто-то умный когда-то сказал: «Делай то, что можешь, там, где Ты есть».

Любящая свою Землю и ее жителей – Землян.

Ольга

[EWC]

Где правда? Она зачастую находится посередине...
Как до нее добраться?

Первый шаг – выйти из-под господства нашего маленького «эго». Тогда легче и яснее можем ее  - Правду - во всей перспективе увидеть. И понять.

Ольга

Если это первый шаг, то это должен быть весьма немаленький шаг 
Отчасти мы и пытаемся его сделать, когда обретаем верное мышление в отношении конкретных земных вещей, связывая их с законами духовного мира. Хотя подчас об этих "конкретных вещах" и думать-то не хочется. Но, если этого понимания не будет достигнуто, тьма будет расширяться. Я убежден, что верное познание действует на реальность.

[Ольга]

Я убежден, что верное познание действует на реальность.

Да, конечно.
Просто думаю, что важно при этом осознавать из какой позиции мы исходим и каковы наши интенции.

[Sergey Kopyl]

EWC

Цитировать-то мы все умеем.

Цитировать начали Вы, батенька. Ну и правильно. Как еще от ИМХО спасаться?

Так вот, мои рассмотрения производились как групповые, и когда я говорил о "кошмаре на востоке", я имел ввиду именно групповое бессознательное восприятие сверхчувственной сущности. Это восприятие (народами запада) показывает, что Россия (как метаисторический субъект!) подводит Запад (опять же как метаисторический субъект!) к Порогу... То, что подводит она имеющимся на данный момент способом, не ее в этом вина.

Ну так и я об этом, уважаемый EWC!

Ведь из Ваших групповых рассмотрений следует,
что и СССР (как метаисторический субъект) подводил Запад к Порогу, демонстрируя "кошмар" в 1918-м и еще 73 года,
и США (как метаисторический субъект) сегодня подводит весь мир к Порогу, демонстрируя "лживый призрак римства с капитолийского холма" - ну да, свой образ перед Порогом.
А "то, что подводят они имеющимся на данный момент способом, не их в этом вина".



Что это за суждения, дорогой друг?

Откуда у Вас право высказывать суждения, которые должны "рождаться из созерцания сверхчувственного истории"?

Что дают такие метаисторические рассмотрения для ответа на это ТРЕБОВАНИЕ:
"Этот образ человека как на Западе, так и на Востоке должен быть заменен другим, который может быть найден путем духовнонаучного исследования; и только он может быть положен в основу социальной организации, а не призрак или кошмар"?

И почему так выходит, что Ваши научно-безличностные суждения сопровождаются после такими "личностными, слишком личностными" суждениями, какие высказала Зеленая Змея?


Ведь это самое страшное, друзья:
не то, что поссорились "метасубъекты", захваченные ариманическими силами, -  российское государтво и грузинское, американское, украинское государства, -
а то, что на этой мертвой почве ссорятся русские и грузины, русские и украинцы!


Потому - если мы действительно хотим начать "освобождение импульсов трехчленности", то первое, что мы можем сделать, это разделить
"грузин", "украинцев", "русских"
и
"грузинское, украинское, российское государства",

Отделить "геополитику" от "духовных судеб России, Украины и Грузии"!

И ни в коем случае не становиться на сторону ЛД-государств! - Ни грузинского, ни украинского, ни российского!

Потому что у нас другая задача.

Смотрите:
http://www.shenentho.com/index.php?s=ff18b69034f7845ba703376315f22eef&showtopic=289&view=findpost&p=861


Для разговоров о геополитике - сегодня тысячи форумов в инете.
Для беседы о духовных судьбах - где еще место найдем?




SWING

"На европейском Востоке из хаоса, из ужасной каши разовьется некое настроение, которое таинственным образом напомнит ХVI-й век (европейской реформации). И впервые из этого созвучия настроений IХ-го* и ХVI-го веков возникнет Мистерия, которая пошлет свой свет туда, где современное человечество нуждается в освещении, если желает подняться к пониманию развития".

Да!
Вот оно!
Осмыслим же в контексте -
что за настроение?
что за реформация?
что за Мистерия?

[Сильвестр]

Ведь это самое страшное, друзья:
не то, что поссорились "метасубъекты", захваченные ариманическими силами, -  российское государтво и грузинское, американское, украинское государства, -
а то, что на этой мертвой почве ссорятся русские и грузины, русские и украинцы!


Потому - если мы действительно хотим начать "освобождение импульсов трехчленности", то первое, что мы можем сделать, это разделить
"грузин", "украинцев", "русских"
и
"грузинское, украинское, российское государства",

Отделить "геополитику" от "духовных судеб России, Украины и Грузии"!

И ни в коем случае не становиться на сторону ЛД-государств! - Ни грузинского, ни украинского, ни российского!

Потому что у нас другая задача.

Культура и этнос от государства неотделимы. Несомненно, что этнические особенности -Дух или Душа народа до некоторой степени определяют все три составляющие общественной жизни: духовную, военно-политеческую и экономическую. Отделить одно от другого, как Вы предлагаете - всё равно, что отделить нижнюю часть тела от верхней у живого существа.
Относительно либерально-демократических государств: можно ли к ним причислять Грузию? Страну, где демонстрации разгоняют газами, где министры загадочно погибают или ищут убежища за рубежом? Где выборы явно фальсифицируются? Где происходит тотальная дезинформация, отдаются преступные приказы, организуется геноцид, в результате чего гибнут мирные люди, которые спят в своих домах? Это, скорее фашистское государство, а не ЛД.
А можно ли Украину причислять к ЛД государству? Там, где результаты голосования определяет не избирательная коммисия, а кто кого перестоит на майдане? Где разгоняют Верховную Раду, стоит ей принять закон, не по сердцу Президенту и его американским спосорам? Где на государственном уровне воруют газ, издают указы, противоречащие международным соглашениям? Где, как и в Грузии, президенту мерещатся кругом государственные изменники?
Россия пока имеет право называться демократическим государством. И либерализма  - хоть отбавляй. Она прошла позорный период слюнтяйства, горбачёвщины, полного пренебрежения к историческим ценностям, период "раздачи слонов", когда геополитические преимущества бессмысленно уступали по заокеанскому первому нажиму.
Американская и русско-славянская культуры полярно противоположны, и наши славянские братья должны решить, с кем они, будут ли они вместе с Россией строить основу шестой культуры, или станут сателлитами ариманического американизма.

[Ольга]

«К жизненным условиям любого духовного движения, в том числе и антропософии, следует отнести, по меньшей мере, честное, серьезное стремление выйти за рамки всяких частных интересов и реально возвыситься  до всеобщих интересов человечества. (...) ... нельзя распространить реальное духовное движение, если в его основе заложен партикуляризм, который не хотят преодолевать.
Поэтому среди внешних опасностей, угрожающих в наше время антропософскому движению, первейшей является та, что современные люди, погрязшие в национализме, имеют так мало мужества преодолеть этот национализм.»

Рудольф Штейнер. «История развития антропософского движения. Стимул к самоанализу»  № 258.

[Алекс]

«К жизненным условиям любого духовного движения, в том числе и антропософии, следует отнести, по меньшей мере, честное, серьезное стремление выйти за рамки всяких частных интересов и реально возвыситься  до всеобщих интересов человечества. (...) ... нельзя распространить реальное духовное движение, если в его основе заложен партикуляризм, который не хотят преодолевать.
Поэтому среди внешних опасностей, угрожающих в наше время антропософскому движению, первейшей является та, что современные люди, погрязшие в национализме, имеют так мало мужества преодолеть этот национализм.»

Рудольф Штейнер. «История развития антропософского движения. Стимул к самоанализу»  № 258.

Вот что говорил Доктор  в лекциях ( Обращениях) для русских антропософов (т 158) о возможности частных интересов в оккультизме и о задачах русских антропософов по отношению к их Народной душе:



Думайте, мои дорогие друзья, об упомянутом чувстве ответственности, подумайте о том, что на вас возложено задание достойно предстать перед Русской народной душой и что вы должны понять ее томление по свободной от всего личного антропософии. Если вы постигнете антропософию в том, к чему она стремится в самом своем внутреннем импульсе, тогда, мои дорогие друзья, вы сможете задать много вопросов, которые могут возникнуть только из русской души: душевных вопросов к духовным вопросам антропософии. Я встретил, мои дорогие друзья, много благородных, возвышенных, прекрасных чувств, идущих со стороны Востока Европы, так много настоящей, истинной человеческой любви, сердечности и сострадания к ближнему, безграничную преисполненность чувством тонкого, интимного наблюдения того, что существует в мире, интенсивной личной связи с силами бытия. И из этих мягких, благородных и прекрасных чувств русскими людьми мне задавались вопросы, задавалось много вопросов, – вопросов, которые должны быть однажды заданы, потому что это вопросы, без ответа на которые человечество не сможет жить в будущем. Вопросы, которые могут идти только от Востока Европы – до сих пор их задавала мне только Русская народная душа на высших планах. Я должен был часто думать о том, что детям этой Народной души предстоит еще немалый путь, чтобы понять свою Народную душу, чтобы понять то, о чем томится эта Народная душа, и то многое, что их – этих детей Народной души – еще отделяет от самой этой Народной души. Не бойтесь поэтому искать путь к вашей Народной душе, путь, который, если вы захотите, вы можете найти. Из своей Народной души вы отыщете те вопросы, без ответа на которые не может существовать человечество будущего. Но при этом не бойтесь выйти за пределы личного интереса, помня о большом чувстве ответственности, которое вы должны иметь по отношению к Русской народной душе, помня об этом чувстве, потому что для будущего, для достижения своих целей народные души нуждаются в своих детях: людях. Но не забудьте при этом одного: то, что в состоянии наиболее высоко поднять человека, что может привести его к прекрасным, исполненным света мировым высотам, – это особенно подвержено опасности подпасть заблуждениям. – Вы должны, дорогие теософские друзья, одушевить духовное. Вы должны найти душу для духа. Вы можете сделать это, потому что Русская народная душа обладает неизмеримыми глубинами и возможностями грядущего. Но необходимо, чтобы вы осознавали, что душевное, которое может подняться к духу, которое должно исполнить собой дух, ставит вас перед большой опасностью потерять самих себя и увязнуть в личном, в индивидуально-личном, потерять себя в личном как таковом. Потому что личное становится как раз особенно сильным, когда оно идет из душевного элемента.

На вашем пути не возникнет тех препятствий, которые так часто возникают в Западной и Центральной Европе. Вы не рождены для скептицизма; скептицизм может прийти к вам лишь как прививка со стороны Запада. В области оккультизма, где шарлатанство часто вплотную примыкает к истине, вы сможете силой определенного ощущения отличить истину от неистины и нечестности. Не скептицизм и не цинизм будут вашей опасностью; ваша опасность таится в мощи личного душевного элемента, который способен окутать вас астральными облаками, через которые вы тогда не сможете проникнуть к объективно-духовному. Ваша пылкость, ваш жар могут окутать вас аурическим облаком, не пропускающим духовное; мня себя в воодушевлении для духовного, вы можете этим воодушевлением помешать духу найти путь к вам. Попытайтесь осознать, что вам дано большое преимущество – в идеальном, спиритуальном смысле – вам дозволено иметь частный интерес, потому что вы, то есть ваша Народная душа, как никакой другой народ предназначены принять антропософию как частный интерес русской народности, как нечто, что вы можете лелеять и о чем вы можете заботиться как о чем-то совершенно вашем собственном, – так принять ту антропософию, которую в Центральной Европе должны были принять как еще совершенно возвышающуюся над всем человеческим Божественную силу. Ибо своим предназначением вы призваны вдохнуть душу в дух. Это часто говорилось в наших рядах; но от вас зависит привести сказанное, и как можно скорее, к осуществлению, не упустить этого, развивать не только чувство и волю, но прежде всего развить энергию и выдержку; меньше – если уж касаться практической стороны вопроса – меньше говорить о том, как должна развиваться антропософия на Западе и какова она должна быть в России, что хорошо для одного или для другого и т. д., но сначала вобрать в себя эту антропософию, вобрать, соединить с душой, с сердцем. Остальное приложится, непременно приложится.

[Ольга]

Cпасибо Алекс за замечательную цитату.
Значит, если я правильно поняла, мы находимся в привеллегированной позиции, кот.заключается в том, что антропософские истины для нас более очевидны ( в случае, конечно, если мы хотим к ним приближаться, а не наоборот).
Да, Уважаемые Господа, ответственность возрастает!

Но разве не к этому мы стремились, выбирая место рождения?

[Алекс]

Cпасибо Алекс за замечательную цитату.
Значит, если я правильно поняла, мы находимся в привеллегированной позиции, кот.заключается в том, что антропософские истины для нас более очевидны ( в случае, конечно, если мы хотим к ним приближаться, а не наоборот).
Да, Уважаемые Господа, ответственность возрастает!

Но разве не к этому мы стремились, выбирая место рождения?

Славянам легче принять антропософию, но труднее практически реализовать её как во внутреннем, так и во внешнем мире из-за отсутствия внутренней дисциплины, воли, более свойственной германцам.
Но дело ещё и в другом. Европейские души народов уже воплотились, они активно участвуют в европейской эволюции как в романской, так и германской части Европы. Но Русская Народная душа ещё далека от полной реализации, Её активная эпоха начнётся только в 3573г, через полторы тысячи лет. Пока Россия -а Р.Штейнер, говоря о России, имел в виду Империю, которая включала много стран и народов, ныне самостоятельных  - находится в стадии подготовления, примерно как германская Европа в первые века Римской Империи.
Поскольку Душа Народа ещё не воплотилась, поскольку русско-славынская культура ещё только впереди, русско-славянские оккультисты находятся на особом положении: они имеют право расматривать антропософию как своё личное дело, дело их народа. Гностическая София-Афина-Божественная Премудрость стала объектом поклонения в Византии с 5- 6 века, а в 10-11 веке такое поклонение развилось в Киевской Руси. Из-за политического противостояния Москвы и Новгорода культ Софии был в 16 веке оттеснён культом Богородицы. В переиод Серебряного века культ Софии пытались восстановить, но революция помешала. Принимая антропософию, Россия и славянство выполняет свою прямую эволюционную задачу по созданию основ для новой русско-славянской культурной эпохи. Если же она откажется от этой задачи, то и само существование России будет бессмыслено, ей останется только повторять европейские зады, не имея перспективы на будущее.
Задача же состоит в том, чтобы Русская Народная Душа прониклась Духом Софии-Афины-Божественной Премудрости, отождествилась с Ней. Вот почему русские и славянские антропософы могут считать антропософию своим личным делом, быть лично заинтересоваными в её развитии.
В иных случаях личный интерес в оккультизме недопустим, он ведёт к национальному эгоизму, проявлениями которого служат национал социализм в Германии и англо-американизм.

[EWC]

Ведь из Ваших групповых рассмотрений следует,
что и СССР (как метаисторический субъект) подводил Запад к Порогу, демонстрируя "кошмар" в 1918-м и еще 73 года,
и США (как метаисторический субъект) сегодня подводит весь мир к Порогу, демонстрируя "лживый призрак римства с капитолийского холма" - ну да, свой образ перед Порогом.
А "то, что подводят они имеющимся на данный момент способом, не их в этом вина".

Из моих рассмотрений следует большее. Различие нынешней ситуации и того, о чем Вы пишите, в том, что тогда СССР действовал как носитель коммунистической идеологии. США сейчас все еще действуют как носители идеологии (полярной коммунизму). Европа следует идеологии политкорректности. Россия сейчас сбросила с себя цепи идеологии, и перед ней открылась возможность действовать политически свободно, т.е. говорить о том, что есть на самом деле, а не о том, чему идеологией дозволено быть. И не только говорить (поскольку все равно не слушают), но и действовать. Этот момент и всколыхнул мировое мнение. И, если благоприятная возможность будет осознана, Россия сможет вместе с другими государствами сформировать новый вектор в мировой политике, свободный от той лжи, которая там доминирует ныне. Запад провоцирует Россию, надеясь снова вызвать из глубин призрак коммунизма, но он теперь, видимо, снова бродит по "родным местам", где его и надо искать.

То, что Вы экстраполируете мои суждения, взяв от них только логическую форму, доказывает, что Вы не поняли их сути. Да,  и пораженная большевизмом Россия являла Западу Порог, но являла она потому, что по сути мировой трехчленности ПРИЗВАНА являть духовный мир. Ариманические облики стали социально-зримы, тогда как (вспомните Штейнера) в профессорстве Маха и Авенариуса Европа проспала их. Жертвуя собой, люциферически- искаженно, но духовный облик выпестованного Западом "социального мышления" Россия явила. Признать это тяжело, но сверхчувственное вообще не так сияюще-гладко, как некоторым мнится.

Что касается Запада, то там является не ДУХОВНОЕ, а ТЕЛЕСНОЕ,материя. В этом они достигли успехов. Поэтому США  не "подводят к Порогу", а скорее уводят от него. Или даже ПОД НЕГО. Вспомните: британская политика будет признана как нечто само сабой разумеющееся,поскольку действует из импульса 5-ой культуры, т.е. культуры, уводящей на физический план. Америка призвана являть физический план, в этом смысле это их задача в мировой трехчленности.( Проблема в том, что они заигрались и уже  начали являть подфизическое). 

Что это за суждения, дорогой друг?

Откуда у Вас право высказывать суждения, которые должны "рождаться из созерцания сверхчувственного истории"?

- А откуда у Вас право их оспаривать?

Что дают такие метаисторические рассмотрения для ответа на это ТРЕБОВАНИЕ:
"Этот образ человека как на Западе, так и на Востоке должен быть заменен другим, который может быть найден путем духовнонаучного исследования; и только он может быть положен в основу социальной организации, а не призрак или кошмар"?

Они дают возможность прежде всего УВИДЕТЬ те образы, которые "должны быть заменены", а также тех Существ, которых они скрывают. И увидеть реальность. Для начала. Или "пока не началось".Если у вас есть рассмотрения, которые дают больше, поделитесь  с нами.

И почему так выходит, что Ваши научно-безличностные суждения сопровождаются после такими "личностными, слишком личностными" суждениями, какие высказала Зеленая Змея?

Хорошо, когда суждение верное, а уж личностное оно или безличностное - вопрос второстепенный.

Ведь это самое страшное, друзья:
не то, что поссорились "метасубъекты", захваченные ариманическими силами, -  российское государтво и грузинское, американское, украинское государства, -
а то, что на этой мертвой почве ссорятся русские и грузины, русские и украинцы!

Самое страшное, что они не хотят понять причин того, почему они ссорятся.

Потому - если мы действительно хотим начать "освобождение импульсов трехчленности", то первое, что мы можем сделать, это разделить
"грузин", "украинцев", "русских"
и
"грузинское, украинское, российское государства",

Отделить "геополитику" от "духовных судеб России, Украины и Грузии"!

И ни в коем случае не становиться на сторону ЛД-государств! - Ни грузинского, ни украинского, ни российского!

Потому что у нас другая задача.

Позвольте тут с вами не согласиться. С тем, что история народа и история государства - вещи разные, я согласен. Но, будучи разными, многообразно переплетаются. Народ не может жить вне государства (не дадут просто). И духовные судьбы народов также зависят от того, поддерживают ли люди свое государство, или пытаются его развалить. Вот если бы наша российская либеральная интеллигенция не была помешана на свержении "царского режима", то бишь государства своего, глядишь, не обсуждали бы мы тут перспективы третьей мировой войны...     

Для разговоров о геополитике - сегодня тысячи форумов в инете.
Для беседы о духовных судьбах - где еще место найдем?

Так это и есть духовные судьбы - они на весах-то и лежат. Давайте обсуждать. Я не против.

[Алекс]

Sergey Kopyl
Участник

 « Ответ #63 : Сентября 17, 2008, 03:21:46 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------

 Для разговоров о геополитике - сегодня тысячи форумов в инете.
Для беседы о духовных судьбах - где еще место найдем?

Так это и есть духовные судьбы - они на весах-то и лежат. Давайте обсуждать. Я не против.

Ответить нечем, вот и молчат. Типично иезуитское заблуждение  - беседы одуховном  - само собой, а беседы о мирском -- тоже само собой, отдельно. И путать не моги! А на самом деле беседы о духовном только тогда духовны, если прямо касаются мирского, объясняют  или пытаются объяснить его с позиций духовной науки. Духовное в вакууме, без связи с жизнью - пустая схоластика.

[Сильвестр]

Sergey Kopyl
Участник

 « Ответ #63 : Сентября 17, 2008, 03:21:46 » Цитировать 

--------------------------------------------------------------------------------

 Для разговоров о геополитике - сегодня тысячи форумов в инете.
Для беседы о духовных судьбах - где еще место найдем?

Так это и есть духовные судьбы - они на весах-то и лежат. Давайте обсуждать. Я не против.

Ответить нечем, вот и молчат. Типично иезуитское заблуждение  - беседы одуховном  - само собой, а беседы о мирском -- тоже само собой, отдельно. И путать не моги! А на самом деле беседы о духовном только тогда духовны, если прямо касаются мирского, объясняют  или пытаются объяснить его с позиций духовной науки. Духовное в вакууме, без связи с жизнью - пустая схоластика.

Вы уж, Алекс, очень круто. Может просто настроения нет у человека.

[urga]

О Европе и России факты сегодняшнего дня таковы, что:
1. Польша определила правила действия ракетных войск США на своей территории.
2. Россия официально меняет свою военную доктрину, столь же официально называя главной угрозой безопасности придвижение НАТО к ее границам. Ивесомо дополняет эти заявления крупномасштабными учениями "Запад".

Польша, вернее Варшава, в астрологическом смысле предопределена играть в тандеме с Вашингтоном (Козерог-Рак). Поэтому ПРО в Польше это скорее пролазание американцев к границам России. Европе военный конфликт не с руки, поскольку она рискует не только быть разрушеной, но в ней далеко не все гладко с точки зрения этнического состава. 

[Сильвестр]

Давно не было ответов в такой важной теме. Важной, особенно в связи с предстоящими и прошедшими выборами на Украине, вмешательством грузинского спецназа под видом "наблюдателей". Что еще выкинут померанцовые друзья и их американские хозяева?

[Алекс]

Давно не было ответов в такой важной теме. Важной, особенно в связи с предстоящими и прошедшими выборами на Украине, вмешательством грузинского спецназа под видом "наблюдателей". Что еще выкинут померанцовые друзья и их американские хозяева?

Дай Боже Пану Януковичу пановати в Украине! Бо це ясновельможный пане, не якись забугоронны златоверхи тетки. А лядащи москили пущай зауважуть его вельможность.

[Сильвестр]

Давно не было ответов в такой важной теме. Важной, особенно в связи с предстоящими и прошедшими выборами на Украине, вмешательством грузинского спецназа под видом "наблюдателей". Что еще выкинут померанцовые друзья и их американские хозяева?

Дай Боже Пану Януковичу пановати в Украине! Бо це ясновельможный пане, не якись забугоронны златоверхи тетки. А лядащи москили пущай зауважуть его вельможность.

Приведу одну цитату из древней истории:  "Неопровержимым свидетельсвом служат приведенные в летописи слова Великого Князя Ярослва I Мудрого  сыну его Всеволоду: "АЩЕ ТИ ПОДАСТЬ БОГ ПРИЯТИ ВЛАСТЬ СТОЛА МОЕГО, ПО БРАТИИ СВОЕЙ С  ПРАВДОЮ, А НЕ С НАСИЛИЕМ,  ТО ДА ЛЯЖЕШИ У ГРОБА МОЕГО"....  С.М. Соловьев, "История России  с древнейших времен"  том "2"                                                                                          

[Алекс]

Давно не было ответов в такой важной теме. Важной, особенно в связи с предстоящими и прошедшими выборами на Украине, вмешательством грузинского спецназа под видом "наблюдателей". Что еще выкинут померанцовые друзья и их американские хозяева?

Дай Боже Пану Януковичу пановати в Украине! Бо це ясновельможный пане, не якись забугоронны златоверхи тетки. А лядащи москили пущай зауважуть его вельможность.

Приведу одну цитату из древней истории:  "Неопровержимым свидетельсвом служат приведенные в летописи слова Великого Князя Ярослва I Мудрого  сыну его Всеволоду: "АЩЕ ТИ ПОДАСТЬ БОГ ПРИЯТИ ВЛАСТЬ СТОЛА МОЕГО, ПО БРАТИИ СВОЕЙ С  ПРАВДОЮ, А НЕ С НАСИЛИЕМ,  ТО ДА ЛЯЖЕШИ У ГРОБА МОЕГО"....  С.М. Соловьев, "История России  с древнейших времен"  том "2"                                                                                          

Кажется, я поторопился со своим восторженным постом о Януковиче. Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. ВАС еще не вынес решения.
На огромном постсоветском пространстве возникает интересная ситуация: сближение с коммунистическим Китаем почти неизбежно и оправдано экспансией Запада, но таит угрозу советизации. Если в Украине будет пророссийский президент и она войдет в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном, то не станет ли это восстановлением советской Империи? Один важный симптом: в мае на празднике Победы в Моске появятся огромные плакаты с изображением Сталина, который, скорее развязал войну, а не выиграл её.
Если в Украине свою роль сохранит Тимошенко - это будет постоянная конфронтация и истерия, которая не нужна ни Украине, ни России, ни Западу. Сейчас как никогда важно усилить гарантии прав обычного человека, защитить его от зарвавшейся милиции и зарвавшихся чиновников.

[Сильвестр]

Давно не было ответов в такой важной теме. Важной, особенно в связи с предстоящими и прошедшими выборами на Украине, вмешательством грузинского спецназа под видом "наблюдателей". Что еще выкинут померанцовые друзья и их американские хозяева?

Дай Боже Пану Януковичу пановати в Украине! Бо це ясновельможный пане, не якись забугоронны златоверхи тетки. А лядащи москили пущай зауважуть его вельможность.

Приведу одну цитату из древней истории:  "Неопровержимым свидетельсвом служат приведенные в летописи слова Великого Князя Ярослва I Мудрого  сыну его Всеволоду: "АЩЕ ТИ ПОДАСТЬ БОГ ПРИЯТИ ВЛАСТЬ СТОЛА МОЕГО, ПО БРАТИИ СВОЕЙ С  ПРАВДОЮ, А НЕ С НАСИЛИЕМ,  ТО ДА ЛЯЖЕШИ У ГРОБА МОЕГО"....  С.М. Соловьев, "История России  с древнейших времен"  том "2"                                                                                          

Кажется, я поторопился со своим восторженным постом о Януковиче. Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. ВАС еще не вынес решения.
На огромном постсоветском пространстве возникает интересная ситуация: сближение с коммунистическим Китаем почти неизбежно и оправдано экспансией Запада, но таит угрозу советизации. Если в Украине будет пророссийский президент и она войдет в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном, то не станет ли это восстановлением советской Империи? Один важный симптом: в мае на празднике Победы в Моске появятся огромные плакаты с изображением Сталина, который, скорее развязал войну, а не выиграл её.
Если в Украине свою роль сохранит Тимошенко - это будет постоянная конфронтация и истерия, которая не нужна ни Украине, ни России, ни Западу. Сейчас как никогда важно усилить гарантии прав обычного человека, защитить его от зарвавшейся милиции и зарвавшихся чиновников.

Теперь, кажется препятствий у Януковича больше нет, мадам Тимошенко-Григян отступила на задний план. И Таможенный или Экономический Союз между Россией, Белоруссией, Казахстаном и Украиной становится все реальнее. Преимущества его огромны - это восстановление экономической инфраструктуры СССР. Но кому-то страстно хочется восстановить заодно и советские жупелы - знаковые портреты Сталина, Берии, Ф.Дзержинского, то есть символы тоталитаризма, лагерей, аболютного бесправия, зверских пыток и массового уничтожения. Такие действия могут ОТПУГНУТЬ от России и Украину, и Белоруссию. Материалисты не понимают, что умершие играют КОЛОССАЛЬНУЮ роль в жизни живущих (см. например том 182 и др.), они продолжают активно действовать в эмоциях и волевых импульсах живущих. Бесполезно проводить реформы МВД, пока оттуда не будет ОКОНЧАТЕЛЬНО изгнан образ "железного Феликса", Ф.Э.Дзержинского, человека, который НАНАВИДЕЛ РОССИЮ, последователи которого усвоили презрительно-барское, оккупантское отношение к жителям своей страны. Отсюда и "евсюковщина", она идет из подсознания, где указанные "жупелы" действуют с разрушительной силой. Новой России не нужны старые символы советской Империи..

[urga]

Вот статья, которая заставляет задуматься о том, что перепалка между Путиным и Медведевым по поводу "крестоносцев" в Ливии была подлинным выражением чувств: http://www.regnum.ru/news/polit/1443158.html
Если все так, то внутри России Путин далеко не всесилен, Запад берет свое.

Дмитрий Ермолаев: Захват Ливии усилит позиции ЕС против "Газпрома"

Ни для кого не секрет, что Евросоюз давно хочет подчинить деятельность "Газпрома" в Европе своим интересам и правилам. В частности, разрушить систему долгосрочных контрактов по поставке газа и закладываемого в них принципа "take or pay". Однако ЕС, испытывающий хронический дефицит голубого топлива, до настоящего момента не решался на глобальную борьбу с "Газпромом", ограничиваясь вялотекущими попытками распространить на российского газового монополиста действие директив ЕС по либерализации рынка газа.

Но так было до этого момента. До того, как Евросоюз получил в безраздельное пользование ливийскую газовую провинцию с доказанными запасами газа в 1,6 триллионов кубометров и оценочными в 3 триллиона кубометров. Не надо быть провидцем, чтобы сделать прогноз о предстоящих больших европейских инвестициях в область газодобычи Ливии и строительстве дополнительных ниток подводного газопровода "Зелёный поток", связывающего Ливию с Италией. Не побоимся предположить, что в обозримой, пятилетней перспективе мощность "Зелёного потока" с нынешних 10 миллиардов кубометров в год будет доведена до как минимум 50 миллиардов кубометров.

А дополнительные 50 миллиардов кубометров в год природного газа в энергетическом балансе Европы - солидный козырь, с помощью которого ЕС может попытаться заставить "Газпром" стать более уступчивым. А если добавить к этому политику ЕС по строительству терминалов по приёму сжиженного газа в странах - традиционных импортёрах российского газа, то картина становится ещё более ясной.

Так что потери России от захвата Евросоюзом Ливии, "благословлённого" поддержкой Москвой размытой директивы Совбеза ООН по Ливии, измеряются далеко не десятью и более миллиардами долларов, о которых принято говорить. Контракты РЖД в Ливии - это цветочки по сравнению с предстоящим глобальным изменением соотношений позиций России и ЕС в газовой сфере. Москва сдала Брюсселю дружественный ей ливийский газовый бастион, разрушив формирующийся газовый ОПЕК. И Евросоюз его назад не отдаст. Не исключено, что ЕС просто включит Ливию в свой состав - благо население страны всего 6 миллионов человек. И тогда Ливия станет одним из важнейших энергетических резервуаров усиливающейся геополитической экспансии ЕС. Усиливающейся в том числе в восточном направлении. Не об этом ли пытался предупредить Президента России посол нашей страны в Ливии Владимир Чамов, отправленный в отставку за отстаивание своей позиции?



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1443158.html#ixzz1XLC2Yxau
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Алекс]

Вот статья, которая заставляет задуматься о том, что перепалка между Путиным и Медведевым по поводу "крестоносцев" в Ливии была подлинным выражением чувств: http://www.regnum.ru/news/polit/1443158.html
Если все так, то внутри России Путин далеко не всесилен, Запад берет свое.

Дмитрий Ермолаев: Захват Ливии усилит позиции ЕС против "Газпрома"

Ни для кого не секрет, что Евросоюз давно хочет подчинить деятельность "Газпрома" в Европе своим интересам и правилам. В частности, разрушить систему долгосрочных контрактов по поставке газа и закладываемого в них принципа "take or pay". Однако ЕС, испытывающий хронический дефицит голубого топлива, до настоящего момента не решался на глобальную борьбу с "Газпромом", ограничиваясь вялотекущими попытками распространить на российского газового монополиста действие директив ЕС по либерализации рынка газа.

Но так было до этого момента. До того, как Евросоюз получил в безраздельное пользование ливийскую газовую провинцию с доказанными запасами газа в 1,6 триллионов кубометров и оценочными в 3 триллиона кубометров. Не надо быть провидцем, чтобы сделать прогноз о предстоящих больших европейских инвестициях в область газодобычи Ливии и строительстве дополнительных ниток подводного газопровода "Зелёный поток", связывающего Ливию с Италией. Не побоимся предположить, что в обозримой, пятилетней перспективе мощность "Зелёного потока" с нынешних 10 миллиардов кубометров в год будет доведена до как минимум 50 миллиардов кубометров.

А дополнительные 50 миллиардов кубометров в год природного газа в энергетическом балансе Европы - солидный козырь, с помощью которого ЕС может попытаться заставить "Газпром" стать более уступчивым. А если добавить к этому политику ЕС по строительству терминалов по приёму сжиженного газа в странах - традиционных импортёрах российского газа, то картина становится ещё более ясной.

Так что потери России от захвата Евросоюзом Ливии, "благословлённого" поддержкой Москвой размытой директивы Совбеза ООН по Ливии, измеряются далеко не десятью и более миллиардами долларов, о которых принято говорить. Контракты РЖД в Ливии - это цветочки по сравнению с предстоящим глобальным изменением соотношений позиций России и ЕС в газовой сфере. Москва сдала Брюсселю дружественный ей ливийский газовый бастион, разрушив формирующийся газовый ОПЕК. И Евросоюз его назад не отдаст. Не исключено, что ЕС просто включит Ливию в свой состав - благо население страны всего 6 миллионов человек. И тогда Ливия станет одним из важнейших энергетических резервуаров усиливающейся геополитической экспансии ЕС. Усиливающейся в том числе в восточном направлении. Не об этом ли пытался предупредить Президента России посол нашей страны в Ливии Владимир Чамов, отправленный в отставку за отстаивание своей позиции?



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1443158.html#ixzz1XLC2Yxau
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Последние события показали, что Ливию Россия защитить не могла, как не могла она в своё время защитить ни Югославию, ни Аджарию от прямого вторжения - хода туда не было. И хорошо, что не полезли ва -банк. Средств было явно недостаточно. Зато Осетию и Абхазию защитили. Защищаем пока и Сирию и отчасти Иран. Пример Ливии показал, что такое в наше время "резолюция ООН" - она означает бей по чём попало, и кого попало. Это карт-бланш на правовой беспредел. А в Ливии и США, и ЕС ещё наплачутся от проблем. Возможно, США хотят создать подконтрольный им вахабитский пояс от Алжира до Индонезии, чтобы сдерживать ЕС, Китай и РФ. На очереди - ИРАН. О действиях отставших Архаев Юга см. том 222