Антропософский форум > Наука и естествознание
Астрологические обсуждения и прогнозы
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 15 Июнь 2011, 09:36:53 ---
--- Цитата: Сильвестр от 12 Июнь 2011, 21:51:47 ---Галина, поймите, что г.Урга пользуется совершенно иной астрономической системой, нежели Мария Тун и современная астрономия и астрология:
современная асторономия считает, что Солнце находится в знаке Близнецов с 22 мая по 21 июня. Данные Марии Тукн ориентированы не на ЗНАКИ, но на СОЗВЕЗДИЯ зодиака, границы которых условны, Вы правильно привели её данные.. Г.Урга пропагандирует свою собственную систему, которая сбивает читателей с толку, к большщому сожалению, он не изволит предупреждать, что это его собственная особенная система.
Мария Тун может подтвердить свои результаты экспериментами, проводимыми свыше полувека. Чем может подтвердить свои умозаключения г. Урга, одному ему известно. Был бы рад узнать, на чём основана его система, и как он объясняет отличия между данными об эфемеридах планет?
--- Конец цитаты ---
Вы приписываете мне то, что использовали древние вавилоняне для разделения эклиптики на 12 созвездий. Да, древний Вавилон и древняя Индия представляли эти 12 зодиакальных созвездий одинаковой продолжительности в году! Уверяю вас, что Солнце и Луна проходят зодиакальные созвездия в те даты, которые я указываю.
Этот вопрос я изучал 18 лет.
Ссылки на эксперименты это хорошо. Но результаты экспериментов могут объясняться и ошибочным способом. Не думаю, что Мария Тун столько же лет потратила на астрологию как таковую.
Первая моя рекомендация - убедитесь в том, что данные календаря Тун соответствуют московскому времени. Не исключено, что они просто перепечатаны с германских без нужных поправок.
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Урга, существует тропический Зодиак (12 равных частей с точкой отсчёта в точке весеннего равноденствия, которая. смещается по эклиптике на 1 град за 72 года) Есть сидерический Зодиак, точкой отсчёта может быть какая-то неподвижная звезда, например Альдебаран итп. Тут используются не знаки (одна двенадцатая часть круга) а реальные созвездия. Границы этих созвездий для Календаря Марии Тун обычно указывались на первых страницах Календаря, они УСЛОВНЫ! и были утверждены на одном из астрономических конгрессов ещё в 20 годы прошлого века. Точка отсчета привязана и тут к точке весеннего равноденствия. Но существует, особенно на востоке ряд других астрономических или астрологических систем, где границы созвездий иные, нежели указанные выше. Есть система из 8, из 13 знаков итп.
Чтобы избежать разночтений, привожу отрывок: "Разница между созвездиями и знаками Зодиака" см. Звёздный календарь 1987-1988, Дорнах, издание Математической и астрономической секции Гётеанума.
"Знаки" обозначают равномерное разделение солнечного пути на части по 30 град. берущее начала знаком Овена в точке весны (точка весеннего равноденствия). Созвездия означают различные по протяженности участки(поля) неба, которые в ходе платонова года смещаются относительно точки равноденствия, которая в настоящее время находится в созвездии Рыб. По отношению к положению, имевшему место 2000 лет назад, когда Знаки и созвездия почти совпадали, произошел сдвиг примерно на одно созвездие.
Далее указываются значения для начала знаков в тропическом Зодиаке (по 30 град) и для начала созвездий в сидерическом Зодиаке.
ОВЕН знак 0град. созвездие 29град
ТЕЛЕЦ 30 53
БЛИЗНЕЦЫ 60 89
РАК 90 117
ЛЕВ 120 138
ДЕВА 150 173
ВЕСЫ 180 219
СКОРПИОН 210 237
СТРЕЛЕЦ 240 268
КОЗЕРОГ 270 298
ВОДОЛЕЙ 300 326
РЫБЫ 330 351
Повторяю, в других системах, особенно восточных, границы созвездий могут быть иными. Вот почему следует указывать, какой системой пользуется автор, оспоривающий данные Марии Тун. Эти данные основаны на полувековой работе по исследованию влияний планетарных констеляций на произрастание растений.
urga:
Давайте не будем "переваливать с больной головы на здоровую": Галина оспаривает в этой теме те данные что я публикую, ссылаясь на Марию Тун.
Мария Тун расчитывает время прохождения Луной зодиакальных СОЗВЕЗДИЙ
Я делаю то же самое - расчитываю время прохождения Луной зодиакальных СОЗВЕЗДИЙ
Мария Тун принимает эти созвездия разной протяженности - опираясь на (вномание!) УСЛОВНЫЕ ГРАНИЦЫ СОЗВЕЗДИЙ, ПРИНЯТЫЕ НЕДАВНО СОВРЕМЕННОЙ АСТРОНОМИЕЙ
Я принимаю созвездия равной протяженности - опираясь на то, как они были вообще определены древнейшими арийскими культурами Индии и Вавилона.
И подчеркну еще раз - расхождения незначительны, чтобы ломать такие копья и тем более создавать видимость противостояния Урги с Марией Тун.
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 16 Июнь 2011, 09:59:44 ---Давайте не будем "переваливать с больной головы на здоровую": Галина оспаривает в этой теме те данные что я публикую, ссылаясь на Марию Тун.
Мария Тун расчитывает время прохождения Луной зодиакальных СОЗВЕЗДИЙ
Я делаю то же самое - расчитываю время прохождения Луной зодиакальных СОЗВЕЗДИЙ
Мария Тун принимает эти созвездия разной протяженности - опираясь на (вномание!) УСЛОВНЫЕ ГРАНИЦЫ СОЗВЕЗДИЙ, ПРИНЯТЫЕ НЕДАВНО СОВРЕМЕННОЙ АСТРОНОМИЕЙ
Я принимаю созвездия равной протяженности - опираясь на то, как они были вообще определены древнейшими арийскими культурами Индии и Вавилона.
И подчеркну еще раз - расхождения незначительны, чтобы ломать такие копья и тем более создавать видимость противостояния Урги с Марией Тун.
--- Конец цитаты ---
Ну вот и все противоречия разъяснились! Вы принимаете созвездия равной протяженности, вследствие этого и происходит несовпадение по дням. Впрочем, Вы напрасно считаете, что "расхождения незначительны". В общепринятой системе сидерического Зодиака созвездие ВЕСОВ, например, занимает всего 237-219=18 градусов, тогда как созвездие ДЕВЫ занимает 219-173= 46 градусов
Луна, как известно, проходит около 12 или 13 градусов в день, так что разница может вполне составить свыше одного дня. Ни о каком "противостоянии Урги и М.Тун" тут не идет речь, просто Вы используете совершенно иные астрономические принципы, вводя равновеликие протяженности созвездий, чем и вызвано несовпадение. Советую Вам прочитать статью А.Демидова "Пасха земная и небесная", там есть кое-что относительно данного вопроса. Точнее, то, что для людей важен в болшьшей степени тропический Зодиак и гороскопы, построенные на его основе, тогда как растительный мир в большей степени подчинен зодиакальным созвездиям разной протяженности.
urga:
Солнечно-лунный календарь на 20-26 июня (время московское)
Луна убывает: переход от третей четверти к последней – в Чт в 16 часов. Соединение Луны с ретроградным Нептуном в Водолее во Вт; с Ураном – в Рыбах в Пт; с Юпитером - в Овне в Вс. В Пт Луна в апогее (в Рыбах) – на максимальном удалении от Земли.
Солнце в Близнецах с 16 июня:
Луна в Водолее с 15 часов Пн до 2 часа Чт:
Луна в Рыбах с 2 часов Чт до 14:30 Сб:
Луна в Овне с 14:30 Сб до 2 часов Вт:
ПРЕДУПРЕЖДАЕМ ЧИТАТЕЛЕЙ, ЧТО ЭТИ ДАННЫЕ ВЕДИЧЕСКОЙ ДЖЬОТИШ АСТРОЛОГИИ, ОНИ НЕ СОВПАДАЮТ С ДАННЫМИ АНТРОПОСОФСКОЙ СИСТЕМЫ, В КОТОРОЙ РАБОТАЛИ МАРИЯ ТУН, ГЮНТЕР ВАКСМУТ И ДРУГИЕ АНТРОПОСОФЫ. ОТЛИЧАЮТСЯ ОНИ И ОТ ДАННЫХ СОВРЕМЕННОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ АСТРОЛОГИИ РАБОТАЮЩЕЙ С ТРОПИЧЕСКИМ ЗОДИАКОМ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИХ В БИОДИНАМИЧЕСКОМ СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ НЕЛЬЗЯ
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 19 Июнь 2011, 16:24:40 ---Солнечно-лунный календарь на 20-26 июня (время московское)
Луна убывает: переход от третей четверти к последней – в Чт в 16 часов. Соединение Луны с ретроградным Нептуном в Водолее во Вт; с Ураном – в Рыбах в Пт; с Юпитером - в Овне в Вс. В Пт Луна в апогее (в Рыбах) – на максимальном удалении от Земли.
Солнце в Близнецах с 16 июня:
Луна в Водолее с 15 часов Пн до 2 часа Чт:
Луна в Рыбах с 2 часов Чт до 14:30 Сб:
Луна в Овне с 14:30 Сб до 2 часов Вт:
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Урга, Вы опять сбиваете читателей с толку. Вы, давая Ваши данные должны заранее предупреждать, что работаете в системе равнопротяженных созвездий, которая, насколько мне известно, в Европе не принята. Созвездие Близнец по антропософским данным начинается с 89 градуса, то есть с 29 град. ЗНАКА Тельца и Солнце вступает туда НЕ 16, а 20 ИЮНЯ. Вы изобрели или переняли восточную астрономическую или астрологическую систему, может быть для чего-то она и годиться, но её данные решительно не совпадают с данными био-динамики. Зачем вы используете антропософский ресурс для распространения ложных - с точки зрения био-динамики - данных? Ведь данную тему читают, в основном те, кто работает с растениями, а Вы им подсовываете непроверенную систему.
Если уж Вам так хочется давать данные своей системы, то вы могли бы давать одновременно и данные из календаря Марии Тун, и, возможно данные по знакам из тропических эфемерид, для сравнения, непременно указывая при этом, где какая система; или сидерическая равнопротяженная восточная, котрую используете Вы, или сидерическая европейская, неравнопротяженная,которую использует Мария Тун, или тропическая, где используются не созвездия, а знаки.
Навигация
Перейти к полной версии