Антропософский форум > Христология
Подискутируем о взглядах на Христа
EWC:
Опа... ! Почти что манифест получился. Сейчас добавим кой-чего...
--- Цитата: urga от 17 Март 2009, 16:42:26 --- Я никакой не ученый. Но и реакция завсегдатаев форума ясно показывает, что никакие науки их на самом деле не интересуют.
--- Конец цитаты ---
Да нуууу? а может их не интересуют только "науки" в вашем представлении?
--- Цитата: urga от 17 Март 2009, 16:42:26 ---
Повторю то, что писал уже неоднократно о последователях Штейнера: гороскоп Штейнера говорит о судьбе его учеников то, что они увлекаются вопросами религии, заводя себя и всю школу в тупик.
--- Конец цитаты ---
Да нуууу? Интересно, если бы они "увлекались" гороскопами учителей, куда бы они завели себя и "всю школу"?
--- Цитата: urga от 17 Март 2009, 16:42:26 --- Мало кто из них способен на самом деле заниматься духовной НАУКОЙ, осуществляя синтез теологии, философии и науки.
--- Конец цитаты ---
Да нуууу? видимо, они способны только "увлекаться вопросами"..?
--- Цитата: urga от 17 Март 2009, 16:42:26 ---Научное наследие Штейнера будет востребовано без него самого и его имени, т.е. работа его находит себе применение и признание тогда, когда никто не вспоминает, что начинал ее Штейнер.
--- Конец цитаты ---
Ага, и я бы здесь добавил: "...а также никто не понимает, КАКОЙ эта работа БЫЛА, когда ее начинал Штейнер"
--- Цитата: urga от 17 Март 2009, 16:42:26 --- Совсем другие люди, не называя себя антропософами, смогут продолжить научный и духовнонаучный труд Штейнера.
--- Конец цитаты ---
Ага, и я бы здесь добавил: "...и таким образом, чтобы потом уже и не вспоминали Штейнера."
Вот оно как. Даже смайлики проставлять не хочется..
Sergei:
--- Цитата: Vadim от 18 Март 2009, 16:22:51 ---
--- Цитата: Сильвестр от 18 Март 2009, 14:46:02 --- Они забывают например, что антропософ вовсе НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ХРИСТИАНИНОМ, он может быть иудеем по вере, мусульманином итд.
--- Конец цитаты ---
Простите, я не очень понимаю, как Антропософ может не быть христианином???
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Вадим, Антропософия - мировидение, картина мира. А писать картину можно с любой точки холста. Мусульманин лучше выпишит свою часть полотна, христианин свою, буддист свою и т.д., и все это будет единый мир.
EWC:
--- Цитата: Сильвестр от 18 Март 2009, 14:46:02 ---Теперь о том, что касается споров об историчности Евангелий;прочтите, например том 131, только внимательно. Мнение Р.Штейнера таково; Евангелия не являются историческими источниками, они описывают путь посвящения. Их цель не в том, чтобы написать подробную биографию БОГОЧЕЛОВЕКА, а в том, чтобы дать духовную правду, в которой земные события переплетаются с духовными. Мы верим в Бога, в Иисуса Христа не потому, что в каком-то заплесневелом пергаменте стоит та или иная закорючка: мы верим, так как ощущаем ДУХОВУЮ ИСТИНУ в том, что сообщается в христианстве.
И этим мы обязаны Р.Штейнеру.
--- Конец цитаты ---
Да, видимо надо еще разъяснить, что вообще "является историческим источником" :-*
И что вообще является в истинном смысле "историческим" :-*
Уникальность антропософского рассмотрения евангелий именно в том, что им подтверждаются ФАКТЫ, описанные в них; именно как произошедшее на самом деле. А символических-аллегорических-эзотерических рассмотрений евангелий и так достаточно, без Штейнера.
С одной стороны, материалисты - говорят что мол все это ничем не подтверждено и переврано,поэтому все относительно (urga, например),
с другой - эзотерики, которые говорят, что это универсальные символические тексты, описывающие процессы инициации, а-ля "все есть шифр", поэтому "историчности" и не надо (например:А. Бейли, Ян ван Райкенборг),
с третьей стороны, православная церковь,с традиционным "вообще думать это грех",
с четвертой стороны, американцы, которые стремятся прочесть все буквально, как инструкцию к телевизору,
ну и так далее...
EWC:
--- Цитата: Vadim от 18 Март 2009, 14:35:42 ---
--- Цитата: urga от 16 Март 2009, 13:04:07 --- Попытки создать антропософскую версию религиозного христианства это путь в антропософский тупик. Совершенно очевидно, что с годами Штейнер изменял свои мнения практически по каждому вопросу, будь то теософия, космогенезис или религия; но он не утруждал себя самоопровержениями, видимо, считая достаточным уже то, что он высказывал позднее более усовершенствованное видение вопроса. Это самоочевидно для внимательного читателя его книг и лекций.
--- Конец цитаты ---
Сам Штайнер никогда не отказывался от своих предыдущих изысканий.
Действительно, у Штайнера очень много, на первый взгляд противоречий. В одном месте он говорит так, а в другом, казалось бы совершенно противоположное.
Но о чем же это говорит? О том, что в одном месте он рассматривает с одной точки зрения, а в другом месте - с другой. Да и сам Штайнер по мере своей жизни развивался, получал более высокие посвящения. Соответственно, мог взглянуть на тот же факт по-другому. Но это не значит, что первый взгляд был ошибочным.
Что же касается Евангелий, то Штайнер сначала исследовал их ясновидчески, а только потом уже сопоставлял результаты своих исследований с тем, что написано в Евангелиях.
--- Конец цитаты ---
Да, но, благодаря Urga, мы теперь знаем, что, согласно гороскопу, Штейнер не был Посвященным, и ясновидение у него было не особо продвинутым... да и сам Иисус Христос, согласно гороскопу, ..... ;) ;) ;)
Сильвестр:
--- Цитата: Vadim от 18 Март 2009, 16:22:51 ---
--- Цитата: Сильвестр от 18 Март 2009, 14:46:02 --- Они забывают например, что антропософ вовсе НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ХРИСТИАНИНОМ, он может быть иудеем по вере, мусульманином итд.
--- Конец цитаты ---
Простите, я не очень понимаю, как Антропософ может не быть христианином???
--- Конец цитаты ---
В принципах Антропософского Общества данных Рудольфом Штейнером в п4 знчится:"Антропософское Общество - отнюдь не тайное, но совершенно открытое. Его членом может стать каждый без различия национальности, сословия, РЕЛИГИИ, научного и художественного убеждения, кто видит нечто обоснованное в наличии учреждения такого рода, как Гётеанум в Дорнахе, Свободная Школа духовной науки. Общество отклоняет все сектантские устремления. Политику оно считает лежащей вне своих задач."
Так что вероисповедная принадлежность - не препятствие, чтобы стать членом Антропософского Общества. Но если человек, считая себя антропософом, изучает труды Р.Штейнера он несомненно проникается истинами христианства, начинает понимать, что именно христианство является высшей формой религии, что более высокого идеала, чем Бог, вочеловечившийся и пожертвовавший Собой ради людей, человечество просто не занет. К тому же антропософия не отрицает ни одной религии, она поясняет их внутреннюю сущность и место в человеческой эволюции. Наличие, например упаднических культов, отсталых народов вызвано тем, что все это в целом составляет своего рода элементы общечеловеческой ПАМЯТИ, которая единовременно раскрывается по всей Земле.
Навигация
Перейти к полной версии