Антропософский форум > Христология
Подискутируем о взглядах на Христа
Alrock:
Эх, Сильвестр.. Разбуди антропософа среди ночи, прочитай этот отрывок А.Бейли и спроси - что ты думаешь о таком втором пришествии? - и ответ будет подобным Вашему.
Не удалось услышать ответ urga без подсказки.
Ведь это urga предлагает:
--- Цитата: urga от 28 Дек. 2008, 16:43:23 ---...может быть стоит запустить свою ложку в книги Бейли,..
--- Конец цитаты ---
Итак, urga, какое Ваше представление о Втором пришествии Христа?
Вы разделяете вИдение А. Бейли?
Этот вопрос - это ведь тоже "взгляд на Христа".
Vadim:
Господин Прокофьев целую книжку довольно развернутой и, на мой взгляд, объективной критики по теме Бейли написал. "Восток в свете Запада, ч.2. Учение А.Бейли в свете эзотерического Христианства". Можете по-разному относиться к Прокофьеву, но почитать стоит.
urga:
Существует определенная разница между книгами, которые Алиса Бейли написала под диктовку, и теми книгами, которые она написала по собственному желанию. Две книги, которые вы указали, написаны именно ею самой, а потому не могут считаться точкой зрения ее Учителя. Даже в категории книг, написанных под диктовку, заметны моменты «подключения к процессу» ее собственного ума – в таких местах смысл становится затемненным.
Второй важный пункт, но исключительного значения для ответа на поставленный вами вопрос, заключается в том, о чем спросил я сам – кого же мы будем называть Христом? Антропософия называет Христом некое Солнечное Существо, предположительно, одного из Духов Мудрости (Дэву манасического плана). На этот счет у Бейли есть соответствующий отрывок в «Трактате о Космическом огне» в теме об Аватарах. Цитирую:
«Солнечные Аватары. Мы рассмотрим три типа этих аватаров, хотя в действительности их гораздо больше… Одна такая Сущность, – "Кармический Аватар", появился на второй логоической вибрации, войдя вместе со вторым Дыханием. Он пребывал с нами все время и останется до тех пор, пока все схемы не вступят в свой Пятый круг и не приблизятся к своему "Судному дню". В этот момент Он сможет удалиться, предоставив Планетарным Логосам исполнять кармическое назначение самостоятельно. Вибрационный импульс будет тогда настолько силен, а осознание буддхического принципа – столь живым, что
нужное развитие событий уже ничто не сможет задержать. Под Его началом работает множество космических Сущностей, имеющих, как утверждается в "Тайной Доктрине", привилегию "выходить за кольцо-не-преступи"; тем не менее, Они не Аватары, так как сами развиваются через управление кармой. Это Их работа и возможность прогрессировать. Аватар не извлекает никаких уроков в месте Своего появления. Его работа заключается в приложении силы какого-либо типа электрической энергии к субстанции одного из множества уровней, чтобы вызвать ожидаемые результаты».
Здесь присутствуют все признаки «Христа», упомянутые Штейнером: связь со вторым (солнечным) этапом развития системы; пребывание с нами «до Судного Дня». Интересно, что гороскоп Иисуса содержит исключительные элементы Владык Кармы: его Солнце и Плутон в Деве, причем Плутон в точном соединении со Спикой и Мицаром Большой Медведицы. Солнце и Плутон накладываются на Марс в карте его зачатия, а там Марс сочетается с ядром скопления сверхгалактик Дева А. Иисус фокусировал в астральном плане (и в душе своего народа) мощнейшие кармические силы.
Естественно, пришествие Аватара Судного Дня произойдет не сейчас, а в Судный День.
Пишет ли в этих работах Бейли о Христе как о Санате Кумаре? Нет. Она явно подразумевает Иисуса.
«Поистине тяжело ортодоксальному мыслителю любого вероисповедания принять тот факт, что Христос не может вернуться, ибо Он всегда был здесь на нашей Земле, содействуя духовному предназначению человечества; Он никогда не покидал нас, но в физическом теле и надежно укрытый (хотя и не скрываясь) руководил делами Духовной Иерархии, и делами Своих Учеников и работников, Которые вместе с Ним дали обет земного служения. Он может лишь вновь явиться. Духовный факт состоит в том, что прошедшие через могильную пещеру в полноту жизни воскресения могут быть видимы и в то же время ускользать от взгляда верующего. Видеть и осознавать – две очень разные вещи, и одним из великих осознаваний рода человеческого в ближайшем будущем будет осознание того, что Он всегда был с нами, пользуясь вместе с нами многочисленными благами и особенностями нашей цивилизации».
Однако и представление о возвращении к широкой публике Учителя Иисуса имеет слабые места. Его «пришествие» ожидается в контексте наступления эры Водолея. Однако Иисус всегда демонстрировал путь Шестого Луча, потому он и взял на себя роль публичного Учителя эпохи Рыб. Как известно, Рыбы являются источником лучевых энергий Шестого и Второго Лучей. А Водолей, согласно «Эзотерической астрологии» Бейли – источник Пятого Луча конкретного знания и науки. Опять же, символика Евангелия, которую цитирует Бейли в своей работе «Второе пришествие Христа», прямо таки тождественна символике Пятого Луча.
О Евангелии:
«Есть великое посвящение, о котором говорится в Новом Завете и которому мы даем название Вознесение. О нем нам ничего не известно. Только очень немного информации дошло до нас из Евангельской истории: вершина горы, присутствие наблюдателей и слова Христа, уверяющего, что Он их не покидает. Затем “облако взяло Его из вида их” (Деян.1.9). Не было никого, кто бы смог пойти с Ним дальше. Людское сознание не могло проникнуть туда, куда Ему было предначертано уйти; Его слова даже неправильно интерпретировались, и человечество лишь в туманном, мистическом смысле всегда понимало Его исчезновение или смысл Его постоянного, но невидимого Присутствия. Наблюдатели были заверены двумя Знающими Бога, Которые тоже при сем присутствовали, что Он придет вновь сходным образом. Он вознесся. Облако взяло Его; сегодня облака, которые покрывают нашу планету, готовы открыть Его».
Пятый Луч:
Раскаты грома сотрясают горную вершину, и грозовые тучи прячут форму. Испарения водной сферы искажают чудесный... в тайном месте. Там находится форма, и нота её звучит.
Луч света освещает форму, и то, что было скрыто, становится явным. Знание о Боге, о том, как Он Себя скрывает, находит завершение в мысли человека. Энергии и силы получают свои тайные имена, открывают свою внутреннюю цель, и всё видится как ритм, как возвращение к себе. Теперь можно прочесть великий свиток. Цель Бога и Его планы утверждены, и человек может читать форму.
План обретает форму. План и есть форма. Его цель – откровение ума Бога. Прошлое открывает форму, а настоящее указывает приток энергии.
То, чему суждено прийти, является как облако, которое застилает солнце. Но за этим неизбежным облаком скрывается любовь, которая на земле и которая на небе. И именно она – любовь, что обновляет всё, – должна быть открыта. Такова цель, стоящая за всем тем, что делает великий Владыка Знания.
1. Вот Бог и Ангелы Его являются и смотрят. Пусть горные вершины выступят из плотного сырого тумана. Пусть солнце озарит их пики, и пусть они высятся в свете. Свети же.
Качество … вход в форму и выход из неё.
2. Вот Бог и Ангелы Его являются и слушают. Пусть восходит к ним ропот глубин, и вопль ищущего коснется их слуха. Пусть человек слушает. Пусть он зовёт. Говори громко.
Качество … способность делать слышным Голос Безмолвия.
3. Вот Бог и Ангелы Его являются и осязают. Сотвори жезл могущества. Направь его на сынов человеческих; коснись их огнём, затем приблизь их. Продвигай.
Качество … посвятительная активность
4. Вот Бог и Ангелы Его являются и вкушают. Пусть копится многообразный опыт. Пусть открываются пути. Распознавай и выбирай; вскрывай и анализируй. Все пути едины.
Качество … откровение пути.
5. Вот Бог и Ангелы Его являются и обоняют запах, возникающий от горящей твёрди человека. Пусть огонь делает своё дело. Направь человека в горнило, и пусть в огненно-красном центре он сбросит задерживающую природу. Пусть огонь горит.
Качество … очищение огнём.
6. Вот Бог и Ангелы Его являются и сплавляют множество в Единое. Пусть продолжается работа соединения. Пусть то, что служит причиной бытия всего, станет причиной его конца. Пусть теперь поднимется единый храм. Яви венчающую славу. Да будет так.
Качество … проявление великого белого света.
Вот это и есть мистерия эпохи Водолея, подготовкой которого занимались Блаватская, Бейли и Штейнер. Духовные науки приходят на смену религиям. Поэтому когда Бейли пишет о новой мировой религии как о цели Христа, это ошибка. Религия, безусловно, возникнет, потому что без религии нет воспитания людей, но отнюдь не в ней соль новой эпохи. Гораздо больше оснований стать главной действующей силой, преобразующей христианство в новое духовнонаучное мировоззрение – у Учителя Иллариона (кармически тоже). Да-да, у того самого апостола Павла, «исказителя чистого христианства». Павел трансформировал эзотерические мистерии в экзотерическое христианство. Теперь на нем лежит за это деяние кармическая ответственност. И кому как не ему продолжить свою работу и «исправить» сделанное? Так что Учитель Иисус, по моему мнению, останется в тени.
Что же содержится о приходе Великого Владыки в книгах, которые были ПРОДИКТОВАНЫ Алисе Бейли? Во-первых, Великий Владыка это не Христос, а грядущий будда Майтрейя, который придет через 5000 лет после Гаутамы. Значит, нам его ожидать еще 2500 лет. С его приходом ожидается экстернализация Духовной Иерархии Белого Братства на земле, т.е. открытое учреждение мистерий посредством 14 школ оккультной медитации, столь подробно описанных у Бейли. 5000 лет это всего 5 ваших, мои друзья, инкарнаций. Много ли вы лично успеете сделать, чтобы стать готовыми к возможности учиться в оракулах Мастеров?
Еще две эзотерических задачи нашего времени изложены в «Посвящении человеческом и солнечном»:
«Ученики и продвинутые Эго на Пути Испытания обучаются в настоящее время с двумя особыми целями:
1. С целью проверить их пригодность к специальной работе в будущем; род этой работы известен лишь Ведущим расы. С тем чтобы отобрать подходящих лиц для колонии шестой подрасы, их испытывают на способность к совместной жизни, проверяют на пригодность к разным направлениям работы, многие из которых сейчас непостижимы для нас, но которые со временем станут обыкновенными способами развития. Учителя испытывают также тех, в ком интуиция развилась до степени, свидетельствующей о начале координации буддхического проводника, или, точнее, до степени, когда молекулы седьмого подплана буддхического плана могут быть распознаны в ауре Эго. Если это так, Они могут с уверенностью продолжать работу обучения, зная, что определенные сообщаемые факты будут поняты.
2. Инструкции даются в наше время особой группе людей, воплотившихся в этот критический период мировой истории. Все они воплотились в одно и то же время в разных частях света, чтобы исполнить работу объединения двух планов – физического и астрального – через эфирный.
Этот пункт заслуживает серьезного размышления, так как в нем указана работа, выполнить которую пришло большое число представителей нового поколения. Для объединения этих двух планов необходимы люди, которые поляризованы в своих ментальных телах (а если и не поляризованы в них, то хотя бы достаточно развиты и уравновешены) и которые, следовательно, могут без риска и с пониманием выполнить такого рода работу. Прежде всего, для нее нужны люди, в проводниках которых имеется определенное количество материи атомных подпланов, чтобы могла быть установлена прямая связь между высшим и низшим через атомную составляющую каузального тела».
Моя позиция такова: работы Блаватской, Штейнера и Бейли должны проверяться друг другом. Голословно рассуждать о Братстве человечества, отрицая совместную работу Запада и Востока. Мы не конкуренты, а сотрудники. Всяческий дух разделения свидетельствует о вмешательстве человеконенавистнических сил (Путь нашего испытания!). Когда мы преодолеем разногласия, наше мировое испытание триумфально перейдет в мировое ученичество наступающей эпохи Водолея. В духе наступающей эпохи эзотерики современности должны сосредоточиться на научных формах «медитации» и развития. Поэтому я также призываю серьезно проверять все теории десятью практическими ключами тайноведения: символогией, нумерологией, космогенезисом, антропогенезисом, наукой передачи впечатлений в трех ее вариантах (телепатия, яснослышание и ясновидение), а также астрологией, алхимией, йога-медитацией и мантра-посвящением.
urga:
--- Цитата: Alrock от 04 Янв. 2009, 16:38:27 ---
Вы разделяете такое видение А.Бейли Второго пришествия Христа?
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Alrock, а что, по вашему мнению, означают слова Бейли о том, что Учитель Иисус "респиритуализирует христианскую церковь"?
Sergei:
--- Цитата: urga от 09 Дек. 2008, 00:27:25 ---Я внимательно вдумывался в феномен жизни Иисуса, по возможности внимательно обдумывая то, что о нём писали ЕПБ, Д.Ш. и А.Бейли. Я нашел, лично для себя, взгляды на Христа, изложенные Бейли, наиболее вразумительными, а сообщения Доктора - полезными в деталях. Но меня не устроила ни трактовка ЕПБ, и трактова Доктора сущности Христа.
--- Цитата: urga от 05 Янв. 2009, 19:43:59 --- Моя позиция такова: работы Блаватской, Штейнера и Бейли должны проверяться друг другом. Голословно рассуждать о Братстве человечества, отрицая совместную работу Запада и Востока. Мы не конкуренты, а сотрудники. Всяческий дух разделения свидетельствует о вмешательстве человеконенавистнических сил (Путь нашего испытания!). Когда мы преодолеем разногласия, наше мировое испытание триумфально перейдет в мировое ученичество наступающей эпохи Водолея. В духе наступающей эпохи эзотерики современности должны сосредоточиться на научных формах «медитации» и развития. Поэтому я также призываю серьезно проверять все теории десятью практическими ключами тайноведения: символогией, нумерологией, космогенезисом, антропогенезисом, наукой передачи впечатлений в трех ее вариантах (телепатия, яснослышание и ясновидение), а также астрологией, алхимией, йога-медитацией и мантра-посвящением.
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Нам еще пару таких авторов и форум можно переводить в ранг теософского. Зная позицию Владимира ничего не вырезать, предлагаю открыть рубрику "Детский лепет" и "Подискутируем о взглядах на Христа" все туда, даже на садик не тянет, сплошные ясли.
А уважаемый Урга может открыть свой сайт "Согласия" и реализует свои идеи там.
Неужели не понятно что хочет автор?
Навигация
Перейти к полной версии