Энигма вчера и сегодня

[Алекс]

 
Много копий было сломано в дискуссии о редакторской политике издательства "Энигма". Как позиционирует оно себя в настоящее время можно посмотреть здесь: ЭНИГМА

litbratstvo.com/forum/index.php?topic=913.0

Это ещё одно подтверждение того, что с сайта форума anthroposophie.ru Админ сайта Лев Александров, баллотирующийся ныне на должность представителя Московского отделения в Правлении АОР, удалил меня именно за РАЗОБЛАЧЕНИЕ САТАНИЗМА. (См тему "Зачем нужен ещё один антропософский форум?")Именно по данному адресу - месту работы г.Админа - базируется вышеуказанный сайт.

[Vadim]

Много копий было сломано в дискуссии о редакторской политике издательства "Энигма". Как позиционирует оно себя в настоящее время можно посмотреть здесь: ЭНИГМА

litbratstvo.com/forum/index.php?topic=913.0

Это ещё одно подтверждение того, что с сайта форума anthroposophie.ru Админ сайта Лев Александров, баллотирующийся ныне на должность представителя Московского отделения в Правлении АОР, удалил меня именно за РАЗОБЛАЧЕНИЕ САТАНИЗМА. (См тему "Зачем нужен ещё один антропософский форум?")Именно по данному адресу - месту работы г.Админа - базируется вышеуказанный сайт.

Уважаемый Алекс!
Я так понимаю, Вас смутила аватарка пользователя, оставившего это сообщение? Насколько я понял, этот пользователь, а точнее администратор того сайта (lambrant) не имеет никакого отношения к издательству ЭНИГМА. Он всего лишь скопировал информацию с сайта aenigma.ru и разместил ее на своем сайте.
А забанили Вас Алекс, вовсе не "за разоблачение сатанизма", да и Вы сами прекрасно знаете, за что Вас забанили.

[Алекс]

Уважаемый Вадим, мне не хотелось бы снова, уже в который раз приводить аргументы. Вот лишь один из них, отрывок из дискуссии с Админом:

Цитата(Admin @ 21.10.2007, 17:47)
И чтобы "пробудилось чувство серьёзности и значительности таких вещей", я объясню, почему так настойчиво просил у Алекса доказательств чёрномагичности книги 777:

Соответственно, ситуация на сегодняшний день такова: если Алекс не дезавуирует своё заявление о чёрномагичности книги 777 (в этом случае все новые вопросы снимаются), и он (или кто-нибудь другой) всё-таки сможет это доказать (самому мне ничего чёрномагического в ней найти не удалось), то придётся с "чувством серьёзности и значительности таких вещей" искать ответы уже на новые, гораздо более серьёзные вопросы.
P.S. Так как с этим вопросом прямо связано выживание форума (если антропософы не готовы отвечать за свои слова, то он обречён), я изменил статус этой темы.
 


Уважаемый г. Админ, Вы что, предлагаете мне присягнуть на верность г. Кроули? Напрасно Вы прибегаете к таким уловкам.
Вам не может быть не понятно, что речь идёт, в конце концов, не об осуждении каких-то оккультных течений или каких-то авторов, таких как Кроули или Сеньоль, а о их несовместимости с антропософией. Вам не может быть неизвестно, что имя Кроули настолько одиозно, что и говорить то тут, как говориться не о чем. Всё ясно. Чем скорее Вы прекратите этот крайне нелепый спор, тем будет лучше. Но Вас как бы подмывает нечто, всё снова и снова возобновлять его и меня вовлекать в эту полемику.
Моя точка зрения ясно изложена в предыдущих моих постах:
1. Кроули в большей, а Сеньоль в меньшей степени могут быть причислены на мой взгляд к представителям тех течений, которые принято называть чёрономагическими.
2. Редакция "Энигмы" как первой, так и второй совершила ошибку, когда стала вместе с переводами Р.Штейнера и другой антропософской литературой печатать книги этих авторов, а в книгах Р.Штейнера рекламировать их издания. Худшей услуги антропософскому движению и Обществу, наверно нельзя было бы оказать.
3. Издатель и, наконец Вы сами признали, что это была ошибка, на что имеются письменные подтверждения. В связи с этим издательство "Энигма" перестала публиковать труды Р.Штейнера, было основано новое издательство "Лонгин", которое публикует эти труды, но не совмещает эти публикации с публикациями одиозных авторов. Всё встало на свои места. Что еще неясно?

Зачем теперь Вы в угрожающем тоне пытаетесь все повернуть вспять? Это напоминает навязчивую идею.
Лучше бы Вы оставили эту тему. Я, во всяком случае, отказываюсь продолжать её и отвечать лично Вам по данной теме больше не буду. Не потому, что испытываю неприязнь к Вам, наооборот, только симпатию, но все уже мною сказано и добавить нечего.
Теперь, конечно, кое-кому выгодно переврать суть нашей с Админом дискуссии. Как видите, в высказывании Админа прямая угроза: или признайте книгу сатаниста А.Кроули или последуют "оргвыводы". Вскоре Админ и его модераторы начали убирать мои посты с сайта, а потом, после моего поста под номером 777(!) и вовсе запретили мне доступ на якобы антропософский сайт. Более подробно на эту тему можете прочесть в теме "Зачем нужен ещё один антропософский форум"

Если Вы человек непредвзятый и никак не ангажированы со стороны "Энигмы", зачем Вам отрицать очевидное, очередное безобразие? Опять труды Р.Штейнера дискредитируются сознательно подобранной дьяволической рекламой. Интересно, как отреагирует на такую рекламу переводчик этих восьми томов 347-354?

[Vadim]

Уважаемый Алекс, я не хочу снова поднимать эту тему, ни к чему это не приведет. Вы так и не смогли доказать, где в этой книге черная магия. И Админ не сказал, что забанит Вас, если Вы это докажете, он сказал, что нужно будет искать ответы на "другие вопросы". Вы сами в той же теме намеренно не отвечали на вопросы, которые задавал Админ и уводили дискуссию в совершенно другое русло. Я конечно, понимаю, Алекс, Вам очень импонирует роль эдакого "разоблачителя черных магов", но давайте быть рассудительными.
Я читал эту книгу, и я не боюсь читать книги Кроули и других авторов. Если "Волю к власти" написал сам Ариман, так что, ее теперь не читать? То, что издание Кроули не совместимо с изданием антропософской литературы, издатель признал, и Вы об этом знаете. Но где вы нашли черную магию, а уж тем более сатанизм, Вы так и не показали.

[SWING]

Алекс!
А стоит ли тащить сюда на форум всю эту чуму? Открывать и здесь охоту на сатанистов, стоит ли?
Ваша полемика с админами антропософи.ру и так очень всем известна.
В итоге копий сломано множество. А так никто ничего никому и не доказал.

[Алекс]

Уважаемый Алекс, я не хочу снова поднимать эту тему, ни к чему это не приведет. Вы так и не смогли доказать, где в этой книге черная магия. И Админ не сказал, что забанит Вас, если Вы это докажете, он сказал, что нужно будет искать ответы на "другие вопросы". Вы сами в той же теме намеренно не отвечали на вопросы, которые задавал Админ и уводили дискуссию в совершенно другое русло. Я конечно, понимаю, Алекс, Вам очень импонирует роль эдакого "разоблачителя черных магов", но давайте быть рассудительными.
Я читал эту книгу, и я не боюсь читать книги Кроули и других авторов. Если "Волю к власти" написал сам Ариман, так что, ее теперь не читать? То, что издание Кроули не совместимо с изданием антропософской литературы, издатель признал, и Вы об этом знаете. Но где вы нашли черную магию, а уж тем более сатанизм, Вы так и не показали.

Вы, вероятно, действительно не понимаете, в чем тут дело. Как бы отреагировали Вы на издание, скажем, неплохих рисунков Адольфа Гитлера, или на мемеуры Чикотиллы (если бы такие существовали)? Вы бы тоже сказали, что в рисунках Г.Шикльгруббера нет ни фашизма, ни паталогической мизантропии? Что свобода слова распространяется и на серийных убийц-маньяков? Я не читал Кроули, не читал "Волю к власти", "Антихриста" или "Мейн Кампф". И читать не собираюсь, не желаю, к тому же мне некогда. Если Вам это непонятно, то давайте оставим эту тему.
Относительно сайта "Литбратство", где под портретом Аримана, или ещё какого-то черта помещена реклама восьмитормника переводов лекций Р.Штейнера для рабочих  - надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, как это вредит антропософии. Общественное мнение и так склоняется в разные стороны - есть немало сайтов, где антропософию третируют, на неё открыто клевещут, её объяляют сатанизмом итд, и вот такие рекламки - то же самое практиковалось и в изданиях Энигмы - убеждают несведущих людей в том, что такая клевета основана на истине. Кому антропософия - просто интересное учение, все равно, что о ней говорят и думают. Если же она стала делом всей жизни, такие подрывные выходки -а их было немало  -задевают за живое.

[Алекс]

Алекс!
А стоит ли тащить сюда на форум всю эту чуму? Открывать и здесь охоту на сатанистов, стоит ли?
Ваша полемика с админами антропософи.ру и так очень всем известна.
В итоге копий сломано множество. А так никто ничего никому и не доказал.

Если бы полемика была известна, г.Админа, как адвоката Кроули, никто не пожелал бы видеть в качестве представителя Московского регионального отделения. Тема начата лишь потому, что наглость, с которой эти люди лезут в управление АОР потеряла всякие границы. Такое назначение может окончательно дискредитировать Московское региональное отделение, судьба которого мне пока ещё небезразлична.

[SWING]

Если бы полемика была известна, г.Админа, как адвоката Кроули, никто не пожелал бы видеть в качестве представителя Московского регионального отделения. Тема начата лишь потому, что наглость, с которой эти люди лезут в управление АОР потеряла всякие границы. Такое назначение может окончательно дискредитировать Московское региональное отделение, судьба которого мне пока ещё небезразлична.

Это мне только лишний раз доказывает, что в Обществе уже давно все неладно. И наверно был прав А. Белый, который считал что в России не нужно создавать более никаких антропософских обществ. Он кстати опирался на слова Доктора об этом. Позиция старых антропософов была в этом вопросе примерно такая же.
Если уже в 1922 году обнажились все пороки русского менталитета. Когда Григорова культурно отстранили от командирства, то он поднял бунт против Трапезникова и других. И было нечто похожее на то что было в Обществе в 2005 г. Русский человек очень тяжело расстается с властью раз полученной.
Я Вас считаю последним рыцарем антропософии. И знаю, что Вы очень сильно переживаете за Общество, к образованию которого сами приложили немало усилий. Но согласитесь, что сейчас Вы пожинаете плоды 1990-1991 гг. Это я к вопросу - А нужно ли было все это тогда создавать? Все светлые головы или ушли в подполье или состарились и уже молча взирают на происходящее. Как и положено пришли властолюбивые и честолюбивые персонажи и сейчас там правят бал. И в Дорнахе было все тоже самое. И еще при Докторе...

[SWING]

И потом не Вы ли были самым ярым защитником Энигмы и Ко, 3-4 года назад. Представляли их как чуть ли не великомученниками. С письмами носились...

[Зеленая Змея]

Неужели форум выходит из спячки? Стало интересно читать. А то после пропадания пользователя Найбоди, некому здесь заводить острые темы.

       Я думаю, что АОР контролируется теми же масонско-орденскими иерархическими кругами из Дорнаха. И не сейчас, а уже лет 10-15. Вся внутренняя перестройка Гетеанума, когда прах великого посвященного вынесли из храма и похоронили почти на помойке, когда изменили до неузнаваемости внутренние интерьеры Гетеанума и мн. др. говорит только о том, что антропософия работает под контролем более сильных и денежных движений.
       Теперь их адепты потихоньку перебираются и к нам. И не удивительно что все под их контролем.
       Так что вполне возможно что Московскую ветвь тоже хотят поставить под контроль.

       А что касается Литбратства, то вы извините Алекс, здесь я не увидела связи: хозяева Энигмы - и этот Аватар. У нас в интернете антропософия соседствует  часто черти с чем. И здесь вина не антропософов, а людей которые мало в ней разбираются. Невозможно же прошерстить весь интернет и навести порядок. Хотя сама по себе задача неплохая, но слишком невыполнимая.
       В Энигме же люди по-моему просто зарабатывают бабки на оккультятинке. Меня тоже очень напрягает, что произведения GA соседствуют со всякой нечестью. Но сейчас у бизнеса почти не осталось моральных принципов.

[Vadim]

Уважаемый Алекс, я не хочу снова поднимать эту тему, ни к чему это не приведет. Вы так и не смогли доказать, где в этой книге черная магия. И Админ не сказал, что забанит Вас, если Вы это докажете, он сказал, что нужно будет искать ответы на "другие вопросы". Вы сами в той же теме намеренно не отвечали на вопросы, которые задавал Админ и уводили дискуссию в совершенно другое русло. Я конечно, понимаю, Алекс, Вам очень импонирует роль эдакого "разоблачителя черных магов", но давайте быть рассудительными.
Я читал эту книгу, и я не боюсь читать книги Кроули и других авторов. Если "Волю к власти" написал сам Ариман, так что, ее теперь не читать? То, что издание Кроули не совместимо с изданием антропософской литературы, издатель признал, и Вы об этом знаете. Но где вы нашли черную магию, а уж тем более сатанизм, Вы так и не показали.

Вы, вероятно, действительно не понимаете, в чем тут дело. Как бы отреагировали Вы на издание, скажем, неплохих рисунков Адольфа Гитлера, или на мемеуры Чикотиллы (если бы такие существовали)? Вы бы тоже сказали, что в рисунках Г.Шикльгруббера нет ни фашизма, ни паталогической мизантропии? Что свобода слова распространяется и на серийных убийц-маньяков? Я не читал Кроули, не читал "Волю к власти", "Антихриста" или "Мейн Кампф". И читать не собираюсь, не желаю, к тому же мне некогда. Если Вам это непонятно, то давайте оставим эту тему.
Относительно сайта "Литбратство", где под портретом Аримана, или ещё какого-то черта помещена реклама восьмитормника переводов лекций Р.Штейнера для рабочих  - надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, как это вредит антропософии. Общественное мнение и так склоняется в разные стороны - есть немало сайтов, где антропософию третируют, на неё открыто клевещут, её объяляют сатанизмом итд, и вот такие рекламки - то же самое практиковалось и в изданиях Энигмы - убеждают несведущих людей в том, что такая клевета основана на истине. Кому антропософия - просто интересное учение, все равно, что о ней говорят и думают. Если же она стала делом всей жизни, такие подрывные выходки -а их было немало  -задевают за живое.

Тут спорить бесполезно, в общем-то. "Не читал, но осуждаю" - вот Ваш принцип. Что касается этой злосчастной книжки Кроули,  то в ней можно найти много собранной в одном месте полезной справочной информации по оккультизму, которая также присутствует в лекциях Доктора, но разбросана по многим томам. Тем не менее, я не считаю, что издавать Кроули совместно с трудами Доктора правомерно. И издатель это тогда тоже признал. Поймите, я не защищаю Кроули, я отнюдь не его приверженец, даже наоборот. Алекс, я понимаю, вы защищаете Антропософию, и я сам ее готов защищать. Но давайте это делать без рвения и фанатизма, а руководствуясь здравым суждением. Иначе получится "антропософский Кураев". Покажите мне пожалуйста в книгах Энигмы клевету на антропософию, объявление антропософии сатанизмом и т.п.
Что касается "Литбратства", Зеленая Змея правильно сказала, никакой связи с Энигмой и этим аватаром нет.

[Алекс]

И потом не Вы ли были самым ярым защитником Энигмы и Ко, 3-4 года назад. Представляли их как чуть ли не великомученниками. С письмами носились...

Если Вам так хочется считать, что это был я, считайте на здоровье.
Напомню суть происходящего 4 года назад: антропософские издательства Энигма и Антропософия помимо антропософских издавали или готовили, например Сеньоля, Гюисмана (старая Энигма) и "Административные нарушение при уплате налогов" (Антропософия). Издательства эти курировали тогда члены Правления АОР.
После перехода Энигмы к М.В.Васину положение фактически не изменилось - вместе с антропософскими издавали такие же книги. Но до Васина издали всего ОДНУ антропософскую книгу за пять лет, а с ним  около 20! В преддверии выборов 2004-2005гг кое-кто решил ударить по Васину, чтобы он не попал в Правление и не смел его критиковать.
Акция началась с обличения помещенной в трудах Штейнера рекламы Сеньоля. Как только всплыло, что Сеньоля издавали и прежде - обличения были переключены на изданный полтора года до этого перевод (Шаэна Еремяна) книги Кроули. Раздули лицемерную истерию. В письма членов Московского отделения АОР не было и речи об оправдании такого издания: там говорилось, что нельзя все валить на Васина - он, кстати,  предлагал издавать только Штейнера, и просил помочь, но отказали, решили, что проще исключить. Но это был удар не только по Васину, но и по 20 томам Штейнера, которые он издал или готовил. О защите Шаэна речи не было  - он не дурак, прекрасно понимал, что делал.
Письма были  не за Кроули, а за эти 20 томов. Было ещё одно письмо против произвола одного важного деятеля, который хотел регламентировать выборы правления. Его подписали 46 человек.
Московская ветвь посмела возражать против лицемерия и произвола, а её обвинили в кроулианстве. Чисто политическая махинация. Наконец, Васин написал статью, где выразил сожаление, Админ подписывал письмо, где осуждалось издание "сатанинской литературы". В том, что такое издание - само по себе безобразие, никто не сомневался.
И вот через три года Админ повел линию на пересмотр всего дела. Оказывается Кроули написал нормальную книгу и её публикация вместе с антропософскими тоже нормальное дело. На этом фоне он решился выдвинуть свою кандидатуру в Правление ветви.
Так что насчет "великомученников" Вы зря. В том, что они нашкодили, никто и тогда не сомневался.

[Алекс]

Тут спорить бесполезно, в общем-то. "Не читал, но осуждаю" - вот Ваш принцип. Что касается этой злосчастной книжки Кроули,  то в ней можно найти много собранной в одном месте полезной справочной информации по оккультизму, которая также присутствует в лекциях Доктора, но разбросана по многим томам. Тем не менее, я не считаю, что издавать Кроули совместно с трудами Доктора правомерно. И издатель это тогда тоже признал. Поймите, я не защищаю Кроули, я отнюдь не его приверженец, даже наоборот. Алекс, я понимаю, вы защищаете Антропософию, и я сам ее готов защищать. Но давайте это делать без рвения и фанатизма, а руководствуясь здравым суждением. Иначе получится "антропософский Кураев". Покажите мне пожалуйста в книгах Энигмы клевету на антропософию, объявление антропософии сатанизмом и т.п.
Что касается "Литбратства", Зеленая Змея правильно сказала, никакой связи с Энигмой и этим аватаром нет.

Наконец-то Вы поняли, что важен сейчас не Кроули, а репутация ветви. А с Кураевым сравнение неудачно: Кураев лжет - как солгал он, например, когда в газете написал, что по Штейнеру человек происходит от осьминога. Я говорю правду -так мне по крайней мере кажется - причем говорю далеко не всё, что знаю. Есть ли связь у Энигмы с Литбратсвом или нет  - это как говориться "свежо предание....да верится с трудом..."

[Алекс]

       Я думаю, что АОР контролируется теми же масонско-орденскими иерархическими кругами из Дорнаха. И не сейчас, а уже лет 10-15. Вся внутренняя перестройка Гетеанума, когда прах великого посвященного вынесли из храма и похоронили почти на помойке, когда изменили до неузнаваемости внутренние интерьеры Гетеанума и мн. др. говорит только о том, что антропософия работает под контролем более сильных и денежных движений.
       Теперь их адепты потихоньку перебираются и к нам. И не удивительно что все под их контролем.
       Так что вполне возможно что Московскую ветвь тоже хотят поставить под контроль.

Ах, если бы только ими. Вот завелся ещё -какой-то  - назовем его условно "Орден Армянских тамплиеров"

       А что касается Литбратства, то вы извините Алекс, здесь я не увидела связи: хозяева Энигмы - и этот Аватар. У нас в интернете антропософия соседствует  часто черти с чем. И здесь вина не антропософов, а людей которые мало в ней разбираются. Невозможно же прошерстить весь интернет и навести порядок. Хотя сама по себе задача неплохая, но слишком невыполнимая.
       В Энигме же люди по-моему просто зарабатывают бабки на оккультятинке. Меня тоже очень напрягает, что произведения GA соседствуют со всякой нечестью. Но сейчас у бизнеса почти не осталось моральных принципов.

О литбратстве покажет время. Ведь Энигма такая пушистая, она может попросить убрать такую рекламу. В АОР тоже зарабатывают бабаки на антропософии. Йедем дас зайне.

[Сильвестр]

Это мне только лишний раз доказывает, что в Обществе уже давно все неладно. И наверно был прав А. Белый, который считал что в России не нужно создавать более никаких антропософских обществ. Он кстати опирался на слова Доктора об этом. Позиция старых антропософов была в этом вопросе примерно такая же.
Если уже в 1922 году обнажились все пороки русского менталитета. Когда Григорова культурно отстранили от командирства, то он поднял бунт против Трапезникова и других. И было нечто похожее на то что было в Обществе в 2005 г. Русский человек очень тяжело расстается с властью раз полученной.
Я Вас считаю последним рыцарем антропософии. И знаю, что Вы очень сильно переживаете за Общество, к образованию которого сами приложили немало усилий. Но согласитесь, что сейчас Вы пожинаете плоды 1990-1991 гг. Это я к вопросу - А нужно ли было все это тогда создавать? Все светлые головы или ушли в подполье или состарились и уже молча взирают на происходящее. Как и положено пришли властолюбивые и честолюбивые персонажи и сейчас там правят бал. И в Дорнахе было все тоже самое. И еще при Докторе...

Поймите, позиция А.Белого была продиктована ситуацией, сложившейся к тому времени в стране - жесточайшим террором НКВД. О каком обществе можно было говорить, когда будущим маршалам, таким как один из спасителей Москвы К.Рокосовский на допросах дробили молотком пальцы на ногах? таким как С.Королев, будущий Генконструктор  - выбивали зубы и ломали челюсти? Антропософов, как Т.Б.Шанько полгода держали в камере смертников - ей было около 20 лет - представьте себе, каково это? Пытали день за днем как А.Лебедева, заставляя подписать самому себе смертный приговор, чтобы лишнюю звезду заработать. М.Н Жемчужникову арестовывали по крайней мере трижды. Когда у А.Белого арестовали жену, Клавдию Бугаеву, его оставили на свободе. Он пытался что-то сделать для неё и для других антропософов, даже требовал арестовать и его наравне с другими. В конце концов антропософы выработали стратегию и тактику поведения: не собираться более 2-3 человек, антропософию нести только от души к душе, отношений с заграницей не поддеоживать, книги переписывать от руки итп. Такая тактика устраивала органы, потому что они и сами оккультисты, прекрасно знают, что для создания мощного оккультного потнциала надо не менее 12 человек одновременно.
Когда же к 70 годам наступило послабление М.А.Скрябина стала контактировать с Западом, а антропософы из первой молодежной группы стали собираться по пять-десять человек. Антропософские организации в форме Обществ или чего-то подобного необходимы в наше время, иначе об антропософии даже знать никто не будет - ведь на каждого молодого человека буквально обрушивается поток всевозможной информации, в которой сознание тонет.

[SWING]

Когда же к 70 годам наступило послабление М.А.Скрябина стала контактировать с Западом, а антропософы из первой молодежной группы стали собираться по пять-десять человек. Антропософские организации в форме Обществ или чего-то подобного необходимы в наше время, иначе об антропософии даже знать никто не будет - ведь на каждого молодого человека буквально обрушивается поток всевозможной информации, в которой сознание тонет.

Вот те кто в 70-е годы пришли к антропософии они ведь без какой-либо агитации к ней пришли. Отсутствовала связь поколений. Старики смотрели на них с подозрением, все запуганные были, битые... Но те молодые -они все же прорвались, добывали литературу, трясли стариков, в итоге дошло до создания Общества, п.ч. их уже было много.
Сейчас проблема молодежи встала остро. А кто придет нам на смену? А будет наверно так, что придет новая когорта душ и создаст свое Антропософское о-во, согласно своему понимаю. Лет через 10-20 где-нибудь. Вряд ли они будут мирится с тем положением вещей, что есть сейчас.
Антропософию совершенно бесполезно пропогандировать. Пример Вальдорфских школ, выпускники которых совершенно не становятся антропософами, хороший пример этому. По наследству это тоже не передается. Дети антропософов часто ненавидят своих родителей за их убеждения.
Антропософия открывается изнутри, а не внешне. И часто уже в зрелом возрасте.

[Nobody]

Это ещё одно подтверждение того, что с сайта форума anthroposophie.ru Админ сайта Лев Александров, баллотирующийся ныне на должность представителя Московского отделения в Правлении АОР...

(P.S. Как там голден-даун ваш, стал там уже вашим предвод... председателем?)

Так какие там всё же новости с антропософских электоральных фронтов? Подмяли там вас под себя уже голдендауны (в Москве), или ещё нет?

[Алекс]

Это ещё одно подтверждение того, что с сайта форума anthroposophie.ru Админ сайта Лев Александров, баллотирующийся ныне на должность представителя Московского отделения в Правлении АОР...

(P.S. Как там голден-даун ваш, стал там уже вашим предвод... председателем?)

Так какие там всё же новости с антропософских электоральных фронтов? Подмяли там вас под себя уже голдендауны (в Москве), или ещё нет?

Пока Московская ветвь держится стойко.

[Nobody]

Это ещё одно подтверждение того, что с сайта форума anthroposophie.ru Админ сайта Лев Александров, баллотирующийся ныне на должность представителя Московского отделения в Правлении АОР...

(P.S. Как там голден-даун ваш, стал там уже вашим предвод... председателем?)

Так какие там всё же новости с антропософских электоральных фронтов? Подмяли там вас под себя уже голдендауны (в Москве), или ещё нет?

Пока Московская ветвь держится стойко.

Надеюсь, Вы уверенно держите руку на пульсе происходящих в этой связи событий, и не будете держать нас на голодном информационном пайке, ибо это (лично мне (и, думаю, не только)) крайне интересно (желательно, с подробностями всего происходящего).

[Сильвестр]

Вот те кто в 70-е годы пришли к антропософии они ведь без какой-либо агитации к ней пришли. Отсутствовала связь поколений. Старики смотрели на них с подозрением, все запуганные были, битые... Но те молодые -они все же прорвались, добывали литературу, трясли стариков, в итоге дошло до создания Общества, п.ч. их уже было много.
Сейчас проблема молодежи встала остро. А кто придет нам на смену? А будет наверно так, что придет новая когорта душ и создаст свое Антропософское о-во, согласно своему понимаю. Лет через 10-20 где-нибудь. Вряд ли они будут мирится с тем положением вещей, что есть сейчас.
Антропософию совершенно бесполезно пропогандировать. Пример Вальдорфских школ, выпускники которых совершенно не становятся антропософами, хороший пример этому. По наследству это тоже не передается. Дети антропософов часто ненавидят своих родителей за их убеждения.
Антропософия открывается изнутри, а не внешне. И часто уже в зрелом возрасте.

Нет, связь поколений все-таки была. Некоторве старики общались с молодежью, давали книги, а то откуда бы им появиться? А с подозрением не старики на молодеж смотрели, а молодежь на стариков: боялись стукачей, масонов, иезуитов. Все это имело место на самом деле, хотя скорее как исключение. Молодеж собиралась по пять-десять человек, а старики говорили  - нельзя итп. При создании Общества в 1990г людей было не намного больше, чем в 1976-77. Конечно было бы неплохо создать новую антропософскую общность, в которой запад и его эмисары не играли бы решающей роли. Но для этого нет возможностей. Пока. Пусть настоящие, а не полиоккультные антропософские сайты соберут тех, кто этого действительно хочет, а там будет видно.