Антропософский форум > Христология
Подискутируем о взглядах на Христа
Сильвестр:
--- Цитата: urga от 18 Март 2009, 19:31:15 ---Уважаемый Сильвестр. Такое длинное изложение служило для того, чтобы высказать мне порицание?
Сильвестр пишет:
"Умный человек воздержится от таких обсуждений, а тот, кто хочет не истину найти, а посмеяться над верой - того вечно бес будет тянуть за язык на самые нескромные темы".
Не очень-то красиво постоянно сравнивать конкретного человека с бесом-лукавым-и т.п., не находите?
А Вадим великолепно подытожил дискуссию:
"Простите, я не очень понимаю, как Антропософ может не быть христианином???"
Что еще может красноречивее свидетельствовать о догматическом мышлении антропософов?
Но почвы для споров, являются ли антропософы "христианами", совершенно беспочвенны - антропософы не христиане, не мусульмане, не буддисты... они гностики.
--- Конец цитаты ---
Да нет, я Вас не порицал, и следуюший мой пассаж имел ввиду не Вас лично, а всякого, кто предлагает тему, которая, как я говорил может превратиться в нескромный фарс, и бестактно настаивает на её непременном развитии..
Повторяю, я рад, что Вы на форуме, и мне жаль, что все на Вас нападают скопом - это не по рыцарски.
Но как мне кажется, все мы должны относиться друг к другу с должной мерой такта.
Догматическое мышление отдельных антропософов не есть доказательство догматизма самой антропософии.
Критика источников христианства, текстов итп. - есть давным давно пройденный этап: энциклопедисты в 18 и прочие исследователи в 19вв разбирая эти источники, не оставили от них камня на камне. Но, повторяю, Евангелия есть описание пути посвящения, а не биография БОГОЧЕЛОВЕКА.
EWC:
--- Цитата: urga от 16 Март 2009, 18:28:18 --- Вы можете насочинять сколько угодно сказок для того, чтобы объяснить каждую фразу в канонических евангелиях, но этим вы вызовете только улыбку у любого человека, знакомого с текстологией Нового Завета - ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ТЕКСТЫ НОВОГО ЗАВЕТА ПРОШЛИ КОЛОССАЛЬНУЮ ПРАВКУ В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ СТОЛЕТИЙ и эта правка давным давно доказана найдеными манускриптами.
--- Конец цитаты ---
Ну вот, хоть текстологам хорошо! Как говорится, "от улыбки хмурый день светлей"! :-* :-* :-*
--- Цитата: urga от 16 Март 2009, 18:28:18 ---
Еще одна сторона вопроса - это восприятие Штейнера как авторитета. История Штейнера сама по себе является объектом для исследования.
--- Конец цитаты ---
Вот тут я бы предложил, помимо уже сообщенных нам астрологических методов, подключить наследственность по ДНК, психиатрию и психоаналитику. :-* :-* Будет не менее убедительно :-*
--- Цитата: urga от 16 Март 2009, 18:28:18 --- Штейнер имел некие видения с детства. В течение жизни он стремился к тому, чтобы они согласовывались с научными фактами и данными.
--- Конец цитаты ---
Во-во, я же говорю, психиатрию :-*
EWC:
--- Цитата: urga от 16 Март 2009, 13:27:12 ---
--- Цитата: Mari от 16 Март 2009, 01:30:05 ---Непонимание тайны двух Иисусов в том, что пострадать на кресте и принять на себя первородный грех могло только существо, не связанное с грехопадением , т.е. удержанная от воплощения часть Адама.
--- Конец цитаты ---
Вы просто предаете христианским догматам псевдооккультную формулировку. На кресте пострадали, помимо Иисуса, за всю историю Рима тысячи а то и сотни тысяч человек. "Первородный грех" это древне-христианский термин "генетического наследования тела". Преображением физического тела Иисус прервал для себя цепь физических рождений и смертей, но не прервал ее для всего человечества. Но главное почему так муссировался догмат о принятии первородного греха - это попытка представить Иисуса Богом, непорочно зачатым земной женщиной. Вас не смущает дикое устаревшее язычество, ворвавшееся в новое учение Христа (как Зевс проникал золотым дождиком к женщинам)? А ведь это и есть "принял на себя первородный грех" - родился от земной женщины как человек.
Кстати, если вы готовы драться за буквальную правду каждого слова в Евангелиях, как быть с непорочным зачатием? Послушаю ваши версии....
--- Конец цитаты ---
Urga, как главному и единственному защитнику научного подхода к эзотерике, предлагаю вам такую версию: (далее- цитата)
"На основе многочисленных экспериментов, выполненных в Институте клинической и экспериментальной медицины при Сибирском отделении РАН, академик В. П. Казначеев пришел к выводу : “Живое вещество (Душа) сначала проектирует себя в виде голографического полевого образа и на основании именно этого образа строит свое конкретное земное биохимическое тело. Значит, есть две стороны жизни. И первая - та, полевая, голографическая сторонам.
Академик РАН П. П. Гаряев и его коллеги экспериментально доказали, что такая голограмма возникает еще до появления на свет целостного организма. Грубо говоря, информация, приходящая извне по отношению к эмбриону, заставляет его хромосомы создавать определенный волновой образ. Этот “образ-голограмма и диктует делящимся клеткам, когда и куда должны расти ноги, руки. голова. Волновой образ заполняется материей, подобно тому. как литейная форма заполняется литьем” (126, с. 213). Итак, Гаряев не без основания утверждает, что каждое живое существо строится по заранее заданной волновой программе. Под руководством Гаряева сотрудники отдела теоретических проблем РАН практически подтвердили одну из самых красивых библейских легенд о непорочном зачатии. Эксперимент был простой. Из неоплодотворенной икринки удалили все части ДНК, содержащие наследственную информацию. Затем в оставшийся микроскопический кусочек ткани с помощью генератора ввели информацию, снятую с уже оформившегося головастика. И ткань начала развиваться, появились мышцы, нервы, кровь. <.Вот Мария и родила, когда Святой Дух передал ее хромосомам волновую голограмму божьего образа. Кстати, этим можно объяснить и возникновение жизни на Земле. Ведь тогда еще не было ДНК с заложенной в нее информацией. Значит, кто-то должен был направить волновые голограммы, заставившие простые молекулы собраться в более сложные, вплоть до белков, ДНК и РНК и далее в сложный организм, И здесь мы неизбежно приходим к идее некоего Супермозга - могучего Разума полевой формы, основой которого, вероятнее всего, является вакуум. Именно из вакуума нисходят волны, несущие всему живому генетическую информацию и энергию”, - говорит Гаряев.
Он подчеркивает, что науку нельзя остановить, иначе цивилизация начнет топтаться на месте, а это гибель. Управление наследственностью сулит человечеству избавление от самых грозных заболеваний - генных. Во имя этих благородных целей и должны работать ученые. Но нужно помнить, что существует грань, за которую нельзя переступать. С такой гранью воочию столкнулись и П. Гаряев, и его помощник Г. Тертышный.
Идея, которую хотели проверить ученые, кажется им сегодня кощунственной. Но тогда, когда они решились на эксперимент, им хотелось проверить возможность беспорочного зачатия в другом, с их точки зрения, более интересном варианте. Что если осветить лазером мужскую сперму и передать ее излучение девушке?
К счастью, девушку не пригласили. В стоячей волне сперма стала выдавать фантастические сполохи всевозможных оттенков. Ученые решили, что создали свет, творящий жизнь. И, как загипнотизированные, склонились над лазерным светообразом, чтобы лучше его рассмотреть. Неожиданно оба почувствовали сильную боль в голове и резь в животе. “Как доказали генетики, все люди братья и произошли от общих прародителей, поэтому излучение от чужой спермы задело и меня, - грустно вспоминает Гаряев, - но через несколько часов я оклемался. А Георгию стало значительно хуже. Боли усилились, а температура поднялась до 41 градуса. Целую неделю она держалась на грани свертывания крови. Причем, энергоинформационный удар пришелся по цепи, которая связывает родственников: жена и ребенок Георгия впали в подобное состояние... Но мы стали искренне молиться Богу о прощении нас грешных. Обещали больше не вторгаться в Его технологии. К счастью, все выздоровели. Но мы получили очень серьезное предупреждение: "Если будете работать дальше, то не входите в святая святых живой материи!"” (60, с. 3)."
[Тихоплав Т. С., Тихоплав В. Ю. – Физика веры ].
Там еще много интересного, почитайте... :-*
urga:
--- Цитата: Сильвестр от 18 Март 2009, 23:14:23 ---
В принципах Антропософского Общества данных Рудольфом Штейнером в п4 знчится:"Антропософское Общество - отнюдь не тайное, но совершенно открытое. Его членом может стать каждый без различия национальности, сословия, РЕЛИГИИ, научного и художественного убеждения, кто видит нечто обоснованное в наличии учреждения такого рода, как Гётеанум в Дорнахе, Свободная Школа духовной науки. Общество отклоняет все сектантские устремления. Политику оно считает лежащей вне своих задач."
Так что вероисповедная принадлежность - не препятствие, чтобы стать членом Антропософского Общества. Но если человек, считая себя антропософом, изучает труды Р.Штейнера он несомненно проникается истинами христианства, начинает понимать, что именно христианство является высшей формой религии, что более высокого идеала, чем Бог, вочеловечившийся и пожертвовавший Собой ради людей, человечество просто не занет. К тому же антропософия не отрицает ни одной религии, она поясняет их внутреннюю сущность и место в человеческой эволюции. Наличие, например упаднических культов, отсталых народов вызвано тем, что все это в целом составляет своего рода элементы общечеловеческой ПАМЯТИ, которая единовременно раскрывается по всей Земле.
--- Конец цитаты ---
Надо бы быть более точным в словах, а то такие пассажи могут вызвать обвинения в ксенофобии. "Христианство...высшая форма религии... {все остальные}отсталые народы". В устах антропософов идеал братства - пустышка.
Насчет антропософии без Штейнера, думаю, сам Штейнер был только ЗА (как самоотверженный мистик).
Благодаря таким наукам как астрология, тайноведение существовало и будет существовать вечно (хоть со Штейнером, хоть без).
Vadim:
--- Цитата: Sergei от 18 Март 2009, 21:59:34 ---
--- Цитата: Vadim от 18 Март 2009, 16:22:51 ---
--- Цитата: Сильвестр от 18 Март 2009, 14:46:02 --- Они забывают например, что антропософ вовсе НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ ХРИСТИАНИНОМ, он может быть иудеем по вере, мусульманином итд.
--- Конец цитаты ---
Простите, я не очень понимаю, как Антропософ может не быть христианином???
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Вадим, Антропософия - мировидение, картина мира. А писать картину можно с любой точки холста. Мусульманин лучше выпишит свою часть полотна, христианин свою, буддист свою и т.д., и все это будет единый мир.
--- Конец цитаты ---
Буддист-то выпишет свою картину, только она не сможет называться антропософской. Что это будет за Антропософия, из которой изъяли Христа?
Навигация
Перейти к полной версии