Антропософский форум > В потоках времени
Пустующий трон
Sergei:
--- Цитировать ---504. Иного рода опять-таки такая планета, как Юпитер. Юпитер — это мыслитель нашей планетной системы, а мышление — это, до некоторой степени, тот элемент, о котором заботятся все существа, соединенные, так сказать, на его мировой территории. Творческие, созидающие мысли Универсума лучатся от Юпитера. Юпитер содержит мыслеформы, все образующие силы для различных существ Универсума. В то время как Сатурн рассказывает прошлое, Юпитер показывает в живом изображении, в живом постижении то, что соответствует ему в Универсуме в настоящий момент. Необходимо чувственным образом постичь то, что он предлагает духовному взору. Если человек сам не развивает мыслей, то он, скажем, как ясновидец не подойдет к тайнам Юпитера, ибо тайны Юпитера таковы, что они открываются только в мыслеформах, и только если человек мыслит сам, он приходит к тайнам Юпитера, поскольку тот является мыслителем Универсума.
Когда человек пытается какие-либо загадочные вопросы бытия постичь ясным мышлением и не может с этим справиться по причине человеческих физических и эфирных препятствий, по причине астральных препятствий, тогда выступают существа Юпитера и помогают. Именно существа Юпитера являются помощниками в развертывании человеческой мудрости". Это они при значительном напряжении мысли во время сна подсказывают ответ. "Но в определенном смысле Юпитер и его откровения остаются закрытыми, в подсознании, если человек не идет им навстречу с активным, светлым, полным света мышлением. Поэтому в древности, когда активное мышление было слабо развито, тот способ, каким человечество продвигалось вперед, постоянно зависел от того, в каком отношении Юпитер находился к Сатурну. В особых взаимных констелляциях Юпитера и Сатурна людям открывалось многое. Новому человеку более указывается на то, как брать вещи в их развитии по отдельности, т.е. память Сатурна и мудрость Юпитера ощущать раздельно в их духовно-душевном развитии. 228 (1)
--- Конец цитаты ---
Для понимания таблицы в предыдущем посте –
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8094.html#msg8094
обратимся к процессам эволюции и инволюции человечества в прошлом.
На древнем Сатурне таблица выглядела так -
На древнем Солнце она уже такая
А это ее вид на древней Луне
Человечеству жертвуются физическое, эфирная и астральная субстанция и на ее основе строятся соответствующие тела. Открываем для себя человека др. Сатурна, др. Солнца, др. Луны … Через них перебрасывается мостик к будущему Юпитеру.
--- Цитировать ---401. "Спящего растительного, или солнечного, человека носим мы в себе. Мы также носим в себе совершенно мертвого, мертвого, как камни, человека др.Сатурна ... Сновидец в нас — это лунный человек. ... Человек Сатурна в нас имеет большое значение для всей нашей жизни. Все познание, приобретаемое ныне во внешней ли жизни, в науке ли, возникает благодаря воздействию внешнего мира на человека Сатурна ... ...и этот человек Сатурна, в конечном счете, является тем, что остается от нас Земле, независимо от того, сжигают ли наше тело или оно разлагается.
От сновидца и человека Солнца не остается ничего. Человек Сатурна переходит в тонкие, тонкие пылинки, в элементарный мир Земли; там он остается и несет следы того, чем мы были. Вы можете сегодня найти, если исследуете элементарный мир, пусть в тонких пылинках, то, что осталось от Авраама, Платона, Сократа, Аристотеля. Вы найдете то, что было в них человеком Сатурна. ...Такого не было раньше, такое началось с XV-XVI в. после Рождества Христова. Раньше люди растворялись целиком. Исключение составляли те, кто опережал свое время — Авраам, Сократ, Платон. Теперь же нечто остается от всех людей. И это удивительно; все, чего в настоящее время люди достигают на пути внешней науки, отпечатлевается в этом человеке Сатурна и так переходит в Землю...
Все, что окружает нас как минералы, растения, животные — все это преходит; остается лишь то, что составляет в вас человека Сатурна ... и это перейдет с Земли в бытие Юпитера и образует его твердый остов. Это поистине атомы Юпитера ... Все, что мы можем дать Юпитеру через человека Сатурна в нас, может образовать его только как минеральный шар. ...Чтобы на нем могли расти растения, для этого в нас должен нечто получить солнечный человек. Он же лишь тогда получит что-то и сможет передать его в будущее, когда мы воспримем духовнонаучные понятия. ...Поэтому Духовная наука требует больше активности. ... Мы должны теперь основать Духовную науку, дабы дать Юпитеру вегетацию".
"Что составит животную жизнь на Юпитере — это образуется через то, что пойдет вслед за нашей Духовной наукой... Затем пойдет еще нечто такое, что будет действовать на людей Юпитера, и это даст основание для культуры Юпитера. ...
Придет нечто такое, что воздействует на сновидца в человеке, что станет затем причиной возникновения животного мира на Юпитере. А затем придет очередь того, что теперь в человеке возникает как мышление, чувствование и воление; это поведется высшей мудростью в конце земных времен, чтобы человек сам, как человек, смог перейти на Юпитер".
"Что является атомами Юпитера? Они есть сатурническая часть в современном человеке. Об атомах же физики говорить бессмысленно".157 (13)
--- Конец цитаты ---
http://www.bdn-steiner.ru/a1/parset1.php?id_page=4010&level=-1
urga:
Если человек стал мыслящим существом в 4-ом, Земном круге, значит, Юпитер начал действовать уже в этом круге?
С другой стороны, Юпитер это высшая форма мышления, тогда как низшая, конкретная, связана с Меркурием и Венерой. Значит, должно быть два рода мистерий: младшие, ведущие/подготовляющие к мистерии Юпитера. В этот поток должно быть втянуто все человечество, чтобы перейти в 5-й круг.
можно ли сделать следующий вывод: Сатурн связан с потоком времени из прошлого в настоящее, а Юпитер - из будущего в настоящее?
Sergei:
--- Цитата: urga от 09 Окт. 2011, 07:49:51 ---Если человек стал мыслящим существом в 4-ом, Земном круге, значит, Юпитер начал действовать уже в этом круге?
С другой стороны, Юпитер это высшая форма мышления, тогда как низшая, конкретная, связана с Меркурием и Венерой. Значит, должно быть два рода мистерий: младшие, ведущие/подготовляющие к мистерии Юпитера. В этот поток должно быть втянуто все человечество, чтобы перейти в 5-й круг.
можно ли сделать следующий вывод: Сатурн связан с потоком времени из прошлого в настоящее, а Юпитер - из будущего в настоящее?
--- Конец цитаты ---
Разделяю этот вывод. Вот в этих потоках побулькаемся.
--- Цитировать ---504. "Определенную противоположность к индивидуальности Луны образует индивидуальность Сатурна. Эта индивидуальность Сатурна образована так, что хотя она сама различным образом возбуждается Мирозданием, на Землю она мало что посылает из этих возбуждений. Конечно, Сатурн также освещается солнечными лучами, но что из этих лучей он отбрасывает на Землю — это не имеет никакого значения для земной жизни. Сатурн является таким мировым телом нашей планетной системы, которое целиком и полностью отдает свое собственное существо. Он излучает свое существо в мир. ... Если Луна, когда ее рассматривают, говорит, сколь иначе все обстоит в мире, то Сатурн не говорит о том, какие побуждения он получает из остального мира, но он говорит только то, чем является сам. А то, чем он является сам, раскрывается постепенно как некий род памяти нашей планетной системы.
Сатурн являет себя как то мировое тело, которое надежно проделывает все в нашей планетной системе, но он все верно хранит в памяти, в космической памяти. Он молчит о настоящих делах Универсума. Эти современные дела универсума он воспринимает и перерабатывает в своем внутреннем душевно-духовном. Вся сумма существ, живущих в Сатурне, хотя и отдается внешнему миру, но молча воспринимает события мира в душевное и рассказывает только о прошлых событиях космоса. Поэтому Сатурн, если его рассматривать, прежде всего, космически, представляет собой некоего рода странствующую память нашей планетной системы.
Желая исследовать мировые тайны, мы напрасно взирали бы на Луну, но нам пришлось бы самим интимно подойти к лунным существам; в отношении Сатурна этого делать не нужно. В отношении Сатурна достаточно быть открытым духу, и тогда Сатурн преображается перед духовным взором, перед душевным взором в живую историографию планетной системы. В этом рассказе он не утаивает ничего из произошедшего в планетной системе. В этом отношении он полная противоположность лунному образованию, он говорит постоянно. И он говорит о прошлом планетной системы с внутренним теплом и внутренним жаром, так что даже опасно с тем, что он говорит в Мироздании, соприкасаться интимно, ибо о прошлых событиях Мироздания он говорит с такой самоотдачей, что это прошлое Мироздания вызывает безграничную любовь. Для того, кто подслушивает его тайны, он, так сказать, оказывается постоянным соблазнителем, зовущим пренебречь земным и целиком углубиться в то, чем некогда была Земля. ...
... И те люди, которые имеют земную склонность к Сатурну, всегда охотно оглядываются на прошлое, неохотно идут вперед и все снова хотели бы вернуть прошлое. Таким образом приближаются к индивидуальности Сатурна.
Зато Марс, а особенно Юпитер и Сатурн, когда человек стоит в правильном к ним отношении, имеют нечто освобождающее. Они отрывают его от предопределенной судьбы и делают его свободным существом.
Несколько перефразируя библейские слова, можно сказать: Сатурн, верный хранитель памяти Универсума, однажды сказал: Сделаем человека в его собственной памяти свободным. — И тогда влияние Сатурна ушло в бессознательное, человек получил свою память, а с нею подоснову, залог личной свободы.
Таким же образом внутренний волевой импульс, лежащий в свободном мышлении, является милостивым даром Юпитера. Юпитер, собственно говоря, может господствовать над всеми мыслями человека. Он является тем, у кого человек находит современные мысли всего Универсума, если делает их доступными для себя. Но и Юпитер отступает в сторону, дает человеку мыслить как свободному существу. 228 (1)
--- Конец цитаты ---
Воскресное лирическое отступление от таблицы, или исследование ее художественного образа.
Графическая репродукция росписи малого купола
Вновь заглянем под малый купол первого Гетеанума. Всегда смущал скелет восседающий на троне и то, что в живописной части, тронов только четыре,
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,435.msg3444.html#msg3444
И «12 посвященных в живописи купола» -
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,183.msg6698.html#msg6698
не находим.
Зато напрашивается аналогия с четырьмя прошедшими планетарными эонами, и их представителях в нас. Тогда скелет – представляет в нас человека др. Сатурн, Афина др. Солнце, и далее следует др. Луна и Земля, тогда пятый мотив отражает будущий Юпитер, он еще не на троне.
--- Цитировать ---Душе рассудочной соответствуют самые сильные воздействия Марса, душе сознательной – воздействия Юпитера, Самодуху – Сатурна GA317
--- Конец цитаты ---
??!
Галина:
Интерсно про троны!
Можно и так...
А, ведь можно и
С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ!!!
Если скелет - "трон" для нынешней эпохи в смысле "Философии свободы" Рудольфа Штайнера, где само мышление - это ощущение скелета...
--- Цитировать ---
--- Цитата: urga от 09 Окт. 2011, 07:49:51 ---Если человек стал мыслящим существом в 4-ом, Земном круге,
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Sergei:
Таблица 1
Таблица 2
Подошли к реконструкции будущего планетарного состояния эона Юпитера. В таблице хорошо видно как в результате жертвы соответствующих членов человеческого существа формируется будущий эон. Из таблицы Земного человека на –
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8094.html#msg8094
видим как жертвуются четыре низших члена человека Сатурна, Солнечного, Лунного и Земного.
http://bdn-steiner.ru/forums/index.php/topic,626.msg8135.html#msg8135
В результате получаем новую таблицу, десятичленного человека-ангела будущего Юпитера
--- Цитировать ---...Представления земного человека через душевное созерцание наиболее высоко развитых людей станут в конце Земли импульсами для развития человечества на Юпитере". Человек тогда войдет в ранг Ангела. 161 (15)
--- Конец цитаты ---
Таблица 3
--- Цитировать ---400. Индивидуально выработанный Манас человек будет иметь на Юпитере. Но уже на Земле люди, которые "...упустят возможность выработать (в предвосхищении. — Сост.) 5-й член (Манас), в своем развитии на Юпитере явятся как природные духи с четырьмя основными членами, причем 4-й член (я) будет высшей, основной их частью. И, в то время как человек на Юпитере будет иметь 5-й, 4-й, 3-й, 2-й члены, они будут обладать тем, что не сможет иметь внешнего облика, — членами 4-м, 3-м, 2-м, 1-м. ...Они станут, так сказать, невидимо действующими духами природы будущего эволюционного периода. Нечто подобное произошло с современными духами природы в предыдущий эволюционный период, хотя при этом нужно учесть, что характер эволюционных периодов также меняется. Природные духи Юпитера, которые произойдут из людей, будут уже обладать определенной моральной ответственностью, как ею обладают на Земле люди, и по этой причине они будут отличаться от земных духов природы".102 (10)
--- Конец цитаты ---
Так можно говорить о пятичленном человеке, один из членов которого внешний мир. Или точнее 14 членном человеке.
Тогда мы должны говорить о выворачивании человека, как бы наизнанку, внутреннее становится внешним, а внешнее внутренним.
Если присмотримся к окружающему нас сегодня, то можем увидеть начало этого процесса.
--- Цитировать ---Когда вы это представите себе так, это будет приблизительно то же, что леса на месте строящегося дома, самое начало, предназначенное для каменщиков. Это еще не имеет ничего общего с постройкой, это, так сказать, размышления об этом. От этой чисто мыслительной схемы, способствующей нашему пониманию, мы должны подняться к живому строительству тем, что мы, например, для различных состояний будем пользоваться теми образами, которые можно видеть в астральном: тогда только мы получим то, что вообще называется оккультной мудростью. Пока вы строите такие леса, вы остаетесь при том мышлении, которое вы привыкли иметь в физическом мире. Вся приведенная нами схема есть только физическое мышление. Это относится к полной действительности даже не как внутренний остов дома к полностью оконченной постройке, а только как леса дома снаружи, на которых стоят каменщики. Они должны быть снесены, когда постройка окончена. Также должны быть снесены и мысленные леса, когда хотят иметь перед собой истину, как она существует в действительности. Если эту абстракцию рассматривать уже как действительное, тогда говорят вовсе не о настоящем оккультизме, а только о том представлении, которое человек может создать себе в настоящее время об оккультных фактах. На такой схеме держится то, что человек в настоящее время может усвоить из оккультных фактов. Но это не дает плода. Я должен был ее представить, потому что такая схема нам тоже нужна. Но, собственно говоря, тому, кто желает продвинуться действительно оккультным путем, она ничуть не помогает. Если вы опишете весь мир вплоть до высших оккультных фактов посредством таких схем, то это имеет значение только для вашего нынешнего воплощения. В следующем вы должны будете опять изучить такую схему. Это можно обдумывать только с помощью мозга, оно приспособлено для мозга. Но так как мозг при смерти разрушается, то все это описание по схеме совершенно рассеивается. Но если вы охватите то, что действительно происходит, что мы описали как последовательность образов Печатей, что дает ясновидческое сознание, когда вы это охватите — сперва в образе фантазии, — то это есть нечто, не связанное с вашим физическим мозгом, что остается у вас, так как не является результатом физического мышления, а передает факты ясновидчески. Поэтому надо остерегаться принимать за действительный оккультизм то, что мы пытались дать сегодня по образцу физической понятности, что также стремится схематизировать высшие миры. Это описание посредством обычного физического рассудка. Конечно, физический рассудок должен играть роль; поэтому не бесполезно представить такую схему, и мы можем продолжить ее еще далее.
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии